Game of Thrones : Season 2 [Spoiler Free up till Season 1]

[viper2005]

πωωωω

θα ζησει να μας θαψει ο γερακος...

[Red Bear]

Μedieval "Τόλμη και Γοητεία" Season 2

 

Θες η περιέργεια, θες η αναγκη να σκοτώσω το χρόνο μου, δεν κρατήθηκα και κατεβασα και τον 2ο κυκλο και βαλθηκα να τον δώ. Δυστυχώς, η βασική και κύρια άποψη μου δεν άλλαξε απο αυτην που ειχα για τον πρωτο κύκλο και που βρισκεται εδώ (post 1047).

Ορισμενες νεες επισημανσεις, λοιπόν.

 

1. Η μετρια ηθοποιία ειναι παλι παρούσα με τις εξαιρέσεις που σημειωσα στον πρωτο κυκλο (Michelle Fairley, Mark Addy, Charles Dance (επιβλητικός !), Jack Gleeson. Εδω βεβαια λαμπει δια της απουσιας του ο γίγας Sean Bean, αλλα η εκπληξη ειναι οτι τον αναπληρώνει με πολλη πειθώ ένας ..νάνος (Peter Dinklage - Τyrion) τον οποίο ειχα επισημανει (σαν εκπληξη) στα γραφομενα μου απο τον πρωτο κυκλο. Ο Dinklage λοιπον βαζει τα δυνατα του και στιγμες-στιγμες κλεβει την παρασταση.

Οταν μαλιστα οι σεναριογραφοι ειχαν την εμπνευση να ποτισουν τον χαρακτήρα του με την αδυναμία του συναισθηματος (στο προσωπο της νεαρης σκλαβας του) ο μικροσωμος ηθοποιος αναδεικνυει συγκρατημενα μεν, πειστικα δε, ολη την εσωτερικη του παλη να ισορροπησει αναμεσα στην σκληρη δολοπλοκια της εξουσιας και την ζεστασια της αγαπης που αναβει μεσα του. Μπραβο του !

 

2. To σεναριο επιεικως αστειο, προβλέψιμο και βαρετό. Οι ανατροπες (ο Θεος να τις κανει..) λιγοτερες και οι εκπληξεις ανυπαρκτες. Πλοκη επιπεδου σαπουνοπερας με fantasy ένδυμα. Tragic !!

3. Η σκηνοθεσία και παλι ειναι ο ορισμός του flat. Tιποτα το ιδιαιτερο σε σχεση με τον 1ο κυκλο, πλην καποιων εξαιρετικα όμορφων εξωτερικών σκηνών που καποιες θα εκαναν ακομα και τον "Αρχοντα" Jackson να ζηλέψει (ασχετως αν σε αισθητικη ηταν ξεσηκωμενες απο το Επος του)

4. Για τις εξωτερικές σκηνες, τα οπτικα εφφε και τη δραση, μην τα ξαναλεμε. Το budget πρεπει να ηταν σχετικα σφιχτο, οποτε τα εφφε (CGI) ηταν ελαχιστα, οι (ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ) σκηνες πληθους απλα ελαμπαν δια της απουσιας τους και οποιες υπηρχαν απλα διαχειριζονταν την ανυπαρξια πληθους με γνωστα σκηνοθετικα κολπα (πολλες γωνιες, γκρο πλαν μαχες κλπ).

ΟΜΩΣ πριν φτασω στο επεισοδιο 9, διαβαζα οτι εκει εγινε Η ΜΑΧΗ και ετοιμαστηκα να δω την μεγαλη εκπληξη.

 

Αν εξαιρεσουμε το εντυπωσιακο πραγματικα πυροτεχνημα με το υγρο πυρ, η ολη μαχη ήταν ενα χαρακτηριστικο δειγμα "πως να γυρισεις μια επικη μαχη, χωρίς budget" και πως το τελικο αποτελεσμα ΔΕΝ μπορει να σε δικαιωσει.

Kαι εξηγουμαι: μια τετοιων διαστασεων μαχη πρεπει να τη δειξεις σε μεγαλα χορταστικα πλανα με τους χιλιαδες κομπαρσους και τα μεγαλα τειχη της πολιορκουμενης πολης. Εδω τι ειχαμε ? Μια σκηνη στουντιο, γυρισμένη (πονηρά) τη νύχτα (ωστε τα μεγαλα πλανα να μην εχουν, υποτιθεται, νοημα) με ενα τειχος και πλανα γυρισμενα υπο διαφορετικες γωνιες τα οποια ομως ηταν ασφυκτικα. Ποτε δεν ειδα πανω απο 15-30 ατομα σε μια σκηνη και οι αγριες splatter σκηνες προσπαθουσαν να σε κανουν να το ξεχασεις. Στις παλιες εποχές (προ CGI) o σκηνοθετης μαζευε χιλιαδες κομπαρσους και γυριζε επικες σκηνες που κοβαν την ανασα. Ο Jackson προτιμησε τα computer graphics αλλα το αποτελεσμα σε αφηνε αφωνο. Ο Ριντλεϊ Σκοτ παλι (Μονομαχος) αν και μπορουσε να παει στα CGI, επεμεινε στο πραγματικο πληθος στη σκηνη της αρχικης μαχης και επισης δικαιωθηκε με την ΜΝΗΜΕΙΩΔΗ σκηνη της αρχικης μαχης Ρωμαιων - Γερμανων. Εδω βλεπαμε μονομαχιες σε χωρους 200 τετραγωνικων, έλεος δλδ, γυρισμενες απο 10 διαφορετικες καμερες που προσπαθουσαν απεγνωσμενα να δωσουν εκταση σε κατι που ηταν φανερο πως γυριζοταν προχειρα και "κλειστα". Και σαν να μην εφτανε αυτο, εκει που πηγαινες κατι-καπως να ευχαριστηθεις,η σκηνη της μαχης κοβοταν απο μακρόσυρτα πλανα με τις βαρετες μπαρουφολογιες της ανεκδιηγητης βασιλισσας προς την νυφη της. Και αυτο το "πράμα" χαρακτηριστηκε απο πολλους φαν ως "επικη μαχη" (εδω πια οι λεξεις χανουν το νοημα τους...).

Ξενερωσα τελειως και μολις τελειωσε το επεισοδιο πηγα και ειδα καπακι την Πολιορκια στο Φαραγγι του Χελμ (Αρχοντας 2, Οι Δυο Πυργοι) που ηταν επισης γυρισμενη νυχτα, ηταν απλα ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΗΣ και ηρθα στα ισα μου (ΑΥΤΗ ηταν μαχη).

 

 

Λυπαμαι παιδια, αλλα θα το ξαναπω: ο βασιλιας ειναι γυμνός !

[Plug]

Λυπάμαι που θα το πω κι ας γίνω λιγο εριστικός αλλα νομίζω οτι εχεις χάσει την επαφή με την πραγματικότητα.....

Αναφέρεις πιτερ τζακσον,επικές μάχες με χιλιάδες κομπάρσους,ριντλει σκοτ,μονομάχο και τόσα και τόσα άλλα,ξεχνώντας εντελώς οτι πρόκειται για σειρά...

 

Λες και ο μονομάχος,είχε το τρελό σενάριο και ο άρχοντας τις απίστευτες σεναριακες ανατροπές και πλοκή.

 

[Red Bear]

Λυπάμαι που θα το πω κι ας γίνω λιγο εριστικός αλλα νομίζω οτι εχεις χάσει την επαφή με την πραγματικότητα.....

Αναφέρεις πιτερ τζακσον,επικές μάχες με χιλιάδες κομπάρσους,ριντλει σκοτ,μονομάχο και τόσα και τόσα άλλα,ξεχνώντας εντελώς οτι πρόκειται για σειρά...

 

Λες και ο μονομάχος,είχε το τρελό σενάριο και ο άρχοντας τις απίστευτες σεναριακες ανατροπές και πλοκή.

