Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Swimmer21]

so i see!! good point again!!!!

συνεχίζουμε την ανασκαφή ευτυχώς και ευχομαι να βρούμε και άλλα.

ερώτηση (ξανά!) ο περίβολος πως ξέρουμε πως είναι όλος αφιερωμένος σε αυτόν τον τάφο και δεν είναι για παράδειγμα ε΄νας περίβολος που να οριοθετεί ολόκληρο ταφικό συγκρότημα ; όπως δηλαδή είπε ο θέμελης πως πιθανόν να υπάρχει και δεύτερος τάφος.

 

Πολύ πιθανόν να υπάρχουν κι άλλοι τάφοι της ίδιας ή μεταγενέστερης εποχής.. Πάντως απο τις πληροφορίες που ξέρουμε δεν υπάρχει άλλη είσοδος στον περίβολο.. οπότε ή βρήκαμε την κεντρική είσοδο και όλοι οι τάφοι επικοινωνούν μεταξύ τους, ή θα βρεθεί πιο μετά καμια άλλη είσοδος σε πιο πάνω επίπεδο του λόφου..

 

Ή δεν θα βρούμε άλλον τάφο (γνώμη μου θα βρούμε, είναι τεράστια η έκταση)

 

Κανείς δεν ξέρει.. πάντως αν δεν κάνω λάθος έχουν βρει μικρούς τάφους στον λόφο άλλα πολύ πιο σύγχρονους, τις δεκαετίες που ψάχνανε στον λόφο οι ντόπιοι και βρίσκαν διάφορα.

 

Επισης ο περιβολος εχει ιδια διακοσμηση με τον κυριως ταφο.. ειναι σιγουρα γι αυτον τον ταφο λοιπον και τον εχουν χρονολογήσει και αυτόν στην ίδια περίοδο.. Αλλά μπορεί να βρούμε κι άλλους, θα δούμε!

[JamesC]

Νομίζω τη Κυριακή θα έχουμε κι άλλα ωραία..

[Swimmer21]

Όπως είχα γράψει πριν μερικές ημέρες, αμέσως μετά την τελευταία ανακοίνωση τους, οι ταφές κάτω από το δάπεδο είναι τοπική συνήθεια της ευρύτερης περιοχής. Το τεχνητό όρυγμα με επιφάνεια 4Χ2.10μ έχει πάντως μεγάλες διαστάσεις για να περάσει νεκρική κλίνη κ.α. 

 

 

Με πρόλαβες, αλλά συμφωνούμε

 

Αν βρούμε κάτι κάτω απο τους πωρόλιθους του τελευταίου δωματίου, αν δεν είναι σκάλες, ίσως είναι κάτι τέτοιο (προσέξτε το ίδιο σχέδιο στο μάρμαρο στους τοίχους με την μαρμάρινη πόρτα στην Αμφίπολη)..

 

 

Ή κάτι τέτοιο..

 

 

Μακεδονικός τάφος στην αρχαία Άργιλο (σχετικά κοντά στην Αμφίπολη) όπου οι ταφές ήταν κάτω από το επίπεδο του δαπέδου. Στον θάλαμο δεν υπήρχε νεκρική κλινη ή θρόνος.

 

Πιο συγκεκριμένα:

 

Tomb B is in a much better state of preservation. The dromos which leads to the entrance is 5 meters wide, the entrance itself is built with two marble posts and the lintel has five dentils. Both anti-chamber and chamber are preserved. A marble door separated the anti-chamber from the chamber, but neither a kline nor thronos was found. The corpses were placed in three cist-graves dug under the floor of the chamber. Coins of Cassander and Antigonos Gonatas date tomb B to the 3rd century B.C.

 

http://www.argilos.org/fouille13.html

 

Ο τεράστιος τύμβος της Αμφίπολης, με τις Σφίγγες, τις Καρυάτιδες, το ψηφιδωτό, τα μάρμαρα, τους τόνους χώματος και τους 100αδες πωρόλιθους, με 3 τοίχους σφράγισης αλλά περιέργως ένα φτωχό τελευταίο δωμάτιο μόνο με πωρόλιθους (και απο κάτω τους χώμα), με κάνει να πιστεύω οτι υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες να υπάρχει κάτι άλλο πιο κάτω. Απο μικρό δωματιάκι, τρύπα, ακόμη και σκάλα.

 

Το οτι μπήκαν στην διαδικασία μετά την σύληση/βεβήλωση να ξανασφραγίσουν τον τάφο, σαν να ήθελαν να προστατέψουν/εξευμενίσουν κάτι (τον νεκρό), πιστεύω πως αυξάνει αυτές τις πιθανότητες. Άλλωστε το ίδιο πράγμα με την σφράγιση τάφων, με χώμα και σπασμένα αντικείμενα απο τον ίδιο τάφο έχει ξαναγίνει στις Αιγές μετά την επιδρομή των Γαλατών.

 

Από τον τρόπο που βρέθηκαν "αναστατωμένοι" οι πωρόλιθοι του "ψευδοδαπέδου", ήταν φανερό-και θα το είχαν καταλάβει και οι ευρισκόμενοι εκεί - πως "κάτι κάτω από το δάπεδο δημιούργησε το κενό".

 

Από την ανακοίνωση του ΥΠΠΟ αλλωστε,εδώ και μέρες, είχε λεχθεί πως "οι λίθοι που ακουμπουν στα τοιχώματα του θαλάμου ειναι σχεδόν στην θέση τους,ενώ οι "αναστατωμένοι" λίθοι,είναι αυτοί που βρίσκονται στο κέντρο του χώρου".

 

Πράγμα που σημαίνει πως "ρουφίχτηκαν" προς τα κάτω, εφόσον το υλικό που τους στήριζε (αμμος) έπαψε να έχει τον αρχικό όγκο. Δημιουργήθηκε δηλαδή κενο χώρου.

 

Οπως ξέρουμε όμως, η άμμος δεν συμπιέζεται,μήτε και αλλάζει ο ογκος της.Δεν είναι χώμα. Εχει σταθερό όγκο. (συμπεριφέρεται σαν "παχύρευστο υγρό")

 

Πράγμα που σημαίνει το εξής:

 

Δημιουργήθηκε χώρος κάτω από τις κεντρικές πώρινες πέτρες του πατώματος,γιατί απλά μέρος της άμμου που το στήριζε ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΑΛΛΟΥ.. Δηλαδή,κάποιος άλλος χώρος, κάτω, ή δίπλα γέμισε με τον όγκο που "χάθηκε". 

 

Αρα, νομίζω πως, αλλος ένας χώρος κάτω από το ευρεθέν όρυγμα, υπέστη ζημιά (πιθανόν λογω σεισμού,ή και απλά λόγο χρόνου) με αποτέλεσμα να "αδειάσει" από πάνω και να εισχωρήσει σε χώρο τον οποιον πολύ πιθανόν να ακούσουμε αύριο-μεθαύριο πως ανακάλυψαν οι αρχαιολόγοι, ο οποίος θα έχει κάποια σπασμένη πόρτα,ή κάποια ζημιά σε τοίχο χώρου ο οποίος και αυτός με την σειρά του θα βρίσκεται προ- ή και δίπλα, ή και ακόμα πιο κάτω - απο το νεοευρεθέν όρυγμα.

 

Μη ξεχνάμε πως μιλάμε για έργο του Δεινοκράτη κατα τα λεγόμενα της Περιστέρη. Και όπου Δεινοκράτης = πολυπλοκότητα και δαιδαλώδης κατασκευές. 

[viper2005]

ΟΛΑ ΟΣΑ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟ

 

Περιστέρη: Να είμαστε αισιόδοξοι ότι θα βρούμε ωραία πράγματα

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64086579

Η δεξιά φωτογραφία μου θύμησε το undying του Clive barker...

[JamesC]

Αγαπητέ Swimmer21 απλά για να ξέρεις, οι περισσότεροι εδώ μέσα ξέρουμε πολύ καλά τις έχεις πει και πόσο σωστά τοποθετείσαι χωρίς να κάνεις κωλοτούμπες ή οτιδήποτε.

Πραγματικά απορώ με τύπους σα τον trayban που δείχνουν οτι περαστικοί είναι τόσο καιρό εδώ μέσα και σίγουρα δε διαβάζουν αυτά που λέγονται.

Έτσι λοιπόν μη μασάς. Έχει ακόμα ψωμί ο τύμβος, εδώ θά μαστε.

[Cossutius.]

Η λύση για όποιον δε toυ αρέσει να διαβάζει απόψεις που θεωρει υπερβολές,  λέγεται ignore. Ωραιο εργαλείο.

 

Ρε μάγκες...1,5 τόνος πόρτα...πως διαολο μπήκαν μέσα και τη σπάσανε? Τον Μινώταυρο ειχαν συνεργατη οι τυμβωρύχοι?

Απο περιέργεια και μονο.

[Unabomber]

Η λύση για όποιον δε toυ αρέσει να διαβάζει απόψεις που θεωρει υπερβολές,  λέγεται ignore. Ωραιο εργαλείο.

 

Ρε μάγκες...1,5 τόνος πόρτα...πως διαολο μπήκαν μέσα και τη σπάσανε? Τον Μινώταυρο ειχαν συνεργατη οι τυμβωρύχοι?

Απο περιέργεια και μονο.

 

 

Aυτη ακριβως την ερωτηση εκανα πριν μια σελιδα Cos….. 

 

Πως την μεταφερανε και σε τοσο περιορισμενο χωρο ?

[Swimmer21]

Aυτη ακριβως την ερωτηση εκανα πριν μια σελιδα Cos….. 

 

Πως την μεταφερανε και σε τοσο περιορισμενο χωρο ?

 

Το ερώτημα που έχεις και εσύ και όλοι μας, μπορούμε να το απαντήσουμε μόνο αν θεωρήσουμε πως αυτοί που σφραγίσαν τον τάφο είχαν ΧΡΟΝΟ και ΕΡΓΑΤΕΣ. Άρα δεν τις βάλανε εκεί οι τυμβωρυχοι/βανδαλοι, αλλά πρόσωπα φιλικά προς τον νεκρό για να σφραγίσουν τον ταφό ξανά ή για πρώτη φορά όπως ξαναβάλανε τα κόκαλα των βασιλέων στις Αιγές μετά τις επιδρομές και σφραγίσανε τους τάφους μαζί με κατεστραμμένα επιστύλια κλπ.

[JamesC]

Το ερώτημα που έχεις και εσύ και όλοι, μπορούμε να το απαντήσουμε μόνο αν θεωρήσουμε πως αυτοί που σφραγίσαν τον τάφο είχαν ΧΡΟΝΟ και ΕΡΓΑΤΕΣ. Άρα δεν τις βάλανε εκεί οι τυμβωρυχοι/βανδαλοι, αλλά πρόσωπα φιλικά προς τον νεκρό για να σφραγίσουν τον ταφό ξανά ή για πρώτη φορά όπως ξανα βάλανε τα κόκαλα των βασιλέων στις Αιγές μετά τις επιδρομές.

 

Κάνει κρα το πράγμα οτι όλο αυτό έγινε σε δεύτερο χρόνο μετά από τη πρώτη σύληση-βανδαλισμό.

Είναι προφανές οτι τα απομεινάρια μαζεύτηκαν στον τρίτο θάλαμο για να επιχωθούν όλα μαζί.

Ευχή όλων να υπάρχουν κι άλλα στοιχεία που να περισώθηκαν τότε. Να μη ξεχνάμε πάντως οτι 2500 χρόνια είναι πάαααρα πολλά και η φύση έχει βάλει το χεράκι της σε πολλά που δεν εξηγούνται μέχρι τώρα..

[a8e1]

Aυτη ακριβως την ερωτηση εκανα πριν μια σελιδα Cos….. 

 

Πως την μεταφερανε και σε τοσο περιορισμενο χωρο ?

το όρυγμα είναι ακριβώς πίσω από την πόρτα. Οπότε δεν χρειάστηκε να μεταφερθεί μακριά.

η αρχική τοποθέτηση κατά την κατασκευή θα ήταν πιο δύσκολη. γνώριζαν πάντως την λειτουργία των μοχλών κτλ.

[Unabomber]

το όρυγμα είναι ακριβώς πίσω από την πόρτα. Οπότε δεν χρειάστηκε να μεταφερθεί μακριά.

η αρχική τοποθέτηση κατά την κατασκευή θα ήταν πιο δύσκολη. γνώριζαν πάντως την λειτουργία των μοχλών κτλ.

Γι αυτο ειχα κανει την ερωτηση ποσο μακρια βρεθηκε απο την κανονικη της θεση.

 

 

Οποτε απαντηθηκε εν μερει η απορια μου. Thanks

[Basilhs23___]

το όρυγμα είναι ακριβώς πίσω από την πόρτα. Οπότε δεν χρειάστηκε να μεταφερθεί μακριά.

η αρχική τοποθέτηση κατά την κατασκευή θα ήταν πιο δύσκολη. γνώριζαν πάντως την λειτουργία των μοχλών κτλ.

 

Οι μοχλοί έγιναν γνωστοί από τον Αρχιμίδη.

 

Στο θέμα μας τώρα, άκουσα από την ΝΕΡΙΤ που έλεγαν για τις νέες εξελίξεις, ευχαριστήθηκα αλλά και προβληματίστηκα περισσότερο. Πόρτα 0.5 τόνων πεταμένη μέσα εκεί, από οτι φαίνεται είναι το υπόλοιπο 70% από τα θραύσματα που είχαν βρεθεί στους προηγούμενους χώρους, τώρα γιατί να βρεθεί πεταμένη εκεί και όχι να βρεθεί π.χ στον 2ο θάλαμο ή αλλού, πρέπει κάποιοι να σύλησαν τον τάφο να έκλεψαν διάφορα, αλλά να σώθηκαν τα κόκαλα του νεκρού ή άλλα πολύ σημαντικά αντικείμενα, φαίνεται οτι τα έθαψαν με χώμα πάλι αυτά που ξέθαψαν οι τυμβώρυχοι και πέταξαν και αυτήν την βαριά πόρτα πάνω από το χώμα που θέλει 9-10 άτομα τουλάχιστον να την σύρουν σε περίπτωση που ξαναμπούν μέσα να κλέψουν, την πέταξαν εκεί για να τους δυσκολέψουν το έργο.

 

Περιμένω με αγωνία τα επόμενα νέα, λογικά Κυριακή ή Δευτέρα.

[Swimmer21]

Οι μοχλοί έγιναν γνωστοί από τον Αρχιμίδη.

 

Στο θέμα μας τώρα, άκουσα από την ΝΕΡΙΤ που έλεγαν για τις νέες εξελίξεις, ευχαριστήθηκα αλλά και προβληματίστηκα περισσότερο. Πόρτα 0.5 τόνων πεταμένη μέσα εκεί, από οτι φαίνεται είναι το υπόλοιπο 70% από τα θραύσματα που είχαν βρεθεί στους προηγούμενους χώρους, τώρα γιατί να βρεθεί πεταμένη εκεί και όχι να βρεθεί π.χ στον 2ο θάλαμο ή αλλού, πρέπει κάποιοι να σύλησαν τον τάφο να έκλεψαν διάφορα, αλλά να σώθηκαν τα κόκαλα του νεκρού ή άλλα πολύ σημαντικά αντικείμενα, φαίνεται οτι τα έθαψαν με χώμα πάλι αυτά που ξέθαψαν οι τυμβώρυχοι και πέταξαν και αυτήν την βαριά πόρτα πάνω από το χώμα που θέλει 9-10 άτομα τουλάχιστον να την σύρουν σε περίπτωση που ξαναμπούν μέσα να κλέψουν, την πέταξαν εκεί για να τους δυσκολέψουν το έργο.

 

Περιμένω με αγωνία τα επόμενα νέα, λογικά Κυριακή ή Δευτέρα.

 

Αυτο ακριβως..

 

Εγω πιστευω οτι μεσα θα βρουν αυτα που εκρυψαν για να προστατεψουν (νεκρο, αντικειμενα που σωθηκαν κλπ) αυτοι που σφραγισαν τον ταφο με αυτα τα αντικειμενα και το χωμα..

 

Ηταν τακτικη/εθιμο των αρχαιων Ελληνων να μην απομακρυνουν τα αντικειμενα απο τον ταφο, αλλα να τα ξαναθαβουν μεσα.

[firewalker]

ΞΕΡΩ ποιος είναι θαμμένος στην Αμφίπολη!!!

 

20 € donation (paypal) στο [email protected]

 

Τα χρήματα που θα συγκεντρωθούν θα χρησιμοποιηθούν για δικό μου όφελος.

[agamoi-thytai]

Ντακς το domain υφίσταται !!!

ΧαΧαΧαχαχα