O σπουδαιότερος μπασκεμπολίστας όλων των εποχών;

[grigoriou]

Εν πασει περιπτωσει οι συζητησεις σας δεν εχουν σχεση με την επιλεκτικη λογοκρισια που επιβληθηκε. Εσυ εισαι υπερ της επιλεκτικης λογοκρισιας? (καποιος τον εθιξε, απαντησε αναλογα και μετα σβηστηκε μονο το δικο του)...

[Tilemaxx]

Υποψιν οτι ο φιλος μου ο Ιοannnis με ειδοποιησε οτι δεν μπορει να ποσταρει γιατι μπαναριστηκε λεει απο εναν mod που εσβηνε μυνηματα του...

Γιατι σβηνετε τα μυνηματα του, ενοχληστε τοσο πολυ καποιοι?

 

Για του λόγου του αληθές:

 

ioannnis, στις 01 Απρίλιος 2011 - 05:56 μμ, έγραψε:

 

χα χα χα πραγματικα εισαι... απλα ασχετος.

Οι σοβιετικοι γιγαντες τοτε ηταν οι καλυτεροι, αυτοκρατορες ισοβιοι ευρωπαιοι πρωταθλητες και φιλοδωρουσαν στανταρ 100-130 ποντους καθε ομαδα.

Ποιος θα εβαζε σημερα καλαθι απεναντι στον Τκατσενκο(2.20)?

[orotoi]

ποιος τον έθιξε? επειδή δε συμφωνούμε με τα λεγομενα του?

[DKNI]

Μα δεν ηταν ευκολο να τον φυλαξεις, το βλέπεις και στα βιντεακια.

Δεν εχει σημασια το υψος του αμυντικου. Σε λιγο θα μου πεις οτι το να εισαι κοντος ειναι πλεονεκτημα.

Βεβαια και ο Διαμαντιδης ενας ειναι. Δε ξερω αν και ποσες ταπες θα του εκανε, μηπως εκανε γκολ-φαουλ?

Αντε να του εκανε 1 ταπα για καθε 10 καλαθια που θα ετρωγε.

 

 

 

Φιλε μου...

Πριν το Γκαλη δεν υπηρχε ελληνικο μπασκετ η αληθεια ειναι, δεν υπηρχαν επιτυχιες σε συλλογικο και εθνικο επιπεδο. Υπηρχε μονο εκεινο το υποπτο πανευρωπαϊκο κυπελο της ΑΕΚ το 1968. Ολα ξεκινησαν με τη τετραδα Γκαλη-Γιαννακη-Χριστοδουλου-Φασουλα το 1987.

Στο Μουντομπακετ 1986 ειχαμε παρει τη καλυτερη μεχρι εκεινη τη στιγμη θεση μας, 10οι στο κοσμο, αλλα στο Εurοbasket 1985 δεν ειχαμε καν προκριθει.

 

 

Ενταξει, με καλυψες.

Προφανως δεν εχει νοημα.

Απο τη στιγμη που λες σε μενα οτι προσπαθω να σε πεισω οτι ο κοντος έχει πλεονέκτημα (ενώ μάλλον σκεφτεσαι ακόμα όσα σου λέει ο προηγούμενος) σημαίνει ότι μιλάω μόνος μου

[grigoriou]

ποιος τον έθιξε? επειδή δε συμφωνούμε με τα λεγομενα του?

 

Oχι, επειδη βριζετε καποιοι.

Εσυ θα ηθελες να σε προσβαλλουν και να σε βριζουν, να πας να απαντησεις αλλα να σου σβηνουν την απαντηση?

[washcloud]

Τεσπα, κάτι που μου έμεινε, και για να απομυθοποιηθεί και αυτή η δημιουργία εντυπώσεων : πέραν του Σαμπόνις, οι "υπόλοιποι" γίγαντες ήταν όλοι κι όλοι 2 : Ο Τκατσένκο κι ο Πανκράσκιν (και δεν πολυσυναντήθηκαν μεταξύ τους κι όλας στις ίδιες 10άδες). Και συγκεκριμένα παίζαν πάνω απ' όλα ρόλο ατραξιόν (ειδικά ο Τκατσένκο). Αχρείαστοι δεν ήταν -είχαν συγκεκριμένο ρόλο μέσα στο παιχνίδι : ξεκούραση των βασικών/ουσιαστικών ψηλών-ημίψηλων (του Σαμπόνις, όποτε έπαιξαν μαζί, του μακαρίτη του Γκομπόροφ, του Μπαμπένκο, του Ταρακάνοφ, του Βολκόφ, του Τιχονένκο), φόβητρο μέσα στη ρακέτα για τυχόν διεισδύσεις, καλύτερο έλεγχο του ΑΜΥΝΤΙΚΟΥ ρημπάουντ όποτε χώλαινε η ομάδα (έριχναν αντίσκηνο, κι όποιον έπειρνε ο χάρος). Ειδικά ο Τκατσένκο που έπασχε από γιγαντισμό, δεν ήταν ούτε πρότυπο μπασκετμπολίστα - ούτε καν αθλητή γενικά : δυσκίνητος και κουραζόταν εύκολα. Μόνο ο Μπελοστένι, θα έλεγε κανείς, ξεχώριζε σαν ψηλός απ' τους Σοβιετικούς, και αν θυμάμαι καλά δεν ήταν ακριβώς το "τέρας" ύψους που ήταν οι πρώτοι 3, με ύψος γύρω στους 10 πόντους κάτω τους (2.14 ; ), ως πιο ευέλικτος, και μπορούσε κανείς να τον "συγκρίνει" με κλάση παρόμοια των ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΩΝ ψηλών...αυτοκρατόρων Τσόσιτς, Ράτζα, Ντίβατς, Βράνκοβιτς...

 

Το να μιλάμε περί Σοβιετικών μεγαθηρίων, εν είδη αυτοκρατόρων, μας γυρνάει πίσω στα χρόνια που ο Συρίγγος έκανε μεταδόσεις α-λα Έλενα Ακρίτα : μπορεί να γουστάραμε, αλλά ήταν μεσ' στην εκφραστική υπερβολή.

 

Κι ο δικός μας ο Τσέκος ήταν μια ημίψηλη ντουλάπα (στα 2.06 έστω - αν θυμάμαι καλά), αλλά να τον θυμόμαστε ως τον "Έλληνα γίγαντα μπασκετμπολίστα", πάει πολύ.

[Chris_85]

Τσεκος.. Που τον θυμηθικες αυτον? Ο αθλητης "της διπλανης πορτας". Κοινως, αγυμναστος σαβουροφαγας!

[Chrisxxx]

O Τσεκος ειναι 210 κ ηταν παλια ακοντιστης (νομιζω). Αγυμναστος δεν ηταν. Ακομα ποναει ο Σακιλ απο τη συναντηση τους το 94.

[washcloud]

Aγύμναστος όντως δεν ήταν, αλλά ούτε και "μπασκετμπολίστας". Όπως δεν ήταν και οι "γίγαντες αυτοκράτορες Σοβιετικοί".

[Chrisxxx]

Aγύμναστος όντως δεν ήταν, αλλά ούτε και "μπασκετμπολίστας". Όπως δεν ήταν και οι "γίγαντες αυτοκράτορες Σοβιετικοί".

 

Προφανως κ δεν ηταν ουτε ο Τσεκος, ουτε ο Παπαχρόνης (αν θυμαστε) που ηταν αναλώσιμοι ξυλοκόποι. Οι Σοβιετικοί είχαν καποιο ταλέντο αλλα παλι δεν ξεφευγαν απο το χαρακτηρισμό του ξυλοκόπου.. Γενικότερα πέρα κάποιες ελάχιστες εξαιρεσεις, οι ψηλοι στο μπασκετ ηταν ορθια αγγουρια που ειχαν δουλεια το καρφωμα, το ριμπαουντ και να κανουν καμια ταπα.. Ολα αυτα αρχιζαν να αλλαζουν το '90 με τη νεα γενια των Γιουγκων Ντιβατς-Ρατζα και τον ΤΕΡΑΣΤΙΟ (οχι μονο στο μεγεθος) Σαμπονις και 2-3 αμερικανους όπως ο Ταρπλει και ο Μακαντου.

[Chris_85]

O Τσεκος ειναι 210 κ ηταν παλια ακοντιστης (νομιζω). Αγυμναστος δεν ηταν. Ακομα ποναει ο Σακιλ απο τη συναντηση τους το 94.

 

Προφανως και αναφερομαι οτι δεν εχει κανει εξειδικευμενη γυμναστικη. Με τη λογικη σου, και ενας παλαιστης του Σουμο μπορει να ειναι γυμνασμενος. Σημαινει αυτο πως θα μπορει να αποδωσει στο μπασκετ?

[PP1969]

Oπως σωστα ειπωθηκε, οι σοβιετικοι τοτε ηταν επι 10ετιες αυτοκρατορες του ευρωπαικου μπασκετ και μονο οι (ενωμενοι)γιουγκοσλαβοι τους ειχανε νικησει καποιες φορες. Αρκει να ριξετε μια ματια στα παλιοτερα eurobaskets. Σε παγκοσμιο επιπεδο τους νικουσαν μονο οι αμερικανοι. Δεν υπηρχαν σαν υπολογισιμη δυναμη ουτε Αργεντινη, ουτε Γερμανια, ουτε Γαλλια. Στη πραγματικοτητα οι περισσοτεροι σοβιετικοι ηταν λιθουανοι.

 

Απο του σοβιετικους εκεινης της εποχης που τοσο προσπαθουν καποιοι να απαξιωσουν, ηταν μεγαλοι παιχτες οι Μπαρτσουλιονις, Σαμπονις(επαιξαν ΝΒΑ οταν το καθεστως τους το επετρεψε) Βολκοφ (επαιξε σε Ολυμπιακο, Παναθηναικο) Τιχονενκο, Κουρτιναιτις και ο λετονος Βαλτερς που ειχαν το τριποντο για ψωμοτυρι.

 

Τεσπα, κάτι που μου έμεινε, και για να απομυθοποιηθεί και αυτή η δημιουργία εντυπώσεων : πέραν του Σαμπόνις, οι "υπόλοιποι" γίγαντες ήταν όλοι κι όλοι 2 : Ο Τκατσένκο κι ο Πανκράσκιν (και δεν πολυσυναντήθηκαν μεταξύ τους κι όλας στις ίδιες 10άδες). Και συγκεκριμένα παίζαν πάνω απ' όλα ρόλο ατραξιόν (ειδικά ο Τκατσένκο). Αχρείαστοι δεν ήταν -είχαν συγκεκριμένο ρόλο μέσα στο παιχνίδι : ξεκούραση των βασικών/ουσιαστικών ψηλών-ημίψηλων (του Σαμπόνις, όποτε έπαιξαν μαζί, του μακαρίτη του Γκομπόροφ, του Μπαμπένκο, του Ταρακάνοφ, του Βολκόφ, του Τιχονένκο), φόβητρο μέσα στη ρακέτα για τυχόν διεισδύσεις, καλύτερο έλεγχο του ΑΜΥΝΤΙΚΟΥ ρημπάουντ όποτε χώλαινε η ομάδα (έριχναν αντίσκηνο, κι όποιον έπειρνε ο χάρος). Ειδικά ο Τκατσένκο που έπασχε από γιγαντισμό, δεν ήταν ούτε πρότυπο μπασκετμπολίστα - ούτε καν αθλητή γενικά : δυσκίνητος και κουραζόταν εύκολα. Μόνο ο Μπελοστένι, θα έλεγε κανείς, ξεχώριζε σαν ψηλός απ' τους Σοβιετικούς, και αν θυμάμαι καλά δεν ήταν ακριβώς το "τέρας" ύψους που ήταν οι πρώτοι 3, με ύψος γύρω στους 10 πόντους κάτω τους (2.14 ; ), ως πιο ευέλικτος, και μπορούσε κανείς να τον "συγκρίνει" με κλάση παρόμοια των ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΩΝ ψηλών...αυτοκρατόρων Τσόσιτς, Ράτζα, Ντίβατς, Βράνκοβιτς...

 

Το να μιλάμε περί Σοβιετικών μεγαθηρίων, εν είδη αυτοκρατόρων, μας γυρνάει πίσω στα χρόνια που ο Συρίγγος έκανε μεταδόσεις α-λα Έλενα Ακρίτα : μπορεί να γουστάραμε, αλλά ήταν μεσ' στην εκφραστική υπερβολή.

 

Κι ο δικός μας ο Τσέκος ήταν μια ημίψηλη ντουλάπα (στα 2.06 έστω - αν θυμάμαι καλά), αλλά να τον θυμόμαστε ως τον "Έλληνα γίγαντα μπασκετμπολίστα", πάει πολύ.

 

Υποθετω πως οταν λεει "γιγαντες" εννοει γιγαντες στο αθλημα, οχι στο υψος.

Ολοι οσοι ειναι γυρω στα 2,20 και βαλε πασχουν απο γιγαντισμο οπως καταλαβαινεις, δεν ειναι φυσιολογικοι ανθρωποι(Μουρεσαν, Σαμπονις, Γιαο Μινγκ κλπ)

Ο Τκατσενκο επαιζε ως "βαρυ" 5ρι, εκτος απο υψος ειχε και ογκο. Καθοταν παντα κατω απ το καλαθι και στο ενας εαντιον ενος δεν ειχες τυχη, θα σε εκοβε σιγουρα. Το ιδιο και ο Βρανκοβιτς των 2,18.

Οι μεταδοσεις του Συριγου ηταν πολυ καλυτερες απο τις σημερινες του Σκουντη και του Ιωαννου που ειναι για... κλωτσιες.

Τελος ο Τσεκος ουδεποτε υπηρξε σπουδαιος παιχτης, αν θυμαμαι καλα ουτε καν στη Εθνικη επαιζε.

[washcloud]

Are you filling in for ioannis ρε Chris τώρα κι εσύ...;! Όταν λες "αγύμναστος", ο καθ' ένας καταλαβαίνει πως εννοείς πως είναι σακί με πατάτες. Τεσπα ο Τσέκος αγύμναστος δεν ήταν, ούτε γενικά, ούτε ειδικά, άσχετος με το άθλημα (sic) ήταν. Και το ταλέντο μπορεί να μην είναι το Ωμέγα (που είναι η "σκληρή δουλειά"), αλλά είναι το Άλφα.

[PP1969]

To 1988 o ξυλοκοποι σοβιετικοι νικησαν τους αμερικανους στον τελικο των Ολυμπιακων Αγωνων.

http://www.youtube.com/watch?v=qveApg1A8Es&feature=related

 

Η συνθεση τους ηταν περιπου ιδια με αυτη του 87, με την προσθηκη του εσθονου Σοκ(επαιξε στον Παναθηναικο σαν ελληνας).

[Tilemaxx]

Oι αμερικανοί πρίν τα 90's με την dream team κατέβαιναν με ρόστερ της πλάκας.