Τροφοδοτικά desktop,ποιό;ποιός;;

[Krusty]

1 ώρα πριν, kostas_anes είπε

4. Αν τα 12V ηταν στα 23V, δεν θα ετρεχε οντως τιποτα, γιατι θα ειχαν καει ολα εντος ms

Το thermaltake smart rgb 700w το κανει αυτο (που μάζεψε αστεράκια στο skroutz) με την "μη ηλίθια" overvoltage προστασία του. Στα 4 χρόνια χρήσης και εντος εγγύησης.

Επίσης διάβασα αρκετά αυτό το νήμα και ο κόσμος στην πράξη ακόμα και πολλά τροφοδοτικα των 60-80 ευρώ τα φοβάται μην κάψουν το συστημα τους, οποτε οι προστασίες ρεύματος που δίνουν είναι χαλια και μονο λογια.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2023 από Krusty

[kostas_anes]

37 λεπτά πριν, Krusty είπε

Το thermaltake smart rgb 700w το κανει αυτο (που μάζεψε αστεράκια στο skroutz) με την "μη ηλίθια" overvoltage προστασία του. Στα 4 χρόνια χρήσης και εντος εγγύησης.

Επίσης διάβασα αρκετά αυτό το νήμα και ο κόσμος στην πράξη ακόμα και πολλά τροφοδοτικα των 60-80 ευρώ τα φοβάται μην κάψουν το συστημα τους, οποτε οι προστασίες ρεύματος που δίνουν είναι χαλια και μονο λογια.

Δυσκολο να ειναι θεμα τροφοδοτικου, αν και δεν το αποκλειω εντελως, ομως ειναι 100% σιγουρο οτι δεν ειναι το θεμα που αναφερεις εσυ. Επισης 100% δεν ειναι θεμα καρτας, δεν ξερω καν πως σου μπηκε αυτη η ιδεα. 

Επειδη με AM3 και ΑΜ3+ παιζω απο την στιγμη της κυκλοφοριας τους, δεν μου κανει ιδιαιτερη εντυπωση που σου εχουν κλαταρει τοσες μητρικες. Προσωπικα στα συστηματα μου εχουν καει ASUS M5A97 EVO R2.0, ASUS Sabertooth 990FX, Gigabyte 970A-UD3P, Gigabyte 990FXA-UD3 και μια MSI 970 Gaming, με CPU's εναν 6300, εναν 8320 και εναν 8350. Δεν ηταν καν ζορισμενες, αφου τα συστηματα τρεχαν ειτε με undervolt, ειτε με μικρο overclock της ταξης 4.3-4.4GHz και μιλαμε για συστηματα καθημερινης χρησης με κυρια λειτουργια browsing, office και περιστασιακο gaming. 

Γενικα οι AM3+ δεν ηταν ιδιαιτερα καλοφτιαγμενες και εν τελη αποδεικνυονται σκαρτες οσο περναει ο καιρος. Δεν ειναι τυχαιο πχ οτι Sabertooth 990FX δεν βρισκεις ΠΟΥΘΕΝΑ, χρονια τωρα, επειδη οι περισσοτερες εχουν ηδη πεθανει και μιλαμε για high end board. Σε αντιθεση παντα με τις AM3, οι οποιες 2 που εχω εχουν φαει απειρο ζορι με extreme OC και ακομα δεν εχουν βγαλει προβλημα. 

Η LE που ειχες εσυ δεν μπορω να πω οτι φημιζεται ιδιαιτερα για την αντοχη της, λογω απουσιας ψυκτρας στα VRM. Επισης οτι μητρικη και να βαλεις μεταχειρισμενη θα ειναι και θα εχει ηδη τουλαχιστον 6-7 χρονια λειτουργιας πανω της, οποτε δεν πιστευω να σου βγαλει παραπανω απο 2-3 χρονια. 

[Krusty]

Θα μετρησω με το πολυμετρο και θα αναφερω τα αποτελεσματα, ετσι για οποιον εχει την περιεργια. Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι τα BIOS λενε τη αληθεια. Αλλωστε ενα κυκλωμα-αισθητηρας μετρησης τασης εινα απλο. Η Asus ηταν μολις δυο ετων, αγορασμενη καινουργια. Το καψιμο της msi θα συνεχιζοταν αν καποιοι εδω δεν με βοηθουσαν ή δεν επαιζα με το BIOS. Πριν δυο χρονια καψιμο της gigabyte (6 ετων) οταν πρωτομπηκε gpu πολλων watt (gtx 1060) και προφανως θα εκανε το τροφοδοτικο να τα φτυσει.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2023 από Krusty

[kostas_anes]

14 ώρες πριν, Krusty είπε

Αλλωστε ενα κυκλωμα-αισθητηρας μετρησης τασης εινα απλο

Εεεεεχχ... οχι και τοσο οσο νομιζεις. Συν οτι δεν ξερεις τι μπορει να διαβαζει το BIOS, αν κανει σωστα την μετατροπη κτλ. Ηλεκτρολογος Μηχανικος ειμαι, πιστεψε με εχω μια εμπειρια

Παντως 23V δεν ειναι, στοιχημα μητρικη AM3+ που μου εχει ξεμεινει αμα ειναι οντως τοσο. 