Παρακαμπτω την ειρωνεία επι προσωπικού και την προσβολή μεσω των εικόνων (ο εξυπνακισμος ειναι ίδιον των "ελαφρώς" σκεπτομένων) και σου λέω οτι ο Μονομαχος και ο Αρχοντας ειχαν ΘΕΑΜΑ που εδω απουσιάζει. Λαμβάνοντας υπ' οψιν τις κλιμακες της κινηματογραφικης εναντι της τηλεοπτικης παραγωγής θα επρεπε εδω, σαν σειρά που ειναι για να κραταει το ενδιαφερον, να ειχαμε τουλαχιστον πλοκη και ανατροπες αφου θεαμα δεν ειχαμε. Δυστυχως απουσιαζουν και αυτα (τουλάχιστον εμμεσως το παραδεχεσαι).

Φυσικά εχεις καθε δικαίωμα να βλέπεις κατι πραγματικά μέτριο και να το θεωρεις αριστούργημα. Ο καθενας με την εμπειρια του, την αντιληψη του και τα κριτήρια ποιότητας που εχει...

Sorry που σου χάλασα τη σούπα.

[st2]

δεν ειμαι τοσο φαν της σειρας οσο φαν των βιβλιων

 

αλλα κανεις ενα τεραστιο λαθος να συγκρινεις μια σειρα συνολο 20 ωρων

με ταινιες συνολο 9ωρων (αρχοντας)

και 2,5ωρων (μονομαχος)

 

 

οσο για αυτό που λες περι αριστουργηματος

εσυ ποια σειρα εχεις δει την οποια θεωρεις συνολικα καλυτερη απο το Game of thrones?

 

 

 

 

 

 

ΥΓ απο οτι καταλαβα δεν θα δεις τον τριτο κυκλο

[yannis27gr]

Τέλειωσε η 2η σεζόν; Επιτέλους, ήρθε η ώρα να την κατεβάσω!

[sir ImPeCaBlE]

Λυπαμαι παιδια, αλλα θα το ξαναπω: ο βασιλιας ειναι γυμνός !

 

Αλλά είναι ακόμα ο βασιλιάς και δε τον απειλεί τίποτα

 

 

2. To σεναριο επιεικως αστειο, προβλέψιμο και βαρετό. Οι ανατροπες (ο Θεος να τις κανει..) λιγοτερες και οι εκπληξεις ανυπαρκτες. Πλοκη επιπεδου σαπουνοπερας με fantasy ένδυμα. Tragic !!

 

Μήπως έχεις διαβάσει τα βιβλία ή spoilers στο internet?Γιατί ανατροπές/εκπλήξεις υπάρχουν αλλά αν τις ξέρεις απο πριν χάνουν την αξία τους.Ενδεικτικα θα αναφέρω:

 

Η δολοφονία του Renly, το shadow baby, η συμαχία Lanisters- Tyrells, η προδοσία του Jon Snow, ο στρατός των whitewalkers.

Αν κάτσω να σκεφτώ είμαι σίγουρος οτι θα βρω και άλλα.Ίσως να μην παρουσιάστηκαν σωστά αλλά αυτό είναι θέμα σκηνοθεσίας και όχι πλοκής.

 

Όσο για τη μάχη μάλλον είχες πολυ μεγάλες προσδοκίες.Καμία σειρά δε μπορεί να φτιάξει μάχες επιπέδου ταινίας.Αλλά ακόμα και αυτό που μας έδειξαν ξεπέρναγε σχεδόν οτιδήποτε παρόμοιο είχαμε δει στην τηλεόραση.

 

Τέλος να σου πω οτι καλή η κριτική και κατανοητό να μη σου αρέσει μια σειρά αλλά να γράφεις με μεγάλα τονισμένα γράμματα Μedieval "Τόλμη και Γοητεία" Season 2 είναι καθαρό trolling.

[kirileman]

Όχι, δεν είναι trolling γιατί ακολουθεί ένα κατεβατό που εξηγεί την άποψή του. Πιασάρικος τίτλος είναι.

[sir ImPeCaBlE]

Fine, δε ξέρω αν είναι ο ορισμός του trolling αλλά το θεωρώ αρκετά προκλητικό χωρίς να προσθέτει κάτι στη συζήτηση ή να λέει κάτι που δεν αναφέρθηκε στο υπόλοιπο post.

[anthony_88]

εγω αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι πώς καθεται καποιος να δει κατι, ενω τον χαλανε τοσα πραγματα. Οσο περιεργεια και να εχει κανεις, δε χαραμιζει ετσι το χρονο του. Πολυ απλα παει και παρακολουθει τα "αριστουργηματα" και δεν αναλωνεται σε ενα ημιποιοτικo, plotless "αριστουργημα wannabe".

[DeadOrganPlayer]

Κι εγώ την έχω αυτή την απορία. Εντάξει να το ανακαλύψεις οτι σε χαλάει στη τελευταία σεζόν (βλέπε Lost), εδώ όμως είμαστε ακόμα στην αρχή...

[..MementoMori..]

Περα απο την ατυχη συγκριση μιας σειρας με blockbuster του Hollywood,

θα ηθελα ετσι για την ιστορια να μας πει ποιες σειρες πιστευει οτι ειναι καλυτερες.

Σε σεναριο, ηθοποιους, εφε και σκηνοθεσια, καθως αυτα που ειναι που εθιξε.

Και κατα προτιμηση θα ηθελα σειρες που να συνδυαζουν ολα τα παραπανω, γιατι σιγουρα υπαρχουν καποιες που καθε ενα απο αυτα το κανουν καλυτερα.

[Kasrith]

Μedieval "Τόλμη και Γοητεία" Season 2

 

Δεν ξέρω εαν στο είπαν άλλοι, που υποθέτω πως σου ταπανε αλλα διαβάζοντας το εξωφρενικό σου ποστ δεν προχώρησα στα παρακάτω σχόλια.

 

Το ξέρεις πως συγκρίνεις κάτι τζάκσον, σκοτ και άρχοντες με μια ΣΕΙΡΑ?!

 

edit : ε βλέπω στα είπανε

[Thresh]

Κι εγώ την έχω αυτή την απορία. Εντάξει να το ανακαλύψεις οτι σε χαλάει στη τελευταία σεζόν (βλέπε Lost), εδώ όμως είμαστε ακόμα στην αρχή...

 

είμαι απογοητευμένος από αυτό το post...

[Red Bear]

αλλα κανεις ενα τεραστιο λαθος να συγκρινεις μια σειρα συνολο 20 ωρων

με ταινιες συνολο 9ωρων (αρχοντας)

και 2,5ωρων (μονομαχος)

οσο για αυτό που λες περι αριστουργηματος

εσυ ποια σειρα εχεις δει την οποια θεωρεις συνολικα καλυτερη απο το Game of thrones?

Να σου πω: μπορεις να δεις μια πολυ ωραια αστυνομικη ταινια, αλλα και μια εξ ίσου καλη αστυνομικη σειρά και τα δυο μεγεθη να ειναι ποιοτικα συγκρισιμα (παρα το οτι το ενα ειναι ταινια και το αλλο σειρά), και αυτο μπορει να γινει και με κωμωδια, επιστημονικη φαντασια κλπ. Μεχρι στιγμη σειρά Fantasy που να συγκρινεται εστω και στην τριχα με τον Αρχοντα, ΔΕΝ ξερω να υπαρχει και δεν τολμω να πιστεψω οτι κανεις σας βαζει (με το μεγεθος του μετρου συγκρισης που προανεφερα) το σνακ του Game of Thrones με το μεγαλοπρεπες γευμα του Αρχοντα.

Σειρές δεν βλεπω πολλες, εχω και αλλους τροπους να σκοτωνω τον λιγο ελευθερο χρονο μου, ομως σιγουρα το LOST συγκρινομενο σε ολα τα επιπεδα με το GoT ειναι μερικες κλάσεις ανωτερο.

 

Αλλά είναι ακόμα ο βασιλιάς και δε τον απειλεί τίποτα

 

Μήπως έχεις διαβάσει τα βιβλία ή spoilers στο internet?Γιατί ανατροπές/εκπλήξεις υπάρχουν αλλά αν τις ξέρεις απο πριν χάνουν την αξία τους.

 

Όσο για τη μάχη μάλλον είχες πολυ μεγάλες προσδοκίες.Καμία σειρά δε μπορεί να φτιάξει μάχες επιπέδου ταινίας.Αλλά ακόμα και αυτό που μας έδειξαν ξεπέρναγε σχεδόν οτιδήποτε παρόμοιο είχαμε δει στην τηλεόραση.

Στο παραμυθι του Αντερσεν με τον γυμνό βασιλιά, το συμπερασμα ειναι ποσο γελοιος γινεται ο βασιλιας νομιζοντας οτι φορά τα καλυτερα ρουχα. Αυτο απαντα στην πρωτη σου παρατηρηση.

Την μονη καλη και πραγματικα αναπαντεχη εκπληξη που ειδα στη σειρά ήταν

η εκτελεση του Σταρκ στο τελος του 1ου κυκλου.

Τα υπολοιπα που αναφερεις τα σκεφτεται (ολα μαζι, για πλακα) ενας σεναριογραφος σε μια ωρα (προσοχή: οχι ο συγγραφεας του βιβλιου).

Για τη μαχη μην τα ξαναλεμε: αν δεν μπορεις να την φτιαξεις, μην την δειχνεις, ειδικα αν το τελικο αποτελεσμα ηταν αυτο το τραγικο "πραμα" που ειδαμε (ΠΛΗΝ των σκηνων με το υγρο πυρ)

 

εγω αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι πώς καθεται καποιος να δει κατι, ενω τον χαλανε τοσα πραγματα. Οσο περιεργεια και να εχει κανεις, δε χαραμιζει ετσι το χρονο του. Πολυ απλα παει και παρακολουθει τα "αριστουργηματα" και δεν αναλωνεται σε ενα ημιποιοτικo, plotless "αριστουργημα wannabe".

Σου ειπα, το ειδα απο καθαρη περιεργεια και για σκοτωμα χρονου, γιατι το ειδος μου αρεσει και ελεγα μηπως στο 2ο κυκλο τα πραγματα διορθωθουν, αλλα μπααααα...

 

θα ηθελα ετσι για την ιστορια να μας πει ποιες σειρες πιστευει οτι ειναι καλυτερες.

Σε σεναριο, ηθοποιους, εφε και σκηνοθεσια, καθως αυτα που ειναι που εθιξε.

Και κατα προτιμηση θα ηθελα σειρες που να συνδυαζουν ολα τα παραπανω, γιατι σιγουρα υπαρχουν καποιες που καθε ενα απο αυτα το κανουν καλυτερα.

Ειπα και πριν οτι σειρες εχω δει πολυ λιγες σε σχεση με πολλους φιλους εδω μεσα. Τις αναφερω με αξιολογικη σειρά και παντα συγκριτικα και οχι απολυτα: Lost (με διαφορα η καλυτερη), Prison Break (Oscar απιθανοτητων και αφελειας, αλλα με εντονο σασπενς και συνεχεις ανατροπες), Flash Forward (προσπαθησε αρκετα με αμφιβολα αποτελεσματα), Alcatraz (καλη ιδεα και ηθοποιοι, ατυχες casting σε κρισιμους ρολους, αρχισε φιλοδοξα τελειωσε ξεφουσκωμενο) και Harper's island (αυτο ναι, ηταν το μονο απο τα παραπανω που ηταν χειροτερο απο το GoT !!)

 

Τελος, να συμπληρωσω οτι ο καθενας μας εχει τις αποψεις του. Ξερω οτι απευθυνομαι σε εθισμενους fan της σειρας και συνεπως ο τροπος που εθιξα τα (κατ' εμε) μειονεκτηματα της μπορει να ξενισε ή να θεωρηθηκε trollαρισμα. Δεν ηταν αυτο στις προθεσεις μου. Ευχαριστω για τις παρατηρησεις σας και ευχομαι ο 3ος κυκλος να ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλυτερος....