Νομιμότητα/Ασφάλεια πηγών CD keys για Steam και όχι μόνο [CD key stores]

[panther_512]

Ρε παιδιά, άλλα πράγματα διαβάζουμε?

 

Δέν είδες τη θέση του Steam στη προηγούμενη σελίδα? Για ban λογαριασμού μιλάμε.

 

Buy at your own risk – CD-Key stores and more

 

* Steam Support might disable your Steam account, EA may disable your EA account etc. for using a non-official ways to buy keys for Valve, EA or any other keys with Steamworks or non-Steamworks games, you must be aware of the risk. In rare cases they might remove your game if the keys are from some Asian countries and you used them for example in Spain, UK etc.

 

* Steam Unpowered team is not entirely sure if it’s safe to buy there or not, most people don’t have problems but some do, buy at your own risk!

[ee3509]

Για να ξέρουμε τι λέμε, το λινκ που κάνετε quote οι περισσότεροι, ΔΕΝ είναι η θέση του Steam για το ζήτημα που συζητάμε,

είναι quote απο την σελίδα steamunpowered.eu που δίνει πληροφορίες για sites που πουλάνε keys...

Η επίσημη θέση του steam δεν έχει παρουσιαστεί στην κουβέντα, αν κάποιος την βρει ας μας πει υπεύθυνα...

[stratigos24]

Ρε παιδιά, άλλα πράγματα διαβάζουμε?

 

Δέν είδες τη θέση του Steam στη προηγούμενη σελίδα? Για ban λογαριασμού μιλάμε.

 

 

Mε συγχωρεις, αλλα αντι να κλεισει αυτα τα sites περι κλειδιων κλπ, αφου δεν πρεπει να υπαρχουν οπως το παει, θα κανει μπαν σε μενα? Και εγω λεω, δεν ειδα τι ανακοινωση εβγαλε το στεαμ ( και οντως δεν την εχω δει ) και δεν μπορειτε να μου κανετε μπαν. Για πιο λογο? Επειδη βρισκω cd key σε νομιμα site που τα εχω πληρωσει μεσω paypal? Δηλαδη θα μου κανει μπαν και μετα εγω θα κανω καταγγελια στον πωλητη του site που πηγα και πηρα το κλειδι και οχι στη steam? Αυτο δηλαδη εχει να κανει με εμενα και την steam ή με την steam και τα sites αυτα? Δεν μπορει να κανει τιποτα σε αυτους μαλλον και την πληρωνουμε εμεις....

 

Steam: call of duty 2 19,90....τα ωραια μας λεφτα θα δινουμε στις τρελες τιμες τους?? Και ποσα αλλα παιχνιδια 30ετιας.....στα καινουρια μην αναφερω τιμες...αχ0αχ0αχ Tρελα πουλανε....ας κλεισουν ολες οι εταιριες και να παιζουμε σκακι δωρεαν στο ιντερνετ μετα.....και πιστεψτε με, εχω πληρωσει και πληρωνω ακομα πολλα παιχνιδια στο κουτακι τους κανονικοτατα, χρονια.....Οταν ομως με αναγκαζει η εταιρια που βγαζει το παιχνιδι της μονο στο στεαμ ή να παιζει μεσω στεαμ με το ετσι θελω και να ανεβαζει η στεαμ τις τιμες στο θεο, Ε, οχι κυριοι, αυτα τα sites ειναι παραδεισος...

 

Τρελα με επιασε, ζητω συγνωμη...

[Praetorian]

Για να ξέρουμε τι λέμε, το λινκ που κάνετε quote οι περισσότεροι, ΔΕΝ είναι η θέση του Steam για το ζήτημα που συζητάμε,

είναι quote απο την σελίδα steamunpowered.eu που δίνει πληροφορίες για sites που πουλάνε keys...

Το quote είναι για μη εξουσιοδοτημένα sites (unauthorised sites) που πουλάνε keys. Όχι γενικά.

Πχ τα ακόλουθα sites είναι όλα νόμιμα (και δίνουν κλειδιά για ενεργοποίηση στο steam -κατά περίπτωση παιχνιδιού): Amazon, Impulse, GamersGate, Direct2Drive, GreenmanGaming, κατά τόπους retail stores, και είναι και άλλα.

 

Δεν είναι η επίσημη θέση του Steam. Όπως αναφέρεται στο quote όμως, είναι ένα ενδεχόμενο. Εξού και η προειδοποίηση "use at your own risk".

Συμφωνώ με τον newlynx, η όλη συζήτηση θέλει το δικό της θέμα. Όχι πλέον εδώ.

 

Η επίσημη θέση του steam δεν έχει παρουσιαστεί στην κουβέντα, αν κάποιος την βρει ας μας πει υπεύθυνα...

Ναι, πλάκα θα είχε αυτό. Δοκίμασε να τους στείλεις ένα e-mail που να εξηγεί ποια παιχνίδια έχεις κάνει register στο steam με αυτή τη διαδικασία, και πες μας τα αποτελέσματα.

 

Κάποια ενδιαφέροντα links:

Grey market (και ειδικά το κομμάτι για Valve locking out user accounts for "incorrect territory"):

http://en.wikipedia.org/wiki/Grey_market#cite_note-5

 

To Steam αφαίρεσε το ΜW2 από λογαριασμούς που πήραν κλειδί από μη εξουσιοδοτημένο κατάστημα: Modern Warfare 2: You will lose your game!, Steam bans Modern Warfare "grey market" keys

 

Όροι χρήσης υπηρεσίας Steam (η παραβίαση των οποίων επιφέρει ban):

D. Steam Authorized Resellers.

 

You may purchase a Subscription through an authorized reseller of Valve. The "Product Key" accompanying such purchase will be used to activate your Subscription. If you purchase a Subscription from an authorized reseller of Valve, you agree to direct all questions regarding the Product Key to that reseller.'

 

Είναι γενικά παράνομο να μεταπουλάς ένα CD key από κουτί που αγόρασες σύμφωνα με κάθε EULA παιχνιδιού.

ΚΑΙ η περίπτωση αγοράς από το ebay ανήκει σε αυτή τη κατηγορία. Και όταν κάποιος το κάνει συστηματικά λειτουργώντας ως "μαγαζί" χωρίς άδεια, επειδή στη χώρα του οι τιμές retail είναι πολύ χαμηλές. Ο λόγος είναι προφανής. Είναι αναξιόπιστοι πωλητές. Δεν έχει καμιά αξία για αυτή την περίπτωση το "δούλεψε σε τόσο κόσμο" όταν μπορούν ανά πάσα στιγμή να εξαφανιστούν με άλλον τόσο κόσμο ή πολλαπλάσιο που τους πλήρωσε να μένει με το πουλί στο χέρι.

 

Συζητάμε πλέον για το αν, ενώ είναι παράνομο (ή όχι εντελώς νόμιμο -ό,τι ταιριάζει στον καθένα), μπορεί να πιάσει κάποιον το Steam ή η EA και να τον κάνει ban?

[xtrmsnpr]

Είναι γενικά παράνομο να μεταπουλάς ένα CD key από κουτί που αγόρασες σύμφωνα με κάθε EULA παιχνιδιού.

 

Νομίζω αυτό ισχύει,μόνο αν το ενεργοποιήσεις και μετά το πουλάς σε άλλον..

[ee3509]

Σε συνέχεια της κουβέντας που ξεκίνησε στο topic των Προσφορών.

Για να μην λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του (including myself), έστειλα το παρακάτω Mail στο Steam, μόλις πάρω απάντηση θα την δημοσιεύσω και αυτή.

 

Hello,

From the user agreement :

"E. Steam Authorized Resellers.

You may purchase a Subscription through an authorized reseller of Valve. The "Product Key" accompanying such purchase will be used to activate your Subscription. If you purchase a Subscription from an authorized reseller of Valve, you agree to direct all questions regarding the Product Key to that reseller."

Questions :
1. Where is the list of the Authorized Resellers ? How can a user verify an authorized source ?
2. Is it illegal to buy an unused key from someone who might not be authorized reseller ? Or is it just something that you advise against ? If deemed illegal, what is the exact legal problem with buying a key from a trader ?
3. Could using a key bought from a trader lead to A. Ban of the software the key was used for from the user's Steam account. B. Suspension of the user's Steam account.
4. If a user receives a steam game code in a graphics card bundle, is it illegal to sell the unused key ? if so, based on what grounds ?
5. In the case where software might have territorial restrictions, is it against the law to activate the software from a different country using a VPN ? if so, what is the offense ?
6. In the case where software might have territorial restrictions, is it illegal to activate the software in the intended territory, and then use it elsewhere ? (e.g. activating software in country A. and then moving your household to a different country). if so, why ?

I believe this whole issue is not clarified and users start to raise concerns on both safety and legality of various sources of cd-keys. I would expect steam to clear this up and include a well documented section on its position in the faq.

Thank you,

P.S.
Please read my question very carefully and provide answers to all the points.
Do NOT answer me with a template that is not relevant to my questions.
I understand you are not a court, and you cannot decide on the legality of some of the aforementioned issues, but I expect the opinion of your legal departpent.

[ee3509]

Μπορούμε να έχουμε το απόσπασμα του EULA που αναφέρει αυτό που λες ?

 

anyway...

 

Όποιος θέλει συνεχίζει την κουβέντα εδώ για να κρατήσουμε αυτό το topic σχετικά καθαρό.

http://www.insomnia.gr/topic/419639-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%83%CF%86%CE%AC%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CE%B7%CE%B3%CF%8E%CE%BD-cd-keys-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-steam/

 

Έστειλα mail στο Steam για να ξεκαθαρίσουμε την κατάσταση.

[gavros10]

καλα εκανες και το εστειλες, τουλαχιστον θα μαθουμε τι πρεπει να κανουμε

παλια καλα που εκανες και τοπικ

[xtrmsnpr]

Ε και αυτοί θα πουν,πάρτε μόνο από μας;Που το mw3 έχει 60€..

[panther_512]

Ωραίο το mail που τους έστειλες. Κάνεις πολύ καλές ερωτήσεις.

 

50-50 το κόβω για να σου απαντήσουν πραγματικά και να μήν σε γειώσουν.

 

Εν αναμονή λοιπόν.

 

Πάντως προσωπικά πιστεύω ότι η απάντηση θα είναι στα πλαίσια του "Αγορά κλειδιού από μή αναγνωρισμένο πωλητή αποτελεί ρίσκο από πλευράς του αγοραστή και το Steam δεν θα μπορεί να σου εγγυηθεί ότι δεν θα αντιμετωπίσει προβλήματα ο λογαριασμός σου".

 

Δεν τους συμφέρει να πούν κάτι άλλο.

[Praetorian]

Συμφωνώ με την κίνηση. To e-mail είναι καλό για να δώσει (τουλάχιστο το Steam) μια ικανοποιητική απάντηση για όλους στο θέμα αυτό. Good job.

 

Το μόνο που μπορώ να του βρω ως μειονέκτημα είναι ότι το περιεχόμενο δεν αφορά άμεσα ένα παιχνίδι ή ένα λογαριασμό, αλλά υποθετικό σενάριο και ως τέτοιο δεν ξέρω αν θα το αντιμετωπίσουν με προτεραιότητα.

Θα μάθουμε σύντομα.

 

Btw, είχα κάνει το πρωί μια αναφορά στο thread με τις προσφορές για να μεταφερθούν τα σχετικά με τα online key store μηνύματα σε δικό τους thread και να συνεχιστεί η συζήτηση εκεί. Υποθέτω πως δεν το έχει δει κάποιος mod ακόμα (ή ίσως θεώρησαν ότι ήταν καλά εκεί; ).

[Skia11]

Σωστός, άψογες οι ερωτήσεις και σε άψογα Αγγλικά if I may say so

[ee3509]

Δεν μπορώ να πω οτι με κάλυψε η απάντηση του Steam :

 

 

Hello,

 

Thank you for contacting Steam Support.

 

We do not maintain a list of of authorized resellers. Authorized resellers will vary per publisher and you will need to contact the game's respective publisher for more information.

 

If you purchase a game from an individual or unauthorized reseller, we will not be able to offer you support for the product, the information cannot be used as proof of ownership, and we reserve the right to revoke the game from the account at any time.

 

Bypassing region restrictions is a violation and can result in punitive action.

 

Steam Support cannot provide legal advice or answer legal questions, please consult your lawyer for more information.

[xtrmsnpr]

Μάλιστα,μάλιστα.

support εννοεί να σου χακάρουν τον λογαριασμό και να σε βοηθήσουν να τον πάρεις πίσω; ή όπως άμα πάρεις cd-κουτί,που στο αλλάζουν και μετά το πέρας της εγγύησης του;

 

Γιατί τα sites που έδωσα πριν πιάσουμε την κουβέντα,δηλώνουν παρών στο ΟΚ της λειτουργίας τους..

 

Bypassing region restrictions is a violation and can result in punitive action.

Κατανοητό ! Για κάποιον λόγο θα υπάρχει ο περιορισμός,οπότε οκ!

[Erwdios]

Εξαρχής τόνισα ότι και μόνο η χρήση VPN παραβιάζει τους όρους χρήσης του Steam.

 

Από εκεί και πέρα αν δώσεις τα στοιχεία του λογαριασμού σου σε έναν ξεκάρφωτο για να παρακάμψει τους γεωγραφικούς περιορισμούς και δεν σου επιστρέψει ποτέ το λογαριασμό, θελές τα και παθέ τα.