Διαθέσιμο από αύριο το νέο iMac Pro με τιμή από $4999

[strawman]

Ενω νοημα εχει η συγκριση καδρου με μπαούλα....

 

Σου απαντησα πανω σε αυτο και σε ενα προηγουμενο post που εκανες αλλα δυστηχως το site επεσε και χαθηκε το μνμα. 

 

Ναι, εχει νοