Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Εντελώς μπακαλίστικα, μια γεμάτη μπαταρία 650mah φτάνει για να ατμίσεις 1ml υγρό. Μερικοί ατμίζουν 1ml την ημέρα, άλλοι 5-6ml.

  • Απαντ. 11,6k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσιευμένες Εικόνες

Δημοσ.

καλά,ναι,αλλά άλλο να είναι και στο περίπτερο της γειτονιάς σου που λέει ο λόγος,και άλλο 15 - 20 λεπτά περπάτημα.

 

προς το παρόν κοιτάω διάφορα μοντέλα στο ίντερνετ. μου φάνηκε αρχικά καλό ένα "alter ego bclear" αλλά δεν έχει διαθεσημότητα λέει το μαγαζί. το "nobacco epsilon mini" είναι καλό ? έχει μικρότερη μπαταρία απ τα άλλα,350mah λέει.

 

πόσο περίπου θα κρατήσει μέχρι να θέλει φόρτιση ?  :rolleyes:

 

Κανω περιπου 2 με 3 ml τη μερα.

Παω στο "περιπτερο" μια φορα το μηνα, παιρνω 2 μπουκαλακια 20αρια, τα σπαω στη μεση βαζοντας αλλα 40 ml απο μηδενικη γλυκερινη-προπυλενογλυκολη (50-50 ), παιρνω και 2-3 φυτιλια-αντιστασεις και ειμαι ατοιμος για ενα μηνα. Δεν χρειαζεται να τρεχω σε κανενα περιπτερο καθε μερα.

350mah ειναι ελαχιστα, γενικα οι λεπτες μπαταριες ειναι αποτυχια, γιατι εκτος του οτι εχουν μικρη διαρκεια, δεν εχουν και μεγαλη ενταση, αρα θα εισαι μονιμα σε ενα τραβηγμα, χωρις να το ευχαριστιεσαι. Σαν να κανεις ενα πολυ light slim τσιγαρο. Τουλαχιστον 900αρες μπαταριες (οπωσδηποτε 2 σαν πρωτη αγορα) να να εισαι καλυμμενος.

Δημοσ.

Εγώ το άρχισα με το Delirium 69 (πάρα πολύ καλό ηλεκτρονικό τσιγάρο) το οποίο το χαρακτηρίζουν το καλύτερο value for money.

 

Αγαπημένες μου γεύσεις είναι της εταιρείας Natura, και έχω κολλήσει εδώ και κάνα 3μηνο με το Cinamon Cookies.

Όσον αφορά την οικονομία στην τσέπη μου εννοείται πως είναι αισθητή. Έχω γλυτώσει πολλά λεφτά. (2 μπουκαλάκια υγρά τον μήνα των 30ml μου φτάνουν, και 3-4 ατμοποιητές, κόστος περίπου 20 ευρώ. Υπο κανονικές συνθήκες έδινα 60-70 ευρώ σε κανονικά τσιγάρα.)

 

Όσον αφορά τις μπαταρίες που λένε τα παιδιά, εξασθενούν, ναι, αλλά και πάλι δεν κοστίζει πολύ.

Δημοσ.

Τι καπνιστής είσαι; 350mah είναι ελάχιστα. Αν κάνεις δηλαδή το πακετάκι σου μέσα στη μέρα, δε θα αντέξει ούτε μισή.

 

Και, όπως πάντα λέω, πάντοτε μαζί μας μία δεύτερη μπαταρία για καβάτζα.

Για να σου δώσω να καταλάβεις,καπνίζω τον Old Holborn των 27γρ σε 2 εικοσιτετραωρα. Σε φαση αγοραζω σημερα το μεσημερι ενα πακετο,την Πεμπτη θα αγορασω αλλο.

 

Εντελώς μπακαλίστικα, μια γεμάτη μπαταρία 650mah φτάνει για να ατμίσεις 1ml υγρό. Μερικοί ατμίζουν 1ml την ημέρα, άλλοι 5-6ml.

χμ. εχω δει κατι υγρα που εχουν διαφορες πυκνωτητες νικοτινης. απο 3 εως 23mg / 10ml.

 

λες να παιρνω αυτα που εχουν περισσοτερη για να καπνιζω λιγοτερο και να μου φτανει η μπαταρια ?

 

Κανω περιπου 2 με 3 ml τη μερα.

Παω στο "περιπτερο" μια φορα το μηνα, παιρνω 2 μπουκαλακια 20αρια, τα σπαω στη μεση βαζοντας αλλα 40 ml απο μηδενικη γλυκερινη-προπυλενογλυκολη (50-50 ), παιρνω και 2-3 φυτιλια-αντιστασεις και ειμαι ατοιμος για ενα μηνα. Δεν χρειαζεται να τρεχω σε κανενα περιπτερο καθε μερα.

350mah ειναι ελαχιστα, γενικα οι λεπτες μπαταριες ειναι αποτυχια, γιατι εκτος του οτι εχουν μικρη διαρκεια, δεν εχουν και μεγαλη ενταση, αρα θα εισαι μονιμα σε ενα τραβηγμα, χωρις να το ευχαριστιεσαι. Σαν να κανεις ενα πολυ light slim τσιγαρο. Τουλαχιστον 900αρες μπαταριες (οπωσδηποτε 2 σαν πρωτη αγορα) να να εισαι καλυμμενος.

που θα βρω 900αρες μπαταριες ? τα περισσοτερα που βλεπω μεχρι γυρω στα 700 φτανουν. για υποδειξε μου με κανα - δυο λινκ.

 

Εγώ το άρχισα με το Delirium 69 (πάρα πολύ καλό ηλεκτρονικό τσιγάρο) το οποίο το χαρακτηρίζουν το καλύτερο value for money.

 

Αγαπημένες μου γεύσεις είναι της εταιρείας Natura, και έχω κολλήσει εδώ και κάνα 3μηνο με το Cinamon Cookies.

Όσον αφορά την οικονομία στην τσέπη μου εννοείται πως είναι αισθητή. Έχω γλυτώσει πολλά λεφτά. (2 μπουκαλάκια υγρά τον μήνα των 30ml μου φτάνουν, και 3-4 ατμοποιητές, κόστος περίπου 20 ευρώ. Υπο κανονικές συνθήκες έδινα 60-70 ευρώ σε κανονικά τσιγάρα.)

 

Όσον αφορά τις μπαταρίες που λένε τα παιδιά, εξασθενούν, ναι, αλλά και πάλι δεν κοστίζει πολύ.

καλα ακουγεται

και κάτι ακόμα γιατί μπερδεύτηκα...

 

τι είναι όλα αυτά ?

 

atomizer

cartomizer

clearomizer

 

...

 

τι από όλα αυτά είναι οι κεφαλές που θα πρέπει να αλλάζω κάθε 10 μέρες περίπου ?

Δημοσ.

Αφήνεις τα μπλιμπλίκια και παίρνεις ένα νεμεσις για να βγαίνεις έξω ;)

Δυστυχώς αναγκάστηκα να το δώσω :( Αλλά εντάξει, είχα συνηθίσει το μέγεθος :D

 

χμ. εχω δει κατι υγρα που εχουν διαφορες πυκνωτητες νικοτινης. απο 3 εως 23mg / 10ml.

 

λες να παιρνω αυτα που εχουν περισσοτερη για να καπνιζω λιγοτερο και να μου φτανει η μπαταρια ?

Δεν πάει ακριβώς έτσι, τουλάχιστον από προσωπική εμπειρία. Κάπνιζα δυομιση πακέτα τη μέρα και δοκίμασα 18mg/ml. Με έκαψε στο λαιμό, δε μπορούσα με τίποτα να το ατμίσω. Καλύτερα ξεκίνα κάπου από τη μέση, γύρω στα 9-12mg/ml και αν δεις ότι θέλεις κάτι παραπάνω, τότε ανεβαίνεις στα 18. Δεν ξέρω αν στο replacesmoke που έχει το πληρέστερο δοκιμαστήριο στην Αθήνα υπάρχουν υγρά σε διαφορετικές περιεκτικότητες για να δοκιμάσεις.

 

που θα βρω 900αρες μπαταριες ? τα περισσοτερα που βλεπω μεχρι γυρω στα 700 φτανουν. για υποδειξε μου με κανα - δυο λινκ.

Αν πας σε απλή μπαταρία, καλύτερα σε ego 1100mah. Η 650 είναι αρκετά μικρή και η 900 βλέπω ότι πια βγαίνει μόνο σε VV.

 

Υπάρχει και σε 1600mah αλλά δεν ξέρω άμα σε βολεύει το μέγεθος. Η απλή ego στα 1100mah με τον iClear16 και τον Gemini όσο την είχα μου έβγαζε περίπου 6ωρο σε πιπίλα και 9-10 ώρες σε απλή χρήση.

 

Προσωπικά εγώ έχω eGo Spinner στα 900mah. Είναι VV (variable voltage, ρυθμίζεις δηλαδή την τάση από ~3.6V - ~4.8V σε σχέση με τα σταθερά 3.7V μιας απλής) και είναι κυριολεκτικά η μέρα με τη νύχτα από τις απλές. Με τον Gemini μου βγάζουν γύρω στις 4-5 ώρες όταν ατμίζω «πιπίλα» στα 4.6V-4.8V, ενώ γύρω στο 6ωρο-8ωρο όταν ατμίζω απλά, σαν να καπνίζω. 

 

Με κάποιους ατμοποιητές οι VV κάνουν τη διαφορά αφού σε υψηλότερα Volts προσφέρουν καλύτερη γεύση περισσότερο ατμό και μεγαλύτερο «χτύπημα» (αίσθηση της νικοτίνης στο λαιμό). Υπάρχουν και 1300mah αλλά είναι τεράστιες και προσωπικά προτιμώ να έχω 3 900ρες να φορτίζω εναλλάξ. Δεν είναι απαραίτητο να ξεκινήσεις με VV αλλά προσωπικά θα σου το πρότεινα, έτσι κι αλλιώς δεν είναι κάτι περίπλοκο, ένα διακοπτάκι γυρίζεις και ατμίζεις σταθερά στα Volt που θέλεις. 

 

Ο Gemini από την άλλη είναι για εμένα ο καλύτερος ατμοποιητής στα κυβικά του. Είναι απροβλημάτιστος, ή μάλλον έχει τα λιγότερα προβλήματα από τους υπόλοιπους. Κάποιες παρτίδες κεφαλών του παρουσιάζουν διαρροές αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό από άλλες (*γκουχ*aspire*γκουχ*) και η διάρκεια ζωής τους ξεπερνά τις δυο εβδομάδες με 2-3ml καθημερινά!

 

Οπότε, πάμε ένα recap γιατί έγραψα έκθεση πάλι:

 

Υγρά: Δοκιμάζεις και μετά αγοράζεις, ξεκινάς από 9ρι. Θα πρότεινα υγρά της FlavorArt ή της Natura. 

Μπαταρία και ατμοποιητής: Προσωπικά θα πρότεινα μπαταρία eGo Spinner στα 900mah ή 1300mah (ανάλογα με το τι σε βολέψει) και ατμοποιητή Gemini Mini.

 

Γενικά: ρίχνεις μια ματιά στο e-kapnisma καθώς και στα reviews του Ρένου στο www.aresmares.gr/

  • Like 1
Δημοσ.

χμ. εχω δει κατι υγρα που εχουν διαφορες πυκνωτητες νικοτινης. απο 3 εως 23mg / 10ml.

 

λες να παιρνω αυτα που εχουν περισσοτερη για να καπνιζω λιγοτερο και να μου φτανει η μπαταρια ?

Τα έχεις μπερδέψει λίγο, η περιεκτικότητα νικοτίνης μετριέται σε mg/ml, το 12άρι υγρό πχ έχει 12 mg νικοτίνη ανἀ 1 ml.

 

Όσο για αυτό που ρωτάς, εγώ όταν ξεκίνησα να ατμίζω καταστάλαξα στη 18άρα, αυτή με κάλυπτε. Με μικρότερη περιεκτικότητα νικοτίνης απλά ρουφούσα χωρίς να καταλαβαίνω και πολλά, με μεγαλύτερη με χτυπούσε πολύ στο λαιμό. Υπόψιν όλα αυτά με ego μπαταρία 3,7v.

Δημοσ.

Πήρα τελικά ένα τέτοιο:

http://www.alterego.gr/hlektroniko-tsigaro/alterego-a5/alter-ego-a5c-650mah-single.html

αλλά με 950mah μπαταρία.

 

 

Όταν δοκίμαζα,με 12αρι υγρό σε κάποιο έβηξα. Τα άλλα μου φάνηκαν ΟΚ.

Ο κύριος μου πρότεινε ένα 18αρι το οποίο και πήρα.

Τελικά μπορεί στις πρώτες 2-3 τζούρες να έβηξα,αλλά τώρα το συνήθισα και δεν βήχω,και με 18αρι νιώθω σχεδόν σαν να μη ρουφάω.

Το καταλαβαίνω απ τον ατμό που βγάζω όταν εκπνέω,που και πάλι είναι ο μισός 'χονδρικά' από ότι έβγαζε το στριφτό old holborn.

 

Τι να κάνω ? 

Θα ήταν καλύτερο να κοιτάξω να πάρω υγρό 23αρι ή μήπως θα ήταν καλύτερο ένα απ' αυτά που έχουν dual coils για να παράγουν περισσότερο ατμό με κάθε ρουφηξιά ?

Δημοσ.

Για περισσότερο ατμό έχεις τις εξής επιλογές:

 

1) Ατμοποιητή/κεφαλή με διπλή αντίσταση

2) Υγρό με βασικό συστατικό τη Φυτική Γλυκερίνη (VG) 

3) Λειτουργία σε υψηλότερα Volts (αν αντέχει ο ατμοποιητής

 

Ή ένα συνδυασμό αυτών.

 

Οι διπλής αντίστασης είναι οι dual coils και ναι, έχουν αισθητή διαφορά στον ατμό. Τα υγρά με Προπυλενογλυκόλη (PG) βγάζουν γενικά λιγότερο ατμό αλλά δίνουν έμφαση σε γεύση (νομίζω) και χτύπημα. Η VG έχει περισσότερο ατμό και λιγότερο (όχι πολύ όμως) γεύση και χτύπημα.

 

Ποιό υγρό πήρες;

Δημοσ.

Πήρα τελικά ένα τέτοιο:

http://www.alterego.gr/hlektroniko-tsigaro/alterego-a5/alter-ego-a5c-650mah-single.html

αλλά με 950mah μπαταρία.

 

 

Όταν δοκίμαζα,με 12αρι υγρό σε κάποιο έβηξα. Τα άλλα μου φάνηκαν ΟΚ.

Ο κύριος μου πρότεινε ένα 18αρι το οποίο και πήρα.

Τελικά μπορεί στις πρώτες 2-3 τζούρες να έβηξα,αλλά τώρα το συνήθισα και δεν βήχω,και με 18αρι νιώθω σχεδόν σαν να μη ρουφάω.

Το καταλαβαίνω απ τον ατμό που βγάζω όταν εκπνέω,που και πάλι είναι ο μισός 'χονδρικά' από ότι έβγαζε το στριφτό old holborn.

 

Τι να κάνω ? 

Θα ήταν καλύτερο να κοιτάξω να πάρω υγρό 23αρι ή μήπως θα ήταν καλύτερο ένα απ' αυτά που έχουν dual coils για να παράγουν περισσότερο ατμό με κάθε ρουφηξιά ?

 

Το βηξιμο, καθως και ο λιγος ατμος, ισως προερχεται απο το οτι το μειγμα εχει περισσοτερο προπυλενογλυκολη απο οτι γλυκερινη. Τα δυο αυτα υγρα ειναι τα ακρως αντιθετα, το μεν πρωτο ειναι πιο "στεγνο" βγαζει λιγοτερο ατμο, και ξεραινει ελφρα το λαιμο, το δε δευτερο απο μονο του βγαζει ντουμανι και επειδη ειναι πιο πηχτο ισως σου βγαλει ενα πολυ μικρο φλεμα. Οποτε ο σωστος συνδιασμος θα σου δωσει το επιθυμητο αποτελεμα. Αν λοιπον ενιωσες ενα "ξυσιμο" στο λαιμο, πρεπει να εμπλουτισεις το υγρο με λιγο γλυκερινη παραπανω. Γνωμη μου, να παρεις ενα μπουκαλακι balanced (50% προπυλενογλυκολη, 50% γλυκερινη, ειναι παμφθηνα) και να προσθεσεις ενα 10-20% απο αυτο στο υπαρχον υγρο σου. Θα δεις τελειως διαφορετικο αποτελεσμα στο λαιμο σου. Αν παρεις σκετη γλυκερινη , θα βαλεις πολυ λιγοτερη στοι υπαρχον υγρο.

 

Και μπαταρια... οπωσδηποτε δευτερη, δυστυχως δεν τελειωνει παντα οταν παμε για υπνο, οποτε αν μεινεις, ειδικα τωρα στην αρχη, η πρωτη σου σκεψη θα ειναι ο old holborn :(

 

Τα περι clearomizer κλπ, ειναι απλα διαφορετικοι τυποι του δοχειου που κρατα το υγρο, διαφορετικοι τροποι που εχει την αντισταση κλπ., για την ωρα, μη σε απασχολουν και πολυ.

Δημοσ.

Για περισσότερο ατμό έχεις τις εξής επιλογές:

 

1) Ατμοποιητή/κεφαλή με διπλή αντίσταση

2) Υγρό με βασικό συστατικό τη Φυτική Γλυκερίνη (VG) 

3) Λειτουργία σε υψηλότερα Volts (αν αντέχει ο ατμοποιητής

 

Ή ένα συνδυασμό αυτών.

 

Οι διπλής αντίστασης είναι οι dual coils και ναι, έχουν αισθητή διαφορά στον ατμό. Τα υγρά με Προπυλενογλυκόλη (PG) βγάζουν γενικά λιγότερο ατμό αλλά δίνουν έμφαση σε γεύση (νομίζω) και χτύπημα. Η VG έχει περισσότερο ατμό και λιγότερο (όχι πολύ όμως) γεύση και χτύπημα.

 

Ποιό υγρό πήρες;

Πήρα αυτό εδώ:

el-greco-platinum-light-tobacco.jpg

 

 

 

Το βηξιμο, καθως και ο λιγος ατμος, ισως προερχεται απο το οτι το μειγμα εχει περισσοτερο προπυλενογλυκολη απο οτι γλυκερινη. Τα δυο αυτα υγρα ειναι τα ακρως αντιθετα, το μεν πρωτο ειναι πιο "στεγνο" βγαζει λιγοτερο ατμο, και ξεραινει ελφρα το λαιμο, το δε δευτερο απο μονο του βγαζει ντουμανι και επειδη ειναι πιο πηχτο ισως σου βγαλει ενα πολυ μικρο φλεμα. Οποτε ο σωστος συνδιασμος θα σου δωσει το επιθυμητο αποτελεμα. Αν λοιπον ενιωσες ενα "ξυσιμο" στο λαιμο, πρεπει να εμπλουτισεις το υγρο με λιγο γλυκερινη παραπανω. Γνωμη μου, να παρεις ενα μπουκαλακι balanced (50% προπυλενογλυκολη, 50% γλυκερινη, ειναι παμφθηνα) και να προσθεσεις ενα 10-20% απο αυτο στο υπαρχον υγρο σου. Θα δεις τελειως διαφορετικο αποτελεσμα στο λαιμο σου. Αν παρεις σκετη γλυκερινη , θα βαλεις πολυ λιγοτερη στοι υπαρχον υγρο.

 

Και μπαταρια... οπωσδηποτε δευτερη, δυστυχως δεν τελειωνει παντα οταν παμε για υπνο, οποτε αν μεινεις, ειδικα τωρα στην αρχη, η πρωτη σου σκεψη θα ειναι ο old holborn :(

 

Τα περι clearomizer κλπ, ειναι απλα διαφορετικοι τυποι του δοχειου που κρατα το υγρο, διαφορετικοι τροποι που εχει την αντισταση κλπ., για την ωρα, μη σε απασχολουν και πολυ.

 

περισσότερο για ξύσιμο μου φάνηκε παρά για φλέμα.

βασικά τη στιγμή που ρουφάω και κατεβάζω δεν καταλαβαίνω και πολλά - όταν όμως εκπνέω,τότε το νιώθω.

Δημοσ.

Με τον καιρό θα το συνηθίσεις, στην αρχή σου φαίνεται λίγο περίεργο.

Απλά μην κάνεις την μαλακία και ανάψεις τσιγάρο μετά από καιρό. Για κανένα λόγο, δε πα να έχει προηγηθεί παρτούζα, ούτε τζούρα, θα ξανακυλήσεις.

  • Like 2
Δημοσ.

Με τον καιρό θα το συνηθίσεις, στην αρχή σου φαίνεται λίγο περίεργο.

Απλά μην κάνεις την μαλακία και ανάψεις τσιγάρο μετά από καιρό. Για κανένα λόγο, δε πα να έχει προηγηθεί παρτούζα, ούτε τζούρα, θα ξανακυλήσεις.

 

Εγω σε παρτουζα θα κανω μια εξαίρεση φιλοι ατμιστες συγνωμη κιολας!!!!

χαχαχα εγραψες αδερφε!!!!

Δημοσ.

καλημερα σε ολους.

θα θελα να το δοκιμασω το αθλημα.

τι προτεινετε για αρχη να δοκιμασω?

επισης τι κοστος συντηρησης εχει ?

τι πρεπει να αλλαζεις,τι κοστος εχει και οτι αλλο εχετε να μου πειτε και δεν το γνωριζω.

Δημοσ.

Πριν 2 βδόμαδες περιπού είπα κι εγώ να πάρω ηλ. τσιγάρο.
Πήγα στην NoBacco και κατέληξα σε ενα Epsilon-1100 με ατμοποιητη τον eGo EPSILON-S στα 1.8 ohm.

Tην πρώτη βδομάδα όλα καλά μέχρι που καίγετε η αντίσταση, παίρνω μία αλλην (δεν ξέρω ποια, μου δωσαν μια με 2,5 ευρω) μετα απο 2 μερες παλι καιγετε η αντισταση, παω και την αλλαζω ξανα.... τρεις μέρες μετά η ιδια ιστορια πηγα και πειρα καινουριο ατμοποιητη και σημερα (3 μερες) μετα μου ξανακαηκε.... Με λιγα λογια 4 αντιστασεις σε 2 βδομαδες. 
Το τσιγαρο το καθαριζω καθε φορα πριν φορτισω την μπαταρια με χαρτι οπως ειδα σε κατι βιντεακια στο youtube...

Είναι λογικό να καιγετε η αντισταση τοσο εύκολα? Κάνω κάτι λαθος? Ή ειναι θέμα ποιοτητας ?

Δημοσ.

Πριν 2 βδόμαδες περιπού είπα κι εγώ να πάρω ηλ. τσιγάρο.

Πήγα στην NoBacco και κατέληξα σε ενα Epsilon-1100 με ατμοποιητη τον eGo EPSILON-S στα 1.8 ohm.

Tην πρώτη βδομάδα όλα καλά μέχρι που καίγετε η αντίσταση, παίρνω μία αλλην (δεν ξέρω ποια, μου δωσαν μια με 2,5 ευρω) μετα απο 2 μερες παλι καιγετε η αντισταση, παω και την αλλαζω ξανα.... τρεις μέρες μετά η ιδια ιστορια πηγα και πειρα καινουριο ατμοποιητη και σημερα (3 μερες) μετα μου ξανακαηκε.... Με λιγα λογια 4 αντιστασεις σε 2 βδομαδες. 

Το τσιγαρο το καθαριζω καθε φορα πριν φορτισω την μπαταρια με χαρτι οπως ειδα σε κατι βιντεακια στο youtube...

Είναι λογικό να καιγετε η αντισταση τοσο εύκολα? Κάνω κάτι λαθος? Ή ειναι θέμα ποιοτητας ?

Παρε αλλον ατμο και μη κολας στη nobacco.

Αν θελεις nobacco οπωσδηποτε δοκιμασε τον primero που δινει καλυτερη γευση απο τον epsilon

καλημερα σε ολους.

θα θελα να το δοκιμασω το αθλημα.

τι προτεινετε για αρχη να δοκιμασω?

επισης τι κοστος συντηρησης εχει ?

τι πρεπει να αλλαζεις,τι κοστος εχει και οτι αλλο εχετε να μου πειτε και δεν το γνωριζω.

 

Για αρχη μη πας κλασικα οπως ολοι σε ετοιμο σετ γιατι θα το κρατησεις 1 μηνα.

Παρε μια spinner 1300mah ,παρε και εναν evod η ενα davide απο ατμοποιητες,χτυπα και μια bebeca 30ml (με επιφυλαξη) απο υγρο  και εισαι ετοιμος.

Επισης θα σου χρειαστει ενα usb charger και 4-5 αντιστασεις για αρχη.

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...