[konik]

Psu Atx 3.0 με pci 5.0 ready εκτός από τα bequiet dark power 13 ποια άλλα είναι ??Μιλάω για ελληνική αγορά.

[niko13]

Στις 4/5/2023 στις 7:38 ΜΜ, konik είπε

Psu Atx 3.0 με pci 5.0 ready εκτός από τα bequiet dark power 13 ποια άλλα είναι ??Μιλάω για ελληνική αγορά.

Μπορείς να κοιτάς κ αυτά υπάρχουν σε διάφορα watt..https://www.skroutz.gr/c/30/psu-trofodotika/m/698/Corsair.html?keyphrase=shift&o=corsair+shift

https://www.skroutz.gr/s/40761962/Seasonic-Vertex-GX-1000W-Τροφοδοτικό-Υπολογιστή-Full-Modular-80-Plus-Gold.html 

https://www.bestprice.gr/item/2158089098/thermaltake-toughpower-gf3-750w.html?qo=gf3&from=cat

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2023 από niko13

[prefuse]

Στις 4/5/2023 στις 7:38 ΜΜ, konik είπε

Psu Atx 3.0 με pci 5.0 ready εκτός από τα bequiet dark power 13 ποια άλλα είναι ??Μιλάω για ελληνική αγορά.

ισως σου φανούν χρήσιμες μερικές πληροφορίες που συζητούσαμε για τα Psu Atx 3.0.

και οπως ανεφερε και ο φίλος herald, καλύτερα ενα ποιοτικό 1000-1200W Psu Atx 2.0 παρά ενα 850w Psu Atx 3.0

 

[Krusty]

Στις 4/5/2023 στις 5:50 ΜΜ, kostas_anes είπε

Εεεεεχχ... οχι και τοσο οσο νομιζεις. Συν οτι δεν ξερεις τι μπορει να διαβαζει το BIOS, αν κανει σωστα την μετατροπη κτλ. Ηλεκτρολογος Μηχανικος ειμαι, πιστεψε με εχω μια εμπειρια

Παντως 23V δεν ειναι, στοιχημα μητρικη AM3+ που μου εχει ξεμεινει αμα ειναι οντως τοσο. 

Μου φαίνεται έχεις σε όλα δίκιο. Μετά και την μέτρηση, κρατάω το τροφοδοτικό και συνεχιζω με τη ΑΜ3. Οντως η Asus δεν είχε ψήκτρες στα vrm και ηταν 970 το Northbridge, ενω το 990 είναι πιο ασφαλές στα καψίματα ειδικα με τον fx8350. Αρα δε θα ισχυει και το κραξιμο που εκανα στην προστασία υπέρτασης των τροφοδοτικων.

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2023 από Krusty

[atheatos]

10 ώρες πριν, Krusty είπε

Μου φαίνεται έχεις σε όλα δίκιο. Μετά και την μέτρηση, κρατάω το τροφοδοτικό και συνεχιζω με τη ΑΜ3. Οντως η Asus δεν είχε ψήκτρες στα vrm και ηταν 970 το Northbridge, ενω το 990 είναι πιο ασφαλές στα καψίματα ειδικα με τον fx8350. Αρα δε θα ισχυει και το κραξιμο που εκανα στην προστασία υπέρτασης των τροφοδοτικων.

Αν μπορείς μετρησε το τροφοδοτικό με κάποιο φορτίο  πάνω. Στον αέρα χωρίς φορτίο δεν είναι τόσο αξιόπιστη μέτρηση.

[Krusty]

3 ώρες πριν, atheatos είπε

Αν μπορείς μετρησε το τροφοδοτικό με κάποιο φορτίο  πάνω. Στον αέρα χωρίς φορτίο δεν είναι τόσο αξιόπιστη μέτρηση.

Θα το κάνω όταν είναι στα BIOS η/και μεγαλυτερο φορτίο.Αλλωστε τα 12V έχουν κοινη πηγή και μπορω να πάρω την μέτρηση απο ενα κενό 6πινο για την GPU. Οι υπόλοιπες τάσεις ηταν και αυτές πολύ καλες όλες. Αλλιως λένε πρεπει να έχω ανοιχτό το κουτί του τροφοδοτικου για να βρίσκω γυμνό αγωγό ή κόμβο.

Μου φαίνεται οι μητρικές είναι το πιο αναξιόπιστο κομματι των συστημάτων. Τελείως λάθος ένδειξη τώρα. Να μην βάζουν μεγάλες ψήκτρες στα VRM παλιά μερικές αλλά σιδεράκι. Να λέει το εγχειρίδιο οτι κανει για fx8350 η Asus, αλλά στην πράξη πολλοί να την φοβούνται και να λένε να κουμπώσει καλυτερα η CPU σε northbridge 990.

Επεξ/σία 7 Μαΐου 2023 από Krusty

[kostas_anes]

13 ώρες πριν, atheatos είπε

Αν μπορείς μετρησε το τροφοδοτικό με κάποιο φορτίο  πάνω. Στον αέρα χωρίς φορτίο δεν είναι τόσο αξιόπιστη μέτρηση.

Σωστότατος αν και αυτό βέβαια συνήθως αποκαλύπτει άλλης φύσεως προβλήματα, όχι σαν αυτά που περιγράφει ο φίλος. 

10 ώρες πριν, Krusty είπε

Αλλιως λένε πρεπει να έχω ανοιχτό το κουτί του τροφοδοτικου για να βρίσκω γυμνό αγωγό ή κόμβο.

Γενικά τα probes του πολυμέτρου χωράνε πολύ εύκολα στο σημείο που ενώνονται τα καλώδια του 24πινου, οπότε μπορείς να δεις όποια τάση θες, ακόμα και όταν είναι σε λειτουργία το PC. 

Όσον αφορά τα άλλα, αρκετά χρόνια εμπειρίας που έχω δει πολλά και παράλληλα σπουδές πάνω στο αντικείμενο = πολύ συχνά μπορώ να καταλάβω τι πάει στραβά. Το σενάριο που περιέγραφες ήταν εξαιρετικά αδύνατο να συμβαίνει, γιατί όπως σου είπα 23V δεν μπορεί να πάρει κάτι και να επιζήσει. 

Το καλύτερο tolerance που έχω δει σε τέτοιου είδους ηλεκτρονικά είναι 25% πάνω από το nominal voltage και αυτό υπό συγκεκριμένες συνθήκες και για περιορισμένο χρονικό διάστημα. Συνήθως είναι στο +10%. Εδώ μας έλεγες για σχεδόν 100% αύξηση! Θα είχαν γίνει οι πυκνωτές παντού πυροτεχνήματα και τα FET θα έπιαναν φωτιά κατά πάσα πιθανότητα. 

 

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2023 από kostas_anes

[Krusty]

Στις 7/5/2023 στις 12:53 ΜΜ, atheatos είπε

Αν μπορείς μετρησε το τροφοδοτικό με κάποιο φορτίο  πάνω. Στον αέρα χωρίς φορτίο δεν είναι τόσο αξιόπιστη μέτρηση.

Μετά από αυτά που πέρασα μετά το deepfake να στρεσάρει στο τέρμα την GPU, φοβάμαι να κάνω έλεγχο σε 100% φορτίο την CPU ή/και την GPU. Σε 4Κ βίντεο είχα τάσεις 12,03V και 5,11V. Σε αδράνεια, όταν ήμουν στα BIOS μέτρησα με το πολύμετρο 11,9V και 5,13V. Στο molex καλώδιο μέτρησα μερικά mV περισσότερα, μάλλον γιατί ήταν κοντύτερο το καλώδιο από αυτό της GPU.

Στα 6+2 pins της GPU τα συν δύο pins γιατί να είναι και τα δύο με μαύρο καλώδιο και όχι ζεύγος κίτρινο και μαύρο;

Η ένδειξη του BIOS που είναι 22,810V, είναι η μόνη που είναι τελείως σταθερή στον χρόν,ο ενώ όλες οι υπόλοιπες τρεμοπαίζουν λίγα mV. Πράγμα που δείχνει ότι είναι κολλημένο το ποτενσιόμετρο της μητρικής στην μέτρηση αυτή.

Tα MOSFET στα VRM προφανώς δεν θα φαίνονται με το γυμνό μάτι αν έχουν καεί, έτσι; Εκεί που ακουμπούν στην μητρική με το μεγάλο μέταλλο είναι και ψύξη του MOSFET, αλλά και το τρίτο πόδι του τρανζίστορ παράλληλα; Το άλλο το μεσαίο το κουλό, γιατί υπάρχει αφού δεν συνδέεται πουθενά; Υπάρχει περίπτωση κάποιος που ξέρει από κολλητήρι να το αλλάξει στην μητρική;

https://gr.mouser.com/ProductDetail/onsemi-Fairchild/FDD8647L?qs=TJAa8f4mj4sEP1Ir%2BqmciA%3D%3D

Εκτός από μόνο 4+2 μόνο phase count των vrm, κάποιος χρήστης αμφισβητεί ότι τα MOSFET έχουν χαμηλή τιμή RDS, αυτά που είναι χωρίς ψήκτρα.

https://www.overclock.net/threads/asus-m5a97-le-r2-0-vrm-heatsinks.1498260/

Σχεδόν ομοιοπαθής ο παρακάτω σχολιαστής

Από ανώνυμο χρήστη - Βαθμολογία 5 στις 27-01-2016

Spoiler Πολλά προβλήματα με κάρτες γραφικών pci-e 3 με αποτέλεσμα να πάθει ζημιά η κάρτα γραφικών και αντικαταστάθηκε αμέσως και μετά έκαψε την κάρτα ήχου μονόδρομος τo 990 (αντικαταστάθηκαν από το eshop) Το 970 κάνει για άπλες κάρτες γραφικών χωρίς μεγάλες απαιτήσεις, η μητρική δεν κάνει για SLI/XFIRE, η μητρική είναι μοντέλο Καλοκαίρι 2011, 4,5 χρονών μητρική με αναβαθμισμένο bios χωρίς αναβάθμιση hardware και δεν έχει ψύχτρα η συγκεκριμένη στα VRΜ(ΤΑ MOSFET KONTA STO SOCKET TOY ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗ) Το νεότερο μοντέλο είναι M5A97 PLUS κατασκευής 2015, υπάρχουν και αλλά μοντέλα καλύτερα και από αυτήν όπως είναι M5A97 EVO με Digital Power Design Και απορώ γιατί δεν τις έχει φέρει ακόμη το shop που είναι καλύτερες στις ίδιες τιμές περίπου http://www.asus.com/Motherboards/

https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-m5a97-le-r20-retail-p-PER.523159

 

Επεξ/σία 9 Μαΐου 2023 από Krusty

[xristossl2000]

Παιδιά καλημέρα.

Ανάμεσα σε αυτά τα δύο ποιο να επιλέξω;

https://www.skroutz.gr/s/20295290/Seasonic-Focus-GX-750W-Τροφοδοτικό-Υπολογιστή-Full-Modular-80-Plus-Gold.html

https://www.skroutz.gr/s/20770055/Seasonic-Prime-GX-750W-Τροφοδοτικό-Υπολογιστή-Full-Modular-80-Plus-Gold.html

Θα τροφοδοτήσουν ένα 3700x και αργότερα μια 6700xt ή 6800.

Κάτι είχα διαβάσει για την προηγούμενη έκδοση του focus σχετικά με απαιτητικές κάρτες γραφικών το οποίο λύθηκε με την καινούργια έκδοση. Με το prime ισχύει το ίδιο;

Ευχαριστώ

[ICE-T]

2 ώρες πριν, xristossl2000 είπε

Παιδιά καλημέρα.

Ανάμεσα σε αυτά τα δύο ποιο να επιλέξω;

https://www.skroutz.gr/s/20295290/Seasonic-Focus-GX-750W-Τροφοδοτικό-Υπολογιστή-Full-Modular-80-Plus-Gold.html

https://www.skroutz.gr/s/20770055/Seasonic-Prime-GX-750W-Τροφοδοτικό-Υπολογιστή-Full-Modular-80-Plus-Gold.html

Θα τροφοδοτήσουν ένα 3700x και αργότερα μια 6700xt ή 6800.

Κάτι είχα διαβάσει για την προηγούμενη έκδοση του focus σχετικά με απαιτητικές κάρτες γραφικών το οποίο λύθηκε με την καινούργια έκδοση. Με το prime ισχύει το ίδιο;

Ευχαριστώ

Seasonic prime, άριστο τροφοδοτικό φίλε μου πολύ καλύτερο από το focus.

[grmaster2]

το prime gx βασιζεται στην πλατφόρμα του focus gx και όχι στην prime px-tx δηλαδή παρόμοια είναι... κοίτα και αυτό

https://www.skroutz.gr/s/17746572/Thermaltake-ToughPower-GF1-750W-Τροφοδοτικό-Υπολογιστή-Full-Modular-80-Plus-Gold.html