AM4 - Ryzen - CPU + RAM Overclocking Thread

[Sakiz105]

Είπα να δοκιμάσω λίγο undervolt με βάση το ctr και ότι έχω δει στο νετ. LLC mode 3, PBO on, ξεκίνησα από -0.0125 με auto vsoc. Σταθερά χειρότερα score σε cinebench r20. Μέχρι που έφτασα στο -0.125. Εκεί πέρασα το cr20 multi (με normal priority stock 3719, έβγαλα 3768) ωστόσο σε single έπεσα πολύ. Σε 3-4 run sotr είχα πολύ άσχημα min (85-98, ενώ με stock σταθερά πάνω από 100) με παρόμοια averages (154-157 είτε stock είτε εδώ). Παίζει να έγινε ασταθές το o.c. στις ram και έχω χαμηλά lows πάντως. Θα ξαναδοκιμάσω τα run με xmp να δω αν θα έχει διαφορές εκεί.

 

[Steliosviper]

Εδώ είμαι οκ με 1.4v... Δοκίμασα με 16-16-16 και tFRC 270 με 1.45v και βγάζει error... Ελάχιστη βελτίωση σε aida 

[Devastor]

5 hours ago, Xoroxronis said:

Με γεια φίλε. Δεν χρειάζεται να το ρίξεις τόσο, δοκίμασε ας πούμε -0.08125V αν αλλάζει κάτι. Το CTR δεν κάνει για να βρεις σωστό offset. Μπορείς πολύ απλά με το cinebench σε st και mt να δεις που αρχίζουν να πέφτουν οι επιδόσεις και ξεκινάει το stretching. 

Οι 2000 δε νομίζω ότι κάνουν ιδιαίτερο stretching. Όταν είχα τον 2600 μου, τον δούλευα -0.09375V. Στο -0.1V+ άρχιζε άπλα να μην είναι σταθερός. Stretching όμως δεν θυμάμαι να έκανε. Αν είσαι σταθερός με το UV σου, λογικά είσαι κομπλέ. Οι 3000 είναι πολύ διαφορετικοί σ αυτόν τον τομέα. 

Και εγώ αυτό ξέρω, 3 average runs Single Core και Multi Core στο CB (προσωπικά εγώ τρέχω CB15, υπάρχει κάποιο θέμα που δεν το κάνω σε CB20)?

4 hours ago, parsifal said:

Συμφωνώ, τα ίδια έχω παρατηρήσει κι εγώ με τον 2700Χ. Το πρόβλημα σταθερότητας όταν κάνεις offset undervolt προκαλείται από τα single thread workloads όπου έχουμε το maximum σε απόλυτα νούμερα core boost, όχι τόσο σε multi-thread workloads. Πολλές φορές το έβλεπα μετά από (re)boot, στην οθόνη φόρτωσης των Windows όπου μπορεί έμενε επ' αόριστον εδώ:

ή εδώ:

Πολύ χαλαρό Vcore LLC ίσως να βοηθήσει λίγο σε αυτές τις περιπτώσεις. Γιατί; Επειδή το Vdroop είναι σχεδόν ανάλογο του amperage. Σε low thread workloads (λίγα Ampere) έχουμε μικρότερο droop και μεγαλύτερο σε high thread workloads (πολλά Ampere). Βάζοντας το LLC σε λιγότερο χαλαρές τιμές, μικραίνουμε το gap του παρεχόμενου Vcore μεταξύ low/high thread workloads, επομένως παίζοντας μετά με το offset μπορούμε να ρίξουμε κι άλλο το βολτάζ σε high thread workloads με το Vcore σε low thread workloads να μένει στα ίδια περίπου επίπεδα με πριν (που είχαμε πιο aggressive LCC) αφού είναι πιο «αναίσθητο» σε droop.

Δεν ξέρω αν το εξήγησα αρκετά καλά. 😕

Εμένα προσωπικά με πολύ Offset σε φάση -0.125 όταν είχα δοκιμάσει μου έτρωγε  bsods σε idle καταστάσεις, με -0.1125 πρός το παρών είμαι οκ

4 hours ago, elpenor said:

Και εγώ (αν και Zen2) έχω καταλήξει στο ίδιο συμπέρασμα, μικρότερο offset και ελάχιστο LLC ώστε και να μην χάνω σε επιδόσεις ST (έχανα 2% με μεγάλο offset) και να δίνω όσο λιγότερο voltage γίνεται στα AVX workloads.

Στις MSI δεν πάει οτι μεγαλύτερο LLC = μεγαλύτερο vdroop ? 

[elpenor]

26 λεπτά πριν, Devastor είπε

Στις MSI δεν πάει οτι μεγαλύτερο LLC = μεγαλύτερο vdroop ? 

Ναι είναι ανάποδα, στο 8 όταν ο επεξεργαστής τραβάει πολλά ampere ανεβάζει ελάχιστα το duty cycle των VRM επηρεάζοντας πολύ λίγο τη πτώση τάσης που δημιουργείτε (vdroop) ενώ στο 2 ανεβάζει αρκετά το duty cycle προσπαθώντας να κρατήσει σταθερή την τάση ( με το ρίσκο να υπάρχουν μεγάλα overshoot όταν πέσει το load στις μητρικές που δεν έχουν μεγάλο switching frequency). Εγώ όταν έγραψα ελάχιστο LLC το εννοούσα κυριολεκτικά (ελάχιστο calibration στο load line), δηλαδή 6 με 8 σε MSI.

 

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2020 από elpenor

[Devastor]

1 minute ago, elpenor said:

Ναι είναι ανάποδα, στο 8 όταν ο επεξεργαστής τραβάει πολλά ampere ανεβάζει ελάχιστα το duty cycle των VRM επηρεάζοντας πολύ λίγο τη πτώση τάσης που δημιουργείτε (vdroop) ενώ στο 2 ανεβάζει αρκετά το duty cycle προσπαθώντας να κρατήσει σταθερή την τάση ( με το ρίσκο να υπάρχουν μεγάλα overshoot όταν πέσει το load στις μητρικές που δεν έχουν μεγάλο switching frequency). Εγώ όταν έγραψα ελάχιστο LLC το εννοούσα κυριολεκτικά (ελάχιστο calibration στο load line), δηλαδή 6 με 8 σε MSI.

Προτείνεις να δοκιμάσω πρώτα να παίξω με το LLC με Auto vCore και μετά να αρχίσω να παίζω με τα offset?

[elpenor]

4 ώρες πριν, Xoroxronis είπε

Συμφωνώ, η μόνη μικρή ένσταση που έχω με το να μπει LLC και offset είναι, ότι όταν το έχουμε auto το ελέγχει η CPU με πολύ καλά αποτελέσματα.

Όταν του δώσουμε τιμή, το ελέγχει η μητρική και εκεί εξαρτάται απ την κάθε μητρική/bios αν θα το διαχειριστεί παντού σωστά. Θέλει δοκιμές.

Με all core βέβαια, που δεν υπάρχει διαχείριση boost καλό είναι να του δίνουμε τιμή.

Ο επεξεργαστής το μόνο που κάνει είναι να ζητάει κάποια τάση από τη μητρική (VID). Η μητρική αφαιρεί από αυτή την τάση το offset και λέει στα VRM να δώσουν το αποτέλεσμα. Ο PWM controller των VRM φροντίζει να προσαρμόσει αντίστοιχα το ρυθμό του ώστε να δώσει αυτή την τάση. Στην περίπτωση που το CPU τραβάει πολλά ampere τα VRM το νοιώθουν και για να μειώσουν την πτώση τάσης που θα δημιουργηθεί ανεβάζουν και άλλο το ρυθμό του PWM controller, το πόσο θα τον ανεβάσουν ρυθμίζεται από το LLC.

12 λεπτά πριν, Devastor είπε

Προτείνεις να δοκιμάσω πρώτα να παίξω με το LLC με Auto vCore και μετά να αρχίσω να παίζω με τα offset?

Όχι εγώ αυτό που προτείνω πάντα είναι να δοκιμάσει κάποιος να βάλει offset σε μικρά βήματα κάνοντας σε κάθε βήμα ST benchmarks (cpu-z, game benchmarks κλπ, όχι AVX benchmarks όπως το CB). Μόλις βρεθεί το μέγιστο offset που δεν επηρεάζει σημαντικά το ST performance τότε να γίνουν δοκιμές με το LLC.

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2020 από elpenor

[parsifal]

4 ώρες πριν, Xoroxronis είπε

η μόνη μικρή ένσταση που έχω με το να μπει LLC και offset είναι, ότι όταν το έχουμε auto το ελέγχει η CPU με πολύ καλά αποτελέσματα.

Όταν του δώσουμε τιμή, το ελέγχει η μητρική και εκεί εξαρτάται απ την κάθε μητρική/bios αν θα το διαχειριστεί παντού σωστά. Θέλει δοκιμές.

Δεν έχω υπ'όψιν μου μητρικές που να έχουν dynamic LLC ελεγχόμενο από τη CPU. Απ' ο,τι έχω δει ρίχνοντας μια ματιά στα datasheets μερικών VRM controller ICs όσον αφορά τα σήματα ελέγχου από τη CPU, δέχονται το γνωστό μας VID που είναι το επιθυμητό από τη CPU Vcore, δε θυμάμαι κάτι επιπλέον. Το τί θα κάνει ο controller εντέλει εξαρτάται από το VID και τις ρυθμίσεις offset + LLC που επιλέγουμε στο BIOS. Auto LLC θέτει το LLC level σε ένα επίπεδο που ο κατασκευαστής της μητρικής θεωρεί βέλτιστο, δηλαδή ταυτίζεται με μία από τις τιμές που μπορείς να επιλέξεις manually. Για παράδειγμα, στη δική μου μητρική που έχει LLC 1 (max Vdroop) έως 5 (min Vdroop), το Auto δίνει τα ίδια ακριβώς αποτελέσματα με καρφωτό LLC=2.

Δε θέλω να είμαι απόλυτος μιας και δεν έχουν περάσει τόσες πολλές μητρικές από τα χέρια μου, οπότε είναι πολύ πιθανό να υπάρχουν όντως μητρικές με VRM controllers που να συμπεριφέρονται όπως αναφέρεις με LLC=Auto.

[Επισκέπτης]

delete

 

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου 2020 από Επισκέπτης

[Steliosviper]

Ryzen 3800x LLC3 NZXT X62 Test CB20 3test μέσος όρος 

test 1 PBO Multi  4920  70c 4250mhz 1.38-1.39v  -  Single  517  54c 4525 1.45-1.47v

test 2 UV 0.0375v Multi  4920  68c 4200-4225mhz 1.36v  -  Single  516  51c 4475 1.44v

test 3 UV 0.0500v Multi  4945  66c 4200-4225mhz 1.35v  -  Single  516  50c 4475 1.42-1.43v

test 4 UV 0.0750v Multi  4960  65c 4200-4225mhz 1.33v  -  Single  515  50c 4475 1.40-1.41v

test 5 UV 0.0875v Multi  4920  64c 4200-4225mhz 1.32v  -  Single  516  48c 4475 1.37v

test 6 UV 0.1000v Multi  4920  63c 4200-4225mhz 1.30v  -  Single  515  48c 4475 1.384v;

test 7 UV 0.1125v Multi  4750  62c 4225-4250mhz 1.296v  -  Single  515  47c 4475 1.368v

Το άφησα UV 0.0750.....

[noFEARgr]

Κλοκαρουν καλα οι τελευταιοι ryzen , φτασαμε 2700x με τον 3600

[SabotazNic]

Εγώ πάντως στο 2600 το έχω manual ρεύμα 1.3 και llc 3 με cpu load 120%. Asus crosshair 6 hero 

 

Οκ είμαι? 

Επεξ/σία 18 Οκτωβρίου 2020 από SabotazNic

[Steliosviper]

[Devastor]

1 hour ago, Steliosviper said:

Ryzen 3800x LLC3 NZXT X62 Test CB20 3test μέσος όρος 

test 1 PBO Multi  4920  70c 4250mhz 1.38-1.39v  -  Single  517  54c 4525 1.45-1.47v

test 2 UV 0.0375v Multi  4920  68c 4200-4225mhz 1.36v  -  Single  516  51c 4475 1.44v

test 3 UV 0.0500v Multi  4945  66c 4200-4225mhz 1.35v  -  Single  516  50c 4475 1.42-1.43v

test 4 UV 0.0750v Multi  4960  65c 4200-4225mhz 1.33v  -  Single  515  50c 4475 1.40-1.41v

test 5 UV 0.0875v Multi  4920  64c 4200-4225mhz 1.32v  -  Single  516  48c 4475 1.37v

test 6 UV 0.1000v Multi  4920  63c 4200-4225mhz 1.30v  -  Single  515  48c 4475 1.384v;

test 7 UV 0.1125v Multi  4750  62c 4225-4250mhz 1.296v  -  Single  515  47c 4475 1.368v

Το άφησα UV 0.0750.....

Ωραίος, έχε υπόψη σου οτι στα Ζεν2 το Die δεν είναι στην μέση πλέον οπότε η παλιά καλή μπιλίτσα  στο κέντρο δεν πολυδουλεύει

[Sakiz105]

είδατε τίποτα περίεργο μετά το τελευταίο update των windows?

[SabotazNic]

Επειδη θα εσκαγα, δοκιμασα 3600 με ολα auto. Και εκει για καποιο περιεργο λογο απειρα error 6 στο tm5 (ενω με timings απο rdc, 1-3 στο 1ο cycle). Οκ νομιζω ο επεξεργαστης με κραταει πισω 😛

Αυτο το ξανα ρωτησα. Εστω οτι αναβαθμιζω σε 3600. θα δω καποια βελτιωση γενικα, με την λογικη οτι θα πειραξω και πολυ παραπανω τις μνημες? Πιστευω ολα τα bench εχουν auto τις μνημες, αλλα συνδιαστηκα με τον καλυτερο cpu, θα μπορεσω να ανεβασω και περισσοτερο τις μνημες εγω