Εργασια στα Public

[billkap]

τελικα τι εγινε? πηγες στη συνεντευξη?

[xifiassamsung]

πτυχιο τει για να κανεις συνδεσεις να πουλας θηκες..κ να παιρνεις 500ε με το ζορι..εχουνε αποθρασυνθει τελειως τα τυπακια ετσι?κοβουνε το χρημα της αρκουδας αρμεγωντας τον καθε ασχετο πελατη κ αυτοι θελουν ενα ρομποτακι μονιμο αξεσουαρ του μαγαζιου.τι παει να πει σπαστο ρε..

οι αλλοι περιμεναν με μαστερ..

 

κ στο τελος να στη λεει ο προισταμενος γιατι δεν εκανες Χ συνδεσεις,η δε πουλησεις πολλα τουβλο-χ.

 

 

αν τα ξεραμε αυτα απο τοτε θαχαμε γινει χαμαληδες κ κουλουρτζηδες καπακια απτο λυκειο.

 

πιο πολλα θα βγαζαμε.

[MiDi_MiLiZ]

Ναι, λες κι ενα σκετο πτυχιο ΤΕΙ σε ανεβαζει tier στην αγορα εργασιας. Απτη στιγμη που υπαρχει 30% ανεργια ειναι ρεαλιστικοτατο να ζητανε πτυχιουχους ΤΕΙ για πωλητες, θα μπορουσαν να ζητανε και ΑΕΙ. Απο το να εχουν ενα pool 1000δων παντελως αγραμματων υποψηφιων (απολυτηριο Λυκειου πχ) προφανως μπορουν και προτιμουν να φιλτραρουν την κατασταση οσο γινεται για να μειωθει αυτο το ποσοστο των γιδοβοσκων που θα κανουν ανουσια apply για τη θεση. Και το φιλτρο τους εν προκειμενω ειναι το πτυχιο ΤΕΙ. Γλυτωνουν χρονο, χρημα και ταλαιπωρια. Δεν βαζουν απαιτουμενο το πτυχιο επειδη χρειαζονται τις ικανοτητες του πτυχιουχου, αλλα γιατι δεν χρειαζονται την πληρη αγραμματοσυνη που παει συννεφο στους μη πτυχιουχους.

 

Ο μισθος ειναι αλλη ιστορια. Απτη στιγμη που μιλαμε για αναλωσιμους εργαζομενους, σε ελαχιστες επιχειρησεις θα δεις να αναγνωριζονται προσοντα, προσφορα, επαγγελματισμος κλπ ποσο μαλλον να πληρωνονται και εξτρα. Ασε που το σκετο πτυχιο ΤΕΙ δεν το λογιζω ως ιδιαιτερο προσον. Θα πρεπει να συμπληρωνεται με ουσιωδη καταρτιση και γνωση, ειτε απο προυπηρεσια, ειτε απο certifications, για να μιλαμε για "προσοντα" που αξιζουν το κατι παραπανω .

[Porg]

Γιατί 500 με το ζόρι;

Δεν ανέβηκε ο βασικός στα προμνημονίου ποσά;

[xifiassamsung]

Ναι, λες κι ενα σκετο πτυχιο ΤΕΙ σε ανεβαζει tier στην αγορα εργασιας. Απτη στιγμη που υπαρχει 30% ανεργια ειναι ρεαλιστικοτατο να ζητανε πτυχιουχους ΤΕΙ για πωλητες, θα μπορουσαν να ζητανε και ΑΕΙ. Απο το να εχουν ενα pool 1000δων παντελως αγραμματων υποψηφιων (απολυτηριο Λυκειου πχ) προφανως μπορουν και προτιμουν να φιλτραρουν την κατασταση οσο γινεται για να μειωθει αυτο το ποσοστο των γιδοβοσκων που θα κανουν ανουσια apply για τη θεση. Και το φιλτρο τους εν προκειμενω ειναι το πτυχιο ΤΕΙ. Γλυτωνουν χρονο, χρημα και ταλαιπωρια. Δεν βαζουν απαιτουμενο το πτυχιο επειδη χρειαζονται τις ικανοτητες του πτυχιουχου, αλλα γιατι δεν χρειαζονται την πληρη αγραμματοσυνη που παει συννεφο στους μη πτυχιουχους.

 

Ο μισθος ειναι αλλη ιστορια. Απτη στιγμη που μιλαμε για αναλωσιμους εργαζομενους, σε ελαχιστες επιχειρησεις θα δεις να αναγνωριζονται προσοντα, προσφορα, επαγγελματισμος κλπ ποσο μαλλον να πληρωνονται και εξτρα. Ασε που το σκετο πτυχιο ΤΕΙ δεν το λογιζω ως ιδιαιτερο προσον. Θα πρεπει να συμπληρωνεται με ουσιωδη καταρτιση και γνωση, ειτε απο προυπηρεσια, ειτε απο certifications, για να μιλαμε για "προσοντα" που αξιζουν το κατι παραπανω .

 

ναι παρτους κ το μερος.τι σημαινει αγραμματοσυνη ρε φιλε;ποση γνωση θελει τελικα για να κανεις οτι σου πουν?κ να ακους καμπανες φυσικα οταν δε πιανεις τους ακυρους/αφταστους στοχους τους?που φυσικα ερχονται απο πανω.

 

παιζει τρελη εκμεταλλευση,κ στον πελατη κ στον υπαλληλο.οχι μονο σαυτες τις επιχειρησεις που βλεπουμε,αλλα κ πιο γενικα.το τραγικο ειναι πως προκειται για κοπτηρια χρηματος στη πλατη του καθε κακομοιρη.

το επισης ασχημο ειναι οτι τα κερδη που επιδιωκουν βασιζονται στη φορμουλα του ακουραστου εργαζομενου,οχι επειδη δουλευει ευχαριστα αλλα επειδη συνεχως ανανεωνεται.

[zio10]

ναι παρτους κ το μερος.τι σημαινει αγραμματοσυνη ρε φιλε;ποση γνωση θελει τελικα για να κανεις οτι σου πουν?κ να ακους καμπανες φυσικα οταν δε πιανεις τους ακυρους/αφταστους στοχους τους?που φυσικα ερχονται απο πανω.

 

παιζει τρελη εκμεταλλευση,κ στον πελατη κ στον υπαλληλο.οχι μονο σαυτες τις επιχειρησεις που βλεπουμε,αλλα κ πιο γενικα.το τραγικο ειναι πως προκειται για κοπτηρια χρηματος στη πλατη του καθε κακομοιρη.

το επισης ασχημο ειναι οτι τα κερδη που επιδιωκουν βασιζονται στη φορμουλα του ακουραστου εργαζομενου,οχι επειδη δουλευει ευχαριστα αλλα επειδη συνεχως ανανεωνεται.

Μην το έχεις σίγουρο ότι όλα τα public έχουν τρελά κέρδη...έχουν υπερβολικά έξοδα

[Backpacker]

Εντάξει ρε παιδιά σίγουρα υπάρχουν και άτομα χωρίς πτυχίο ή κάποια πιστοποίηση που ξέρουν αρκετά για τα προιόντα τεχνολογίας που πουλάνε τα Public/Πλαισιο/Κωτσοβολος και γενικά αυτές οι αλυσιδες. Αλλά από την άλλη στην ίδια κατηγορία είναι και ένα χαώδες ποσοστό (η συντριπτική πλειοψηφία δλδ) άσχετων γιδοβοσκών που είπε και κάποιος παραπάνω και άπειρες χαζογκόμενες που η μόνη σχέση που έχουν με την τεχνολογία είναι τα τσεκ ιν απτον κινητό που τους πήρε ο μπαμπάκας τους. Η προυπόθεση του ΤΕΙ σου ξεσκαρτάρει σε τεράστιο ποσοστό όλο αυτό τον συρφετό που το μόνο που θα κάνει θα είναι να φρακάρει το HR με άχρηστα ως επί το πλείστον βιογραφικά. Εδώ και με αυτή την προυπόθεση και αν δείτε πάλι τι άτομα πάνε ως επί το πλείστον στις συνεντεύξεις θα τρομάξετε...ακούω ιστορίες από γνωστούς μου σε διάφορες εταιρείες και πραγματικά φρίττω..οι περισσότεροι δεν κάνουν οχι για πωλητές...αλλά ούτε για λαντζέρηδες δεν τους εμπιστεύεσαι .

 

Απολύτως λογική την βρίσκω την πρακτική τους. Τώρα για τις τακτικές τους και το πως συμπεριφέρονται στους υπαλλήλους είναι βρίσκουν και τα κάνουν οι περιπτώσεις...όταν ξέρουν ότι για μια θέση τους μαζέυον 1000βιογραφικά στην ξεφτίλα έχουν μόχλευση έναντι του καημένου του υπάλληλου που αν φύγει ποιος ξέρει πότε θα ξαναβρεί μισθό και μάλιστα με ασφάλιση. Ας ήτα η ανεργία σε επίπεδα του 2005 (περίπου 7-8%) και θα σας έλεγα εγώ αν θα κάνανε τα ίδια. 1000 φορές σερβιτόρος θα λεγε ο άλλος να βγάζει τα διπλά με τα τότε τιπς που ήταν άπλετα.

[NickTG]

πτυχιουχους ΤΕΙ για πωλητες, θα μπορουσαν να ζητανε και ΑΕΙ

 

 

Σπαστικό break:

ΑΕΙ = ΤΕΙ, Πολυτεχνεία, Πανεπιστήμια

 

Συνεχίστε. 

[sistah]

ναι παρτους κ το μερος.τι σημαινει αγραμματοσυνη ρε φιλε;ποση γνωση θελει τελικα για να κανεις οτι σου πουν?κ να ακους καμπανες φυσικα οταν δε πιανεις τους ακυρους/αφταστους στοχους τους?που φυσικα ερχονται απο πανω.

 

παιζει τρελη εκμεταλλευση,κ στον πελατη κ στον υπαλληλο.οχι μονο σαυτες τις επιχειρησεις που βλεπουμε,αλλα κ πιο γενικα.το τραγικο ειναι πως προκειται για κοπτηρια χρηματος στη πλατη του καθε κακομοιρη.

το επισης ασχημο ειναι οτι τα κερδη που επιδιωκουν βασιζονται στη φορμουλα του ακουραστου εργαζομενου,οχι επειδη δουλευει ευχαριστα αλλα επειδη συνεχως ανανεωνεται.

Δεν καταλαβες, δεν παιρνει το μερος τους, facts ειναι!

Ακομα και για πωλητης σε ζαχαροπλαστειο ζητανε ΑΕΙ Πτυχιο, Αριστα Αγγλικα, Η/Υ κτλ.

Αφου μπορουν να το κανουν, το κανουν για τους παραπανω λογους που ειπε ο MiDi.

[SpirtouLisS]

Τοσες απαιτησεις με τον βασικο μονο...καλα εκανες.....!

Αλλα πιστεψε με τιποτα δεν συγκρινεται με το πλαίσιο!!! Αν κρίνω από τους λίγους μήνες που δουλεψα σε αυτον τον βαλτο, στα public ακόμα και ως πελατης διακρίνεις πολλές διαφορές . Ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι οτι μπορεις(!) να χαζεψεις ελευθερα...στο πλαισιο δεν θα καταφερεις ποτε να χαζεψεις χωρις να σε πρηζουν ή στην καλυτερη θα καταφερεις να μεινεις μονος για 5 λεπτα το πολυ (και ναι ετσι τους εχουν πει να κανουν)....  Δεν διαφωνω παντως στο οτι μπορει να έχουν καποια κοινα στοιχεια (πιεση, στοχους κλπ....)

Εχω και εγω συνεντευξη αυριο στα Public κ ελεγα μηπως γνωρίζει κάποιος που ειναι ή εχει δουλεψει στην αλυσιδα αυτη, καμια πληροφορια σχετικα με το περιβαλλον η οτιδηποτε αλλο....

 

ΥΓ : Και ναι οι πωλητες δεν γνωριζουν τα παντα στο αντικειμενο που τους εχουν βαλει (το λεω και απο προσωπικη εμπειρια)....Καποιοι που εχουν αξιοπρεπεια, λενε και ενα "΄λυπαμαι αυτο δεν το γνωριζω".....

 η αληθεια ειναι οτι στο πλαισιο (ενταξει στα ειδη γραφειου βεβαια) εχει καταφερει μια υπαλληλος το απιστευτο. Με ρωτησε ψαχνετε κάτι, να σας βοηθησω την ωρα που συναδερφος της με εξυπηρετουσε και ηταν ακριβως διπλα μου και συζητουσαμε...

[MiDi_MiLiZ]

ναι παρτους κ το μερος.τι σημαινει αγραμματοσυνη ρε φιλε;ποση γνωση θελει τελικα για να κανεις οτι σου πουν?κ να ακους καμπανες φυσικα οταν δε πιανεις τους ακυρους/αφταστους στοχους τους?που φυσικα ερχονται απο πανω.

 

παιζει τρελη εκμεταλλευση,κ στον πελατη κ στον υπαλληλο.οχι μονο σαυτες τις επιχειρησεις που βλεπουμε,αλλα κ πιο γενικα.το τραγικο ειναι πως προκειται για κοπτηρια χρηματος στη πλατη του καθε κακομοιρη.

το επισης ασχημο ειναι οτι τα κερδη που επιδιωκουν βασιζονται στη φορμουλα του ακουραστου εργαζομενου,οχι επειδη δουλευει ευχαριστα αλλα επειδη συνεχως ανανεωνεται.

Δεν παιρνω το μερος του κανενος, παρα μονο σου εξηγω για ποιο λογο συμβαινει κατι που δεν θα επρεπε να σου φαινεται περιεργο.

 

Actually, αν θεωρεις οτι με σκετο πτυχιο ΤΕΙ αξιζεις και μπορεις με το καλημερα κατι περισσοτερο περα απο το να ξεκινησεις καπου ως αναλωσιμος, τυπου πωλητης/τεχνικος/τηλεφωνητης/σερβιτορος/οδηγος/αποθηκαριος/βοηθος κλπ κλπ κλπ, η αποψη μου ειναι να το διεκδικησεις αντι να ασχολεισαι με το πώς ενεργει το HR της καθε επιχειρησης. Φοβαμαι ομως οτι θα δυσκολευτεις πολυ στην ελληνικη αγορα εργασιας.

[xifiassamsung]

Δεν καταλαβες, δεν παιρνει το μερος τους, facts ειναι!

Ακομα και για πωλητης σε ζαχαροπλαστειο ζητανε ΑΕΙ Πτυχιο, Αριστα Αγγλικα, Η/Υ κτλ.

Αφου μπορουν να το κανουν, το κανουν για τους παραπανω λογους που ειπε ο MiDi.

 

facts ξεfacts δε χρυσωνεται το χαπι.εχω δει τα τραγικα σε αγγελιες,κ οι περισσοτεροι ζηταν κατι προυπηρεσιες πχ 5χρονια,7 μαστερ,κ 5 γλωσσες.αλλιως η θεση ειναι πλυντηριο υπαλληλων,με στοχους κ δε βαριεσαι ο επομενος.

 

Δεν παιρνω το μερος του κανενος, παρα μονο σου εξηγω για ποιο λογο συμβαινει κατι που δεν θα επρεπε να σου φαινεται περιεργο.

 

Actually, αν θεωρεις οτι με σκετο πτυχιο ΤΕΙ αξιζεις και μπορεις με το καλημερα κατι περισσοτερο περα απο το να ξεκινησεις καπου ως αναλωσιμος, τυπου πωλητης/τεχνικος/τηλεφωνητης/σερβιτορος/οδηγος/αποθηκαριος/βοηθος κλπ κλπ κλπ, η αποψη μου ειναι να το διεκδικησεις αντι να ασχολεισαι με το πώς ενεργει το HR της καθε επιχειρησης. Φοβαμαι ομως οτι θα δυσκολευτεις πολυ στην ελληνικη αγορα εργασιας.

 

θα μπορουσε η εκαστοτε επιχειρηση αντι να ζηταει 7 μαστερ λοιπον κ 5 πτυχια φιλοσοφιας για να καθαριζει το "pool",να βαζει πχ ενα τεστακι σε μια αιθουσα 30 υποψηφιοι τη φορα,με ερωτησεις σχετικες του αντικειμενου.ποιο τιμιο θα μου φαινοταν.γιατι ετσι δειχνεις οτι σεβεσαι α)τον εαυτο σου σαν επιχειρηση β)τον υποψηφιο υπαλληλο γ)τον πελατη.

 

οταν πας πλαισιο πχ κ βλεπεις παιδια απο 21-27 το πολυ δικαιως αναρωτιεσαι "γερους" υπαλληλους δεν  εχει?τι κανει τους υπαρχοντες οταν μεγαλωσουν λιγακι ρε αδερφε?στον καιαδα?

γιαυτο λοιπον μη λεμε για τυπικα προσοντα υποψηφιων,οταν η ιδια η εκαστοτε επιχειρηση δεν ειναι τυπικη

 

δεν θελω να γινω προισταμενος με το πτυχιο του τει.θελω απλα μια δουλεια για να βιοποριστω τιμια κ ανθρωπινα.νομιζω ειναι λογικο.

[forgotten]

facts ξεfacts δε χρυσωνεται το χαπι.εχω δει τα τραγικα σε αγγελιες,κ οι περισσοτεροι ζηταν κατι προυπηρεσιες πχ 5χρονια,7 μαστερ,κ 5 γλωσσες.αλλιως η θεση ειναι πλυντηριο υπαλληλων,με στοχους κ δε βαριεσαι ο επομενος.

 

 

θα μπορουσε η εκαστοτε επιχειρηση αντι να ζηταει 7 μαστερ λοιπον κ 5 πτυχια φιλοσοφιας για να καθαριζει το "pool",να βαζει πχ ενα τεστακι σε μια αιθουσα 30 υποψηφιοι τη φορα,με ερωτησεις σχετικες του αντικειμενου.ποιο τιμιο θα μου φαινοταν.γιατι ετσι δειχνεις οτι σεβεσαι α)τον εαυτο σου σαν επιχειρηση β)τον υποψηφιο υπαλληλο γ)τον πελατη.

 

οταν πας πλαισιο πχ κ βλεπεις παιδια απο 21-27 το πολυ δικαιως αναρωτιεσαι "γερους" υπαλληλους δεν  εχει?τι κανει τους υπαρχοντες οταν μεγαλωσουν λιγακι ρε αδερφε?στον καιαδα?

γιαυτο λοιπον μη λεμε για τυπικα προσοντα υποψηφιων,οταν η ιδια η εκαστοτε επιχειρηση δεν ειναι τυπικη

 

δεν θελω να γινω προισταμενος με το πτυχιο του τει.θελω απλα μια δουλεια για να βιοποριστω τιμια κ ανθρωπινα.νομιζω ειναι λογικο.

συμφωνων με εσενα το δευτερο πτυχιο το κανα ετσι η εταιρια ηθελε ατομα για intership πηγαμε οσοι ειχαμε πτυχιο ανεξαρτητως βαθμου καθισαμε σε εξετασεις της εταιριας και διαλεξαν 5 ατομα μας σπουδασανε με δικα τους εξοδα και δουλευαμε ετσι ,εγω εσπασα το συμβολαιο μου  αλλα το θεωρω οτι ηταν πολυ τιμια προσληψη γιατι δεν ειδε τπτ περα απο την ικανοτητα μας , ( ατομο με μεταπτυχιακο στο αντικειμενο και ουτε καν περασε το τεστ της εταιριας  ) αν λεει κατι ειναι ποιο σωστο να εξεταζει η εταιρια ποιος ειναι ο καταλληλος και οχι να κοιταζει χαρτακια.

[MiDi_MiLiZ]

Η επιχειρηση κανει οτι κρινει για τον εαυτο της καλυτερο. Δε θα κανω κουμαντο στο hr της εγω, ουτε θα τους πω πώς να καθαριζουν το pool απο τους βοσκους. Εγω απλα εξηγω σε εσενα πως λειτουργει το πραγμα. Αν ολα αυτα σου φαινονται τοσο παραλογα μπορεις να πας να το συζητησεις μαζι τους και να τους προτεινεις αποδοτικοτερες μεθοδους recruiting και μισθοδοσιας.

 

Για τα περι πλαισιου κλπ, σου ξαναλεω οτι οι αναλωσιμες θεσεις εργασιας δεν ειναι κατι παραπανω απο αυτο που περιγραφεις. Αρα αυτος που προοριζει τον εαυτο του για τετοια επαγγελματα, ξερει καλυτερα απο ολους οτι θα αλλαζει δουλεια (ή θα τον αλλαζουν) σε τακτικα χρονικα διαστηματα. Ειναι η φυση του επαγγελματος του/καριερας του. Εδω υπαλληλοι/senior managers κλπ με τρομερη εξειδικευση σε νευραλγικες θεσεις εταιρειων και αλλαζουν καθε 5-6 χρονια εταιρεια...

 

Οπως και να 'χει, ρεαλιστικα μιλωντας και παλι, αν θες κατι καλυτερο απο το να εισαι αναλωσιμος να ξερεις οτι ενα πτυχιο ΤΕΙ μονο του κι ερημο, δεν αρκει αν δεν πλαισιωνεται με βαθυτερες γνωσεις/εξειδικευση/πειρα/οτιδηποτε σε κανει ξεχωριστο απο τις 1000δες ανεργων. Αδικο, ξεαδικο αυτη ειναι η αγορα εργασιας σημερα, αυτη ειναι η ζωη. Οσο πιο γρηγορα προσαρμοστεις τοσο το καλυτερο για σενα. Οσο σου κακοφαινεται το τι γινεται εκει ξεω απο τις κακες εταιρειες, τοσο θα παραμενεις ενας αναλωσιμος υπαλληλος-μπαλακι του πινγκ πονγκ μεταξυ των διαφορων εταιρειων. Οσο εμβαθυνεις σε κατι και δεν επαναπαυεσαι στο "πτυχιο ΤΕΙ" τοσο αυξανεις τις πιθανοτητες σου για να βρεθεις σε μια θεση οχι και τοσο αναλωσιμη οσο αυτες που συζηταμε εδω.

 

συμφωνων με εσενα το δευτερο πτυχιο το κανα ετσι η εταιρια ηθελε ατομα για intership πηγαμε οσοι ειχαμε πτυχιο ανεξαρτητως βαθμου καθισαμε σε εξετασεις της εταιριας και διαλεξαν 5 ατομα μας σπουδασανε με δικα τους εξοδα και δουλευαμε ετσι ,εγω εσπασα το συμβολαιο μου αλλα το θεωρω οτι ηταν πολυ τιμια προσληψη γιατι δεν ειδε τπτ περα απο την ικανοτητα μας , ( ατομο με μεταπτυχιακο στο αντικειμενο και ουτε καν περασε το τεστ της εταιριας ) αν λεει κατι ειναι ποιο σωστο να εξεταζει η εταιρια ποιος ειναι ο καταλληλος και οχι να κοιταζει χαρτακια.

Πες του τωρα και σε ποια χωρα εγινε αυτο. Γιατι εχω την εντυπωση οτι μιλας για διαφορετικες αγορες εργασιας.

Συν οτι αυτο που λες εχει αμεση σχεση με οτι λεω εγω: "Σκετο πτυχιο ΤΕΙ χωρις περαιτερω γνωσεις δε σε παει πουθενα". Εσυ αντιθετως μιλας για ατομα με πτυχιο αλλα και περαιτερω ικανοτητες (περαν της δεδομενης πειρας και εξειδικευσης που ηδη ειχατε καθως εργαζοσασταν στην εταιρεια για καιρο). Διαφορετικες περιπτωσεις και παλι.

[xifiassamsung]

νταξει για να μη κανω quote,συμφωνοι μιλας για εξιδικευση,μιλω για δυνατοτητες.μαλλον λεμε το ιδιο πραμα νομιζω,αφου κοινος παρονομαστης ειναι η σωστη αποδοτικοτητα ετσι?το μεν πρωτο το αποκτας με χαρτια,το δευτερο απο προσωπικο ενδιαφερον.σαφως στην επιχειρηση σου θα προτιμουσες εναν που πραγματικα ξερει,απο καποιον που εχει σπουδασει σε 35 πανεπιστημια της αγγλιας κ δε ξερει βασικα πραματα,σωστα?

 

προσωπικα αν ημουν επικεφαλης σε καποιο HR θα εβαζα αγγελια του στυλ ζητουνται υπαλληλοι για τη Χ θεση,με γνωσεις ταδε ταδε κ ταδε.αν ο αλλος εχει θρασος κ νομιζει οτι ξερει php ενω ειναι ασχετος,η αν εχει μαστερ κ δε ξερει ουτε C++  θα το διαπιστωνα με ενα τεστ γενικων αλλα κ συγκεκριμενων γνωσεων.οι μισοι θα εφευγαν επιτοπου.αποκει κ επειτα αναλογα της αποδοσης θα αποφασιζα αν θα τον κανω παιδι για θηκες η wannabe προισταμενο που λεει ο λογος.

 

το πλεον σπαστικο στην αγορα εργασιας ειναι το τυπικο χαρτομανι.απο κει κ επειτα η συζητηση ειναι καθαρα φιλοσοφικη,ολες οι πλευρες εχουν δικιο,αλλα το δικιο του τρεις κ 60 υπαλληλου ειναι πιο σοβαρο πιστευω απτο δικιο της εταιρειας που το 3 τετραμηνο του 14 εβγαλε 1εκ ευρω λιγοτερα απο περσι,νομιζω ειναι λογικο.