Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές

[xSlade]

αν μπορείς να πας σε κάποιο καλό σκωτσέζικο πανεπιστήμιο για να σπουδάσεις, προφανώς η ποιότητα θα είναι υπερβολικά ανώτερη, σίγουρα μετά θα μπορείς να βρεις ευκολότερα δουλειά από το να έχεις ελληνικό πτυχίο και επίσης λόγω των πολλών connections που έχουν τα πανεπιστήμια θα μπορέσεις όχι μόνο να βρεις δουλειά εύκολα με το που βγεις (αν είσαι τίμιος μαθητής έτσι, εκεί δεν έχει τις ξάπλες του έλληνα φοιτητή) αλλά θα έχεις και ευκαιρίες για internships τα καλοκαίρια σε μεγάλες εταιρίες, κάτι που μετράει πολύ στο χώρο αυτό(cs). Θετικό ότι στη Σκωτία δεν έχει δίδακτρα οπότε μόνο τα έξοδα σου θα έχεις (που και πάλι ειναι πολλά εννοείται). Οπότε κατά τη γνώμη μου, αν μπορείς να πας σε καλό πανεπιστήμιο(εδιμβούργο, γλασκώβη κτλ) και το αντέχεις οικονομικά ή μπορείς να πάρει τα φοιτητικά δάνεια, τότε να πας, και καλύτερες γνώσεις θα αποκτήσεις και θα μπορείς να ζήσεις σε μια χώρα σοβαρή και με πολλές δουλείες στον κλάδο

Τα έξοδα θα είναι πάρα πολλά άμα νοικιάσεις μόνος σου. Άμα νοικιάσεις δωμάτιο σε σπίτι ή στη φοιτητική εστία (που την πρωτη χρονια σίγουρα στην εστία θα πας για να γνωρισεις κοσμο κλπ) τα έξοδα θα ειναι τα ιδια ή λιγο παραπανω από το να σπουδαζες στην Ελλαδα σε άλλη πόλη. Στη Σκωτία τα προπτυχιακά δεν έχουν δίδακτρα. Επίσης το πανεπιστήμιο εκεί έχει και συμβουλευτικές υπηρεσίες για να βρεις δουλειά για να φτιαξεις βιογραφικο και πολλά άλλα. Με λιγα λόγια τα πανεπιστημια σε εκείνη τη χωρα ειναι συνδεδεμένα με την αγορά (το ακριβώς αντίθετο από την Ελλάδα)

Σας ευχαριστώ πολύ και όλους για τις πολύτιμες πληροφορίες,αυτά ήθελα να μάθω.Να σημειώσω πως δεν σκοπεύω να κάνω φοιτητική ζωή,τουλάχιστον όχι σε τέτοιο βαθμό που γίνεται εδώ στην Ελλάδα.Ήδη έχουν περάσει δύο χρόνια από τότε που αποφοίτησα απ'το λύκειο και πλέον σκέφτομαι πολύ πιο σοβαρά για το τι θα κάνω.Δηλαδή ειναι καλύτερα να χάσω έναν τρίτο χρόνο(και λεφτά) ακόμα και να φύγω;

Κατά την ταπεινή μου γνώμη η παιδεία που θα λάβεις δεν είναι πολύ ανώτερη, αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα είναι πολύ πιο οργανωμένο. Η πληροφορική άλλωστε.....

 

Χρήσιμες οι πληροφορίες που μου δώσατε.

 

Αυτό που με ενδιαφέρει περισσότερο,είναι το αν θα επωφεληθώ φεύγοντας από τώρα,κυρίως στη μετέπειτα σταδιοδρομία και όχι αν τα πανεπιστήμια είναι καλύτερα.Δεν σκέφτομαι να πάω δηλαδή απλά για σπουδάσω σε ένα καλύτερο πανεπιστήμιο.Εξάλλου,όπως είπατε και εσείς,είτε μείνω σε Ελληνικό πανεπιστήμιο είτε φύγω,με βασικές γνώσεις πληροφορικής και θέληση μπορώ εφόσον προχωρήσω να καταφέρω πολλά μόνος μου.

γιατί να κάνεις Foundation course?? Κοιτα Γλασκώβη Εδιμβούργο κυρίως. Μόνος να μείνεις το ξεχνάς.

Διότι δεν πληρώ τις προϋποθέσεις για να εισαχθώ σε κάποιο πανεπιστήμιο στη Σκωτία.Για Γλασκώβη κοιτάω πάντως.

 

Έχω επικοινωνήσει με ένα απ'τα γνωστά κέντρα προετοιμασίας για σπουδές στην Αγγλία,εδώ στην Αθήνα και μου έχουν πει πως το Glasgow δέχεται μαθητές τους.Έχω επίσης εποικινωνήσει με το ίδιο το πανεπιστήμιο και μου είπαν πως δέχονται υποψήφιους που έχουν κάνει foundation - αρκεί βέβαια να έχω πιάσει ενα score που απαιτούν.

[Nikos Chatzoglou]

Φυσικά θα έχεις περισσότερες πιθανότητες εργασίας αν είσαι graduated in the UK. Και όπως σου είπαμε η βοήθεια που θα έχεις από το πανεπιστήμιο εκεί θα είναι μεγάλη.

[djcat]

Πρόσεχε το λίγο με τη Σκωτία - βγαίνουν από Ευρωπαϊκή Ένωση.

[xSlade]

Φυσικά θα έχεις περισσότερες πιθανότητες εργασίας αν είσαι graduated in the UK. Και όπως σου είπαμε η βοήθεια που θα έχεις από το πανεπιστήμιο εκεί θα είναι μεγάλη.

Αυτά ήθελα να ξέρω,σας ευχαριστώ και πάλι!

Πρόσεχε το λίγο με τη Σκωτία - βγαίνουν από Ευρωπαϊκή Ένωση.

 

Σημαντικό πρόβλημα το brexit.Έχω διαβάσει όμως αυτό,αλλά δεν ξέρω αν ισχύει. Πως μπορώ να το επιβεβαιώσω;

[Nikos Chatzoglou]

Πρόσεχε το λίγο με τη Σκωτία - βγαίνουν από Ευρωπαϊκή Ένωση.

Μέχρι στιγμής ΟΛΕΣ οι εξελίξεις δείχνουν το ακριβώς αντίθετο. Δηλαδή ότι αυτή η έξοδος πέρα από αυτοκτονική είναι και απίθανο να συμβεί.

xSlade πήγαινε δεν θα έχεις κανένα θέμα. Κάθε χρόνο εκατοντάδες χιλιάδες φοιτητές από ΕΕ πηγαίνουν στη Βρετανία. Έτσι γινόταν, έτσι γίνεται και έτσι θα γίνεται.

[Zaytsev]

Μέχρι στιγμής ΟΛΕΣ οι εξελίξεις δείχνουν το ακριβώς αντίθετο.

Σε ποιές εξελίξεις αναφέρεσαι;

Μια χαρά προχωράει η έξοδος και εταιρίες κολοσσοί έχουν ήδη κάνει πλάνα κι επενδύσεις εκατομμυρίων για τις κινήσεις τους.

[Nikos Chatzoglou]

H Βρετανία ζήτησε να ισχύσει μετά το Brexit "temporary customs union" με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Να μην αλλάξει δηλαδή τίποτα όσον αφορά τη διακίνηση προϊόντων και υπηρεσιών, παρά το Brexit, μέχρι να δουν τι θα κάνουν. Η κίνηση αυτή απαντά σε έναν από τους βασικούς μου προβληματισμούς: πώς διαχειρίζεσαι την αποχώρηση από μια ενιαία αγορά, όταν εκεί εξάγεις το 50 % των προϊόντων και υπηρεσιών που παράγεις; Η κατατεθείσα πρόταση μου έδωσε την απάντηση: απλά δεν μπορείς να τη διαχειριστείς. Είμαι βέβαιος ότι θα ακολουθήσουν πολλά ακόμα επεισόδια στην υπόθεση του Brexit, που θα δείξουν σε όλη του την έκταση το πρόβλημα και το ανόητο της απόφασης. Η βασική πολιτική της Μay θα είναι πιθανότατα να καταθέτει τέτοιες "temporary proposals", με την ελπίδα να κυλάει η μπάλα παρακάτω στο δρόμο, μέχρι τελικά να την βρει ο επόμενος.

[xSlade]

Μέχρι στιγμής ΟΛΕΣ οι εξελίξεις δείχνουν το ακριβώς αντίθετο. Δηλαδή ότι αυτή η έξοδος πέρα από αυτοκτονική είναι και απίθανο να συμβεί.

xSlade πήγαινε δεν θα έχεις κανένα θέμα. Κάθε χρόνο εκατοντάδες χιλιάδες φοιτητές από ΕΕ πηγαίνουν στη Βρετανία. Έτσι γινόταν, έτσι γίνεται και έτσι θα γίνεται.

 

Ευχαριστώ για την απάντηση.Πάντως εγώ διάβασα και αυτό : https://www.gov.uk/government/news/government-confirms-funding-for-eu-students-for-2018-to-2019 που όμως δεν επιβεβαιώνει πως θα είμαι ΟΚ καθ'όλη την διάρκεια των σπουδών,παρά μονο για το συγκεκριμένο ακαδημαϊκό έτος.

[atrwtos]

Για κάποιον που το έχει πάρει απόφαση για να μεταναστεύσει στην Γερμανία τα πρώτα βήματα και τα χαρτιά τα οποία θα συγκεντρώση την γλώσσα και διάφορες άλλες πληροφορίες δείτε  Site: εδώ .

[mobile_32]

Σκέφτομαι για διδακτορικό στο εξωτερικό. Εχω κανει προσπάθεια για Ιταλία (αγγλόφωνο) αλλα κ εκει στο academic ναι μεν στην έρευνα ειναι πολυ μπροστά αλλα στη διαδικασία επιλογής φοιτητών ειναι μια απο τα ιδια περιπου με την ελληνική πραγματικότητα. Εχω βρει αρκετά ενδιαφέροντα στο uk και στο Άμστερνταμ αλλα και τα 2 με μεγάλο κόστος διαβίωσης......κανενας με αναλογη εμπειρία για επιλογή διδακτορικού ?

[vasioula1]

Πτυχίο ΑΕΙ στα χρηματοοικονομικα. Θελω να παω στη Σουηδια. Θελει απλη μεταφραση απο δικηγορο ή εχουν και εκει κατι σαν αντιστοιχο δικατσα και πρεπει να δωσω εξετασεις;

[Mesu_dil]

αν μπορείς να πας σε κάποιο καλό σκωτσέζικο πανεπιστήμιο για να σπουδάσεις, προφανώς η ποιότητα θα είναι υπερβολικά ανώτερη, σίγουρα μετά θα μπορείς να βρεις ευκολότερα δουλειά από το να έχεις ελληνικό πτυχίο και επίσης λόγω των πολλών connections που έχουν τα πανεπιστήμια θα μπορέσεις όχι μόνο να βρεις δουλειά εύκολα με το που βγεις (αν είσαι τίμιος μαθητής έτσι, εκεί δεν έχει τις ξάπλες του έλληνα φοιτητή) αλλά θα έχεις και ευκαιρίες για internships τα καλοκαίρια σε μεγάλες εταιρίες, κάτι που μετράει πολύ στο χώρο αυτό(cs).

Η ποιότητα δεν θα την έλεγα καλύτερη σε καμία περίπτωση . Πολλοί σπούδασαν έξω και θέλουν να πιστεύουν οτι πήραν καλύτερη ποιότητα γιατί τα στάξανε χοντρά. Το UK πουλάει πτυχία και όχι γνώση (άποψή μου). Τα connections που αναφέρεις δεν τα συνάντησα πουθενά. Το μόνο που έχεις να κερδίσεις είναι η αναγνώριση από εργοδότες (UK) καθώς θα εμπιστευτούν περισσότερο κάποιον που έχει πτυχίο από UK. Κοινώς πήγαινε έξω για σπουδές μόνο αν το δείς σαν εισιτήριο για να κάτσεις για δουλειά. Γενικά από όσα διαφημίζουν τα πανεπιστήμια στο UK ισχύει το 10% και πολύ λέω. Φιλικά.

[FilipposMD]

Η ποιότητα δεν θα την έλεγα καλύτερη σε καμία περίπτωση . Πολλοί σπούδασαν έξω και θέλουν να πιστεύουν οτι πήραν καλύτερη ποιότητα γιατί τα στάξανε χοντρά. Το UK πουλάει πτυχία και όχι γνώση (άποψή μου). Τα connections που αναφέρεις δεν τα συνάντησα πουθενά. Το μόνο που έχεις να κερδίσεις είναι η αναγνώριση από εργοδότες (UK) καθώς θα εμπιστευτούν περισσότερο κάποιον που έχει πτυχίο από UK. Κοινώς πήγαινε έξω για σπουδές μόνο αν το δείς σαν εισιτήριο για να κάτσεις για δουλειά. Γενικά από όσα διαφημίζουν τα πανεπιστήμια στο UK ισχύει το 10% και πολύ λέω. Φιλικά.

Μετράει για ποιο πανεπιστήμιο μιλάμε. Άλλο Oxford, άλλο Plymouth. Άλλο Imperial College, άλλο Worcester. Όπως και στην Ελλάδα, άλλο ΕΜΠ, άλλο ΤΕΙ "μην-πω-ονόματα-και μπλέξουμε τώρα".

[Sazerac]

Η ποιότητα δεν θα την έλεγα καλύτερη σε καμία περίπτωση . Πολλοί σπούδασαν έξω και θέλουν να πιστεύουν οτι πήραν καλύτερη ποιότητα γιατί τα στάξανε χοντρά. Το UK πουλάει πτυχία και όχι γνώση (άποψή μου). Τα connections που αναφέρεις δεν τα συνάντησα πουθενά. Το μόνο που έχεις να κερδίσεις είναι η αναγνώριση από εργοδότες (UK) καθώς θα εμπιστευτούν περισσότερο κάποιον που έχει πτυχίο από UK. Κοινώς πήγαινε έξω για σπουδές μόνο αν το δείς σαν εισιτήριο για να κάτσεις για δουλειά. Γενικά από όσα διαφημίζουν τα πανεπιστήμια στο UK ισχύει το 10% και πολύ λέω. Φιλικά.

κοίτα, τόνισα ότι μιλάω για καλά πανεπιστήμια και όχι για όλα. Όσον αφορά τα connections, να το αναπτύξω λίγο γιατί ίσως δεν το έθεσα σωστά. Εννοώ τα μεγάλα job fairs που κάνουν, τις σχέσεις που έχουν με εταιρίες και στέλνουν τους φοιτητές σε internships και placements και γενικά το πώς βλέπουν οι εργοδότες το κύρος που έχει το πτυχίο και παίρνουν άτομα από το τάδε πανεπιστήμιο. 

 

Όσον αφορά την ποιότητα, δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τον μέσο Έλληνα φοιτητή στο ΕΜΠ ή στο ΕΚΠΑ με τον μέσο φοιτητή του τοπ 30 στην Αγγλία. Εκεί φαίνεται τι προσφέρει ένα καλό ίδρυμα και ένα καλό εκπαιδευτικό σύστημα.

[BaggsR]

Καλησπέρα και ευχαριστώ σε όλους όσους απαντήσουν εκ των προτέρων.

Λίγο μελό για αρχή, είμαι 32 και καλώς η κακώς έχω τελειώσει μόνο Λύκειο. Παράτησα το ΤΕΙ που είχα περάσει σε προχωρημένο σημείο (όλα τα εργαστήρια και ήμουν στην αρχή του σεμιναρίου, αλλά με πολλές θεωρίες στα χρωστούμενα).

Οι λόγοι κυρίως οικονομικοί (υγείας κατά δεύτερο λόγο) ακόμα και προ "κρίσεως". Έπρεπε να δουλεύω και δεν έμενε χρόνος για το ΤΕΙ, ή έπεφταν οι ώρες πάνω στα ωράρια, δεν μου έδιναν άδεια για εξεταστικές κτλπ (ξέρουμε όλοι πως πάνε αυτά. Λείπεις 2 μέρες και σου στέλνουν sms πως βρήκαν "άλλο παιδί").

Πρόσφατα απολύθηκα ύστερα από 2μιση χρόνια στο ίδιο μέρος και τώρα επωφελούμαι του επιδόματος ανεργίας από τον ΟΑΕΔ.

Σκέφτομαι να επενδύσω τα χρήματα αυτά με κάποιον τρόπο ώστε να αποκτήσω δεξιότητες σε τομείς που με ενδιαφέρουν.

Έχω κάνει μικρά βήματα σε Unreal editor και Unity 5, μάλιστα έφτιαξα ακολουθώντας κάποιον οδηγό ένα μικρό 2D game και μου αρέσει πολύ! Το game έχει επιρροές από ένα game που είναι σε pre-alpha, το Anthem από την Bioware(EA).

http://betacaketv.blogspot.com/2017/09/flappy-freelancer-anthem-inspired-2d.html

Έχω μια μικρή επικοινωνία με τους developers του συγκεκριμένου game και όταν τους έδειξα τι έφτιαξα, ξετρελάθηκαν και χθες μάλιστα έλεγαν στο discord να το προσθέσουν αν γίνεται στο παιχνίδι τους και ρωτούσαν μεταξύ τους αν γίνεται στην Frostbite μηχανή να προστεθεί εύκολα κάτι που φτιάχτηκε με Unity.

Τέλος πάντων!


Μετά από λίγο ψάξιμο κατέληξα σε αυτά τα δυο ΙΕΚ (ΟΜΗΡΟΣ & ΑΚΜΗ) που είναι κοντά στο σπίτι μου στην Αθήνα (τώρα μένω επαρχία σε συγγενείς).


Η ερωτήσεις μου είναι εύλογες φαντάζομαι. Αξίζουν τον κόπο τα ΙΕΚ αυτά? Τα χρήματα? Τις πιστοποιήσεις που θα πάρω τις αναγνωρίζουν έξω? (δεν με ενδιαφέρει να μείνω Ελλάδα για κανένα λόγο. Προτιμώ να γυρνάω burgers στα McDonalds για $9 την ώρα..)

Απλώς θέλω να μάθω τι κύρος θα έχει ένα τέτοιο "χαρτί" για μια εταιρία όπως η Bioware ή κάποιο άλλο μικρότερο studio?
Θα μπορώ να στείλω βιογραφικό με completed projects σε τέτοιες εταιρίες ή θα γελάνε μαζί μου επειδή "δεν υπάρχει πουθενά στον χάρτη" το κάθε ΙΕΚ?

Είναι προτιμότερο να μαζέψω χρήματα και να μπω σε κάποια αντίστοιχη σχολή έξω? Τα αγγλικά μου είναι άπταιστα και έχω την δυνατότητα να νοικιάσω το σπίτι μου εδώ ώστε να έχω ένα μικρό εισόδημα όσο θα λείπω και δεν θα έχω δουλειά.

Θέλω να ασχοληθώ με games design. Δεν είναι κάτι που μου ήρθε χθες. Ούτε κάτι που ήθελα από μικρός.
Βλέπω ότι έχω μια κλίση προς τα εκεί και θέλω να κάνω μια προσπάθεια. Επίσης δεν είναι κάτι που θα το βαρεθώ. Ασχολούμαι με games χρόνια τώρα. Από απλώς να παίζω, livestreaming, σε ερασιτεχνικό ρεπορτάζ(πήρα συνέντευξη τύπου Q&A από τον 
Jens Erik Vaaler της FunCom τον Μάρτιο στο twitch μου) και πρόσφατα να υλοποιώ ιδέες για δικά μου games.


Έχω σκεφτεί το Kickstarter ή το gofundme αλλά ποιόν θα εμπιστευόσασταν? Κάποιον άσχετο ή κάποιον με έστω 2 χρόνια ΙΕΚ σε "games design"?


help?

P.S. Αν κάποιος έχει κονέ για έκπτωση σε δίδακτρα στείλτε πμ!