Cyberpunk 2077 [PC]

[Psycho_Warhead]

Σε όλα τα AMD optimized παιχνίδια το RT είναι σχεδόν ανύπαρκτο για να μην πατώσουν οι RDNA και φανεί μεγάλη διαφορά με τις πράσινες. Γι' αυτό και δεν θα δούμε σύντομα AMD optimized game με μπόλικο RT όπως τα Metro Exodus, CP 2077 κλπ.

Το μεγάλο πρόβλημα του CP 2077 στον οπτικό τομέα είναι το τραγικά χαμηλό LoD, προχωράς και στα 5 μέτρα εμφανίζονται NPCs και λεπτομέρειες στα γραφικά. Θα προτιμούσα να ήταν οκ αυτό και ας μην είχε τόσο RT.

[Επισκέπτης]

Να δούμε μήπως διορθώσουν το LOD όταν βγει η κανονική next gen έκδοση για τις νέες κονσόλες. Λογικά όλο και κάποιες βελτιώσεις θα δούμε, τι στο καλό.

Στα του RT πάντως, γενικά δεν περιμένω και τίποτα φοβερό και σε αυτή τη γενιά αφού το RT perf των κονσολών είναι πάτος. Μόνο όπου πληρώνει ο πέτσινος θα βλέπουμε GI..

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2021 από Επισκέπτης

[NickTG]

1 hour ago, Psycho_Warhead said:

Θέλει ώρες και δουλειά το RTX implementation και συνεργασία με την NVIDIA. Από την στιγμή που μπήκε σε τέτοιο βαθμό και έπεσε τόσο διαφήμιση για την σειρά RTX 3000, λες να μην έδωσε δεκάρα τσακιστή η NVIDIA ;

Ομοίως δουλεύει και η AMD, π.χ. το Far Cry 6 που είναι Ryzen/AMD optimized ή το RE: Village κλπ.

Άρα υποθέτουμε. ΟΚ. 

[Psycho_Warhead]

Μόλις τώρα, NickTG είπε

Άρα υποθέτουμε. ΟΚ. 

Περιμένεις να βγει η εταιρεία και να πει ''Πληρώσαμε για να μπει RTX'' ; Δεν έχει συμβεί ποτέ και ούτε πρόκειται.

[Επισκέπτης]

Το ότι πλήρωσε η NVIDIA δεν είναι σε φάση λάδωμα, αλλά για development costs, πιθανώς να παρείχε και άτομα για βοήθεια στο development, κτλ. Θεωρώ ότι αυτό είναι θεμιτό, και η AMD το κάνει, και καλά κάνουν. Προφανώς και θέλουν να πουλήσουν κάρτες, οπότε το να επενδύουν χρήματα σε studios ώστε να αναπτύξουν features που δουλεύουν καλύτερα στις κάρτες τους ή απλά για κράχτη είναι λογικό από επιχειρηματικής πλευράς. Και συμφέρει και εμάς γιατί με αυτόν τον τρόπο διευκολύνεται η εισαγωγή τέτοιων νέων στοιχείων στα games.

[NickTG]

7 minutes ago, Psycho_Warhead said:

Περιμένεις να βγει η εταιρεία και να πει ''Πληρώσαμε για να μπει RTX'' ; Δεν έχει συμβεί ποτέ και ούτε πρόκειται.

Άρα μόνο υποθέσεις κάνουμε. Το ίδιο λέμε. 

[Psycho_Warhead]

Μόλις τώρα, NickTG είπε

Άρα μόνο υποθέσεις κάνουμε. Το ίδιο λέμε. 

Θα ήταν υπόθεση αν είχε σκέτο DXR και όχι RTX. Όταν ξεκινάει το παιχνίδι και βλέπεις σηματάκι NV η AMD σημαίνει ότι έπεσε χρήμα για διαφήμιση/optimization για συγκεκριμένο HW.

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, NickTG είπε

Άρα μόνο υποθέσεις κάνουμε. Το ίδιο λέμε. 

Όταν βλέπουμε στο intro των games "NVIDIA the way it's meant to be played" ή "powered by AMD" κτλ, λες να μην πλήρωσαν τουλάχιστον για την διαφήμιση; Βέβαια το CP77 δεν έχει κάποια αναφορά στην NVIDIA όταν ξεκινάει αλλά δύσκολο μου φαίνεται να μην συμμετείχε η NVIDIA στο development είτε με funding είτε με προσωπικό ή και τα δύο. Αφού μας τα είχε κάνει τσουρέκια, κάθε βδομάδα έβγαζε RT screenshots από το CP77 στην σελίδα της. Ναι τυπικά είναι υποθέσεις αλλά educated guess..

[Psycho_Warhead]

5 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Όταν βλέπουμε στο intro των games "NVIDIA the way it's meant to be played" ή "powered by AMD" κτλ, λες να μην πλήρωσαν τουλάχιστον για την διαφήμιση; Βέβαια το CP77 δεν έχει κάποια αναφορά στην NVIDIA όταν ξεκινάει αλλά δύσκολο μου φαίνεται να μην συμμετείχε η NVIDIA στο development είτε με funding είτε με προσωπικό ή και τα δύο. Αφού μας τα είχε κάνει τσουρέκια, κάθε βδομάδα έβγαζε RT screenshots από το CP77 στην σελίδα της. Ναι τυπικά είναι υποθέσεις αλλά educated guess..

Μια χαρά έχει..

 

[Επισκέπτης]

Όντως δεν το είχα προσέξει. Οπότε δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση στο εκατομμύριο να μην πλήρωσε ο πέτσινος τουλάχιστον για την διαφήμιση, αλλιώς είναι παράνομο.

[pirmen56]

15 ώρες πριν, NickTG είπε

Αυτό το γνωρίζουμε από κάπου ή έτσι υποθέτουμε?

Σίγουρα πλάκα κάνεις. Εσύ σε λίγο θα ανακαλύψεις ότι έχουμε και καπιταλισμό.

Για την ψυχή της μάνας τους δούλευαν τόσο καιρό πάνω στο RTX; Γνωρίζοντας ότι κάποιος λανσάρει κάρτες με δαύτο και ότι μπορούν να του αποσπάσουν μερίδιο από τα κέρδη του ως αντάλλαγμα για την προώθηση αυτής της proprietary τεχνολογίας.

Το 'χεις πάρει χαμπάρι ότι σε partnership με την nvidia(gameworks γενικά) πληρώνεσαι για να δώσεις μέσα από το παιχνίδι σου αξία στις ΔΙΚΕΣ τους κάρτες;

Το 'χεις πάρει χαμπάρι γιατί με τις τιμές των καρτών στα ύψη οπτικά αποβράσματα όπως το Deathloop, με γραφικά τεχνολογίας 2017(σύγκρινε με Wolfenstein II), πέφτουν κάτω από τα 40 καρέ με GTX 1060 σε 1080p;

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/deathloop-test-gpu-cpu

 

[NickTG]

8 hours ago, Psycho_Warhead said:

Θα ήταν υπόθεση αν είχε σκέτο DXR και όχι RTX. Όταν ξεκινάει το παιχνίδι και βλέπεις σηματάκι NV η AMD σημαίνει ότι έπεσε χρήμα για διαφήμιση/optimization για συγκεκριμένο HW.

 

8 hours ago, yiannis1991 said:

Όταν βλέπουμε στο intro των games "NVIDIA the way it's meant to be played" ή "powered by AMD" κτλ, λες να μην πλήρωσαν τουλάχιστον για την διαφήμιση; Βέβαια το CP77 δεν έχει κάποια αναφορά στην NVIDIA όταν ξεκινάει αλλά δύσκολο μου φαίνεται να μην συμμετείχε η NVIDIA στο development είτε με funding είτε με προσωπικό ή και τα δύο. Αφού μας τα είχε κάνει τσουρέκια, κάθε βδομάδα έβγαζε RT screenshots από το CP77 στην σελίδα της. Ναι τυπικά είναι υποθέσεις αλλά educated guess..

Εφόσον μιλάμε για διαφήμιση ή έστω κάποιον έξτρα κόσμο που θα βοηθήσει σε optimization μπορώ να το δεχθώ. Και πάλι δεν θυμάμαι αν πρέπει όποια έσοδα της εταιρείας να είναι φανερά. Αν ισχύει αυτό και δεν φαίνονται πουθενά πάλι δύσκολα τα πράγματα. 

Απλά έχουμε διαβάσει διάφορα εδώ κατά καιρούς όπως ότι πληρώθηκαν για να βγει μαζί με συγκεκριμένες κάρτες ενώ ήταν έτοιμο πιο πριν. 

Μετά βέβαια που είδαμε ότι δεν ήταν τόσο έτοιμο άλλαξε το παραπάνω και έγινε πληρώθηκαν για να βγει πιο γρήγορα μαζί με συγκεκριμένες κάρτες. 

Ή ότι έχουν διάφορα επίτηδες ώστε να φαίνεται χειρότερο χωρίς συγκεκριμένες κάρτες. 

30 minutes ago, pirmen56 said:

Σίγουρα πλάκα κάνεις. Εσύ σε λίγο θα ανακαλύψεις ότι έχουμε και καπιταλισμό.

Για την ψυχή της μάνας τους δούλευαν τόσο καιρό πάνω στο RTX; Γνωρίζοντας ότι κάποιος λανσάρει κάρτες με δαύτο και ότι μπορούν να του αποσπάσουν μερίδιο από τα κέρδη του ως αντάλλαγμα για την προώθηση αυτής της proprietary τεχνολογίας.

Το 'χεις πάρει χαμπάρι ότι σε partnership με την nvidia(gameworks γενικά) πληρώνεσαι για να δώσεις μέσα από το παιχνίδι σου αξία στις ΔΙΚΕΣ τους κάρτες;

Το 'χεις πάρει χαμπάρι γιατί με τις τιμές των καρτών στα ύψη οπτικά αποβράσματα όπως το Deathloop, με γραφικά τεχνολογίας 2017(σύγκρινε με Wolfenstein II), πέφτουν κάτω από τα 40 καρέ με GTX 1060 σε 1080p;

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/deathloop-test-gpu-cpu

 

Pirmen56 όταν στο κάθε παραλήρημα που γράφεις βάλεις καμία απόδειξη ισως το λάβω πιο σοβαρά υπόψιν. 

[Επισκέπτης]

@NickTG Δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς κακό οι NVIDIA/AMD να χρηματοδοτούν τα studios;

[Psycho_Warhead]

Εδώ και πολλά χρόνια γίνεται αυτό, όταν βλέπεις διαφημιστικό σήμα NV/AMD έχει πέσει χρήμα για διαφήμιση/optimizations. Παλιότερα το έκανε κυρίως η NVIDIA, μετά ξύπνησαν και στην AMD και τα σκάνε κι' αυτοί. Μέχρι και την Ubisoft πήραν, δες το Valhalla πόσο καλύτερα τρέχει στις κόκκινες επειδή είναι AMD optimized.

Όσο για το να φαίνεται επίτηδες χειρότερο χωρίς RT, ίσως έχει δόση αλήθειας, κυρίως για το low-res στο SSR(Reflections). Έτοιμο δεν ήταν σίγουρα το παιχνίδι, το σωστό release ήταν για δύο χρόνια μετά(Τέλη 2022) κατά τη γνώμη μου. Θα πρέπει να καταλάβετε κάποιοι ότι οι devs δεν δουλεύουν τζάμπα, και με το SLI/CF τα έπαιρναν για να το κάνουν να δουλεύει σωστά γιατί θέλει έξτρα δουλειά, για το GameWorks, για το Mantle της AMD(Battlefield 4) και τώρα για το RTX. Ό,τι θέλει έξτρα δουλειά και αφορά το PC, προφανώς και πρέπει να βρουν έσοδα από κάπου, το κυρίως πιάτο είναι οι κονσόλες και εκεί δεν έχει τέτοιους πονοκέφαλους.

Και το παρακάτω είναι μια ακόμα επιβεβαίωση ότι τα έσκασε χοντρά η NVIDIA στην CDPR, από 'κει και πέρα ο καθένας μπορεί να πιστεύει ό,τι τον βολεύει, δημοκρατία έχουμε ακόμα.

 

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2021 από Psycho_Warhead

[NickTG]

1 hour ago, yiannis1991 said:

@NickTG Δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς κακό οι NVIDIA/AMD να χρηματοδοτούν τα studios;

Δεν είπα πουθενά ότι το θεωρώ κακό. 

Θεωρίες συνομωσίας με λεφτά κάτω από το τραπέζι δεν πιστεύω.