O σπουδαιότερος μπασκεμπολίστας όλων των εποχών;

[Chrisxxx]

Δεν μπορώ και δεν προκειται να τον συγκρίνω ακόμα με τον Τζορνταν αλλά μην ξεχνάς ότι και ο Τζορνταν έγινε ολα αυτά που αναφέρεις μετά το 88-89 και κυρίως επί Φιλ Τζακσον, τα πρώτα χρόνια της καριέρας του επαιζε για το θέαμα και τον εαυτό του, ο Φιλ Τζακσον του εδειξε το δρόμο για να γίνει αυτό που εγινε.

[Tilemaxx]

Γιατί νομίζετε οτι στα 21 του ο Τζόρνταν ήταν ανώτερος του Ντουράντ; Ας περιμένουμε πρώτα την εξέλιξη του Ντουραντ και τα ξανασυζητάμε.

[MiDi_MiLiZ]

Γιατί νομίζετε οτι στα 21 του ο Τζόρνταν ήταν ανώτερος του Ντουράντ;

Ναι, ηταν σαφως ανωτερος απο το κολεγιακο πρωταθλημα ακομα. Oχι απτα 21 του, αλλα απτα 19 του. Κανε ενα κοπο και μελετησε το. Οποιος το αμφισβητει ειτε ειναι ανιστορητος με αποψη, ειτε ειναι ενημερωμενος με εξωπραγματικη αποψη.

[FilipposMD]

O Jordan πάντως στα 21 του έγινε draft και τις τρεις πρώτες σεζόν του οι Μπουλς είχαν κάτω από 40 νίκες, ασχέτως αν ο ίδιος εντυπωσίαζε. Δεν λέω ότι ο Ντουράντ είναι καλύτερος ή ισάξιος (δεν έχω άποψη), απλά είναι άτοπο να συγκρίνεις κάποιον 21 ετών με κάποιον που έπαιζε μέχρι τα 40 και πήρε όλους τους τίτλους του μετά τα 29.

[ioannnis]

Ο Νικος Γκαλης, φυσικα

[AnOldFriend]

Ο Νικος Γκαλης, φυσικα

Ναι σιγουρα....

 

Δεν μπορώ και δεν προκειται να τον συγκρίνω ακόμα με τον Τζορνταν αλλά μην ξεχνάς ότι και ο Τζορνταν έγινε ολα αυτά που αναφέρεις μετά το 88-89 και κυρίως επί Φιλ Τζακσον, τα πρώτα χρόνια της καριέρας του επαιζε για το θέαμα και τον εαυτό του, ο Φιλ Τζακσον του εδειξε το δρόμο για να γίνει αυτό που εγινε.

Δεν επαιζε για το θεαμα και τον εαυτο του σε καμια περιπτωση. Επαιζε για να νικαει. Αλλά με τους πολυ μετριους συμπαικτες που ειχε αυτο δεν μπορουσε να γινεται και τοσο συχνα.

Ο Τζακσον και ο Τεξ του ειπαν να τους εμπιστευτει και οτι η τριγωνκη επιθεση(οπου θα του αφαιρουσε πολλες επιθεσεις απο οτι εως τοτε) θα απεδιδε σε βαθος χρονου. Στην αρχη δεν το πολυπιστεψε παροτι φυσικα το δεχτηκε. Τελικα παραδεχτηκε λιγο μετα οτι αυτο φυσικα ηταν το σωστο βημα. Μπορει πλεον να μην ειχε 35+ μεσο ορο ποντων αλλά παροτι επεσαν οι μεσοι οροι του στο 30-32 ερχονταν οι νικες.

 

Και αυτο ειναι που μετρουσε. Βεβαια για το ποιος ειναι καλυτερος σνα παικτης ολων των εποχων δεν πρεπει να βαζουμε μεσα τα πρωταθληματα. Πχ συγκριση Ρομπερτ Χορι με Οσκαρ Ρομπερτσον. Ο ενας απλα ενας καλος παικτης ο αλλος ενας μαγος των παρκε με κατορθωματα και απιστευτα στατιστικα πολυ καλυτερα του Κομπι Μπραιαντ πχ.

181 τριπλ νταμπλ ειχε ο ανθρωπος και τελειωσε χρονια με μεσο ορο ποντων τριπλ νταμπλ, δηλαδη ποντοι, ασιστ και ριμπαουντ πανω απο 10(30.8 ποντους, 11.4 ασιστς και 12.5 ριμπαουντ ανα παιχνιδι για μια ολοκληρη χρονια!!!!!)

Αλλες 5-6 χρονιες εχασε το τριπλ νταμπλ σε μεσους ορου ςολης της χορνιας για 0.1 ασιστ, για 0.3 ασιστ και για 0.5 ασιστ λιγοτερες. Δηλαδη ηταν ενας σουπερμαν των γηπεδων.

Πηρε ομως μόνο ενα πρωταθλημα.

Ο Χορρυ πηρε 7. Ποιος ειναι καλυτερος? Ουτε καν συζητηση.

Πολλοι ξεχνανε πχ τον Ρομπερτσον και σε συγκρισεις με Κομπι πχ ουτε καν συζητανε. 5 πρωταθληματα σου λεει εχει ο ενας και ο αλλος ποσα?

Αλλά λιγο να ξερανε απο τα παλια δεν θα βιαζονταν να μιλησουν τοσο πολυ....

 

Αν δει καποιος τα στατιστικα και τα κατορθωματα τους Ρομπερτσον θα φριξει!! Σουπερμαν ηταν ο ανθρωπος.

Σε αυοτν "χρωσταει"(που λεει ο λογος) και ο Τζορνταν το fadeaway σουτ του. Και αρα και ο Κομπε(αφου ο Κομπι ειναι μιμητης του Τζορνταν).

 

Υπαρχουν πολλοι παικτες στο παρελθον που οι περισσοτεροι ξεχνανε να αναφερουν. Ντουραντ σου λεει.

Ακομη δεν τον ειδαμε Γιαννη τον βαπτισαμε.... Ξεχναμε Τζερι Γουεστ, Ρομπερτσον, Τσαμπερλεν(με τα μυθικα πραγματα που εκανε), Τζαμπαρ, Τζονσον, Μπερντ, Μπιλ Ρασελ, κλπ για να πουμε εναν καινουριο με 2-3 χρονια παρουσιας στο ΝΒΑ επειδη αυτον εχουμε δει μόνο?

[Tilemaxx]

Και αυτοί απο κάπου ξεκίνησαν όμως.

[ioannnis]

Ναι σιγουρα....

 

Τι "ναι σιγουρα"? σε πονεσε που δεν επαιξε στην ομαδα σου?

 

Ο Νικος Γκαλης ηταν αναμφισβητητα ο μεγαλυτερος μπασκετμπολιστας ολων των εποχων(πλην ΝΒΑ, εννοειται) ασχετως αν οι νεωτεροι δε γωριζουν και πολλα. Εκτος απο την εκτελεστικη δεινοτητα του(συνηθως εβαζε 40 ποντους σε καθε ματς με ποσοστα ευστοχιας 70% και παντα εβγαινε πρωτος σκορερ σε ολες τις διοργανωσεις) ηταν ο ανθρωπος που ανεβασε το ελληνικο μπασκετ εκει που ειναι σημερα. Πριν το 1987 το ελλ. μπασκετ ηταν σε χαμηλο επιπεδο.

[AnOldFriend]

Ο Νικος Γκαλης ηταν αναμφισβητητα ο μεγαλυτερος μπασκετμπολιστας ολων των εποχων(πλην ΝΒΑ, εννοειται)

Ε και ο Πατ Καλαθης ειναι ο καλυτερος μπασκεμπολιστας ολων των εποχων πλην ΝΒΑ, πλην Ευρωπης, πλην Ν.Αμερικης, πλην Ασιας, πλην των παντων, και μόνο συμπεριλαμβανομενου των παιδικων της Κρητης.

 

Μα δεν ειναι λογικη αυτη που εχεις.

Δεν υπαρχει πλην!

Εδω μιλαμε για τον καλυτερο μπασκεμπολιστα ολων των εποχων και ο Γκαλης δεν υπαρχει στην συζητηση.

 

 

 

Ο Νικος Γκαλης ηταν αναμφισβητητα ο μεγαλυτερος μπασκετμπολιστας ολων των εποχων(πλην ΝΒΑ, εννοειται) ασχετως αν οι νεωτεροι δε γωριζουν και πολλα. Εκτος απο την εκτελεστικη δεινοτητα του(συνηθως εβαζε 40 ποντους σε καθε ματς με ποσοστα ευστοχιας 70% και παντα εβγαινε πρωτος σκορερ σε ολες τις διοργανωσεις) ηταν ο ανθρωπος που ανεβασε το ελληνικο μπασκετ εκει που ειναι σημερα. Πριν το 1987 το ελλ. μπασκετ ηταν σε χαμηλο επιπεδο.

Ναι και? Τα ξερουμε αυτα.

Ανοιξε ενα αλλο τοπικ και πες τα αυτα. Εδω δεν εχουν καμια σημασια για το θεμα.

 

Βεβαια παραλειπεις να πεις οτι στην αμυνα ηταν μια μαυρη τρυπα. Και οτι εκανε αμυνα με τα ματια και μόνο.

Απο τους χειροτερους αμυντικους.

Επιθετικα βεβαια ηταν ο καλυτερος ολων των εποχων Ευρωπαιος ή και μη-Αμερικανος μαζι με τον Σμιντ.

[MiDi_MiLiZ]

Τι "ναι σιγουρα"? σε πονεσε που δεν επαιξε στην ομαδα σου?

 

Ο Νικος Γκαλης ηταν αναμφισβητητα ο μεγαλυτερος μπασκετμπολιστας ολων των εποχων(πλην ΝΒΑ, εννοειται) ασχετως αν οι νεωτεροι δε γωριζουν και πολλα. Εκτος απο την εκτελεστικη δεινοτητα του(συνηθως εβαζε 40 ποντους σε καθε ματς με ποσοστα ευστοχιας 70% και παντα εβγαινε πρωτος σκορερ σε ολες τις διοργανωσεις) ηταν ο ανθρωπος που ανεβασε το ελληνικο μπασκετ εκει που ειναι σημερα. Πριν το 1987 το ελλ. μπασκετ ηταν σε χαμηλο επιπεδο.

Aρα με τα λεγομενα σου, με τα οποια δεν διαφωνω, ο Νικος Γκαλης ηταν ο κορυφαιος Ελληνας μπασκετμπολιστας ολων των εποχων και οχι ο κορυφαιος μπασκετμπολιστας ολων των εποχων.

[ioannnis]

Ρε φιλε, γινεται να συγκρινουμε ανομοια πραγματα? Αλλο το ΝΒΑ, αλλο το υπολοιπο μπασκετ.

Μη κοιτας που τα τελευταια χρονια οι αμερικανοι ψιλοξευτιλιστηκαν και οι αποστασεις μικρυναν...

Αν εισαι παλιοτερος γνωριζεις τι χαος υπηρχε.

Προκειται για αλλο πρωταθλημα, αλλους κανονισμους, αλλους ρυθμους γενικα.

 

Ο Γκαλης ηταν ο κορυφαιος μπακετμπολιστας οχι μόνο της Ελλαδος αλλα και του υπολοιπου κοσμου. Ξερεις να υπηρξε καποιος παρομοιος?

 

Ε και ο Πατ Καλαθης ειναι ο καλυτερος μπασκεμπολιστας ολων των εποχων πλην ΝΒΑ, πλην Ευρωπης, πλην Ν.Αμερικης, πλην Ασιας, πλην των παντων, και μόνο συμπεριλαμβανομενου των παιδικων της Κρητης.

 

Μα δεν ειναι λογικη αυτη που εχεις.

Δεν υπαρχει πλην!

Εδω μιλαμε για τον καλυτερο μπασκεμπολιστα ολων των εποχων και ο Γκαλης δεν υπαρχει στην συζητηση.

 

Aπαντηθηκε.... δε μπορεις να συγκρινεις ανομοια πραγματα.

Αν ο Γκαλης επελεγε το NBA δε ξερεις πως θα ηταν τα πραγματα.

 

Παντα οταν μπαινουν τετοιου ειδους ερωτηματα θα πρεπει να εξεταζονται στη κατηγορια τους. Πχ. υπαρχουν εθνικες ανδρων, παιδων, γυναικων κλπ.

 

Βεβαια παραλειπεις να πεις οτι στην αμυνα ηταν μια μαυρη τρυπα. Και οτι εκανε αμυνα με τα ματια και μόνο.

Απο τους χειροτερους αμυντικους.

Επιθετικα βεβαια ηταν ο καλυτερος ολων των εποχων Ευρωπαιος ή και μη-Αμερικανος μαζι με τον Σμιντ.

 

Εχει πονεσει πολυ την ομαδα σου ο Γκαλης?

Πανω απ τις ομαδες φιλε βρισκεται η Εθνικη...

Ο Σμιντ ηταν μόνο για 3ποντα(ιδια κατηγορια με Βαλτερς, Κουρτιναϊτις, Ριβα)

[Chris_85]

Τι "ναι σιγουρα"? σε πονεσε που δεν επαιξε στην ομαδα σου?

 

Ο Νικος Γκαλης ηταν αναμφισβητητα ο μεγαλυτερος μπασκετμπολιστας ολων των εποχων(πλην ΝΒΑ, εννοειται) ασχετως αν οι νεωτεροι δε γωριζουν και πολλα. Εκτος απο την εκτελεστικη δεινοτητα του(συνηθως εβαζε 40 ποντους σε καθε ματς με ποσοστα ευστοχιας 70% και παντα εβγαινε πρωτος σκορερ σε ολες τις διοργανωσεις) ηταν ο ανθρωπος που ανεβασε το ελληνικο μπασκετ εκει που ειναι σημερα. Πριν το 1987 το ελλ. μπασκετ ηταν σε χαμηλο επιπεδο.

Μεγας ο Γκαλης, αλλα εκτος Αμερικανων υπηρξαν και αλλοι πολλοι παιχταραδες. Πετροβιτς, Σαμπονις, Νοβιτσκι, Γκασολ, Διαμαντιδης, Παπαλουκας, Μποντιρογκα, Ντιβατς, Γιαννακης, Σκολα, και ποσοι ακομα που ξεχναω..

 

Για μενα, τετοιες συγκρισεις του στυλ "ποιος ειναι καλυτερος" κτλ, δεν εχουν νοημα σε ομαδικα σπορτς. Ποσο μαλλον, οταν συγκρινουμε και στο συνολο τους παικτες που μπορει να παιζουν σε διαφορετικες θεσεις, διαφορετικες εποχες κτλ..

[AnOldFriend]

Ρε φιλε, γινεται να συγκρινουμε ανομοια πραγματα? Αλλο το ΝΒΑ, αλλο το υπολοιπο μπασκετ.

Μη κοιτας που τα τελευταια χρονια οι αμερικανοι ψιλοξευτιλιστηκαν και οι αποστασεις μικρυναν...

Αν εισαι παλιοτερος γνωριζεις τι χαος υπηρχε.

Προκειται για αλλο πρωταθλημα, αλλους κανονισμους, αλλους ρυθμους γενικα.

 

Ο Γκαλης ηταν ο κορυφαιος μπακετμπολιστας οχι μόνο της Ελλαδος αλλα και του υπολοιπου κοσμου. Ξερεις να υπηρξε καποιος παρομοιος?

Μιλωντας για μη-Αμερικανους παντα:

Επιθετικα οχι. Ο Γκαλης ηταν ενας σκαλι πανω απο τους αλλους. Αν και ο Σμιντ τον πλησιαζε.

Αμυντικα ομως ο Γκαλης ηταν πολυ κακος.

Οποτε σαν συνολο τον κατεβαζει αρκετα αυτη η αμυντικη του αδυναμια.

 

 

Aπαντηθηκε.... δε μπορεις να συγκρινεις ανομοια πραγματα.

Αν ο Γκαλης επελεγε το NBA δε ξερεις πως θα ηταν τα πραγματα.

Δεν ειναι λογικη αυτη. Παλι ΑΝ και ΘΑ?

Με τα ΑΝ δεν κανουμε τιποτα.

 

 

Ο Σμιντ ηταν μόνο για 3ποντα(ιδια κατηγορια με Βαλτερς, Κουρτιναϊτις, Ριβα)

Οπως φαινεται τελικα εσυ δεν ξερεις και τοσα πολλα για τους παλιους.....

[MiDi_MiLiZ]

Μεγας ο Γκαλης, αλλα εκτος Αμερικανων υπηρξαν και αλλοι πολλοι παιχταραδες. Πετροβιτς, Σαμπονις, Νοβιτσκι, Γκασολ, Διαμαντιδης, Παπαλουκας, Μποντιρογκα, Ντιβατς, Γιαννακης, Σκολα, και ποσοι ακομα που ξεχναω..

 

Για μενα, τετοιες συγκρισεις του στυλ "ποιος ειναι καλυτερος" κτλ, δεν εχουν νοημα σε ομαδικα σπορτς. Ποσο μαλλον, οταν συγκρινουμε και στο συνολο τους παικτες που μπορει να παιζουν σε διαφορετικες θεσεις, διαφορετικες εποχες κτλ..

Γελαω αρκετα με τον Γιαννακη. Ειδικα σε μια θεση απο την οποια περασαν:

Τζορτζεβιτς, Μαρτσουλιονις, Ναβαρο, Διαμαντιδης, Μπελοφ, Γιασκεβιτσιους και Παπαλουκας.

 

Aπο κει και περα εχεις ξεχασει διαφορους...

Στογιακοβιτς, Ντανιλοβιτς, Κουκοτς, Σρεμφ, Πασπαλι κλπ κλπ

 

ΥΓ. Μονο για Ευρωπαιους μιλαω, αν παμε και σε αλλους μεγαλωνει κι αλλο η λιστα

[Chris_85]

Eγω να δεις ποσο γελαω, οταν βλεπω τετοια προσπαθεια απαξιωσης, επειδη ηρθε προπονητης στο γαυρο. Φανταζομαι, αν δεν ειχε ερθει, παιχταρα θα τον ανεβαζες, θρυλο θα τον κατεβαζες.

 

Πληροφοριακα σου λεω πως ο Γιαννακης ηταν πολυ, πολυ μεγαλος παικτης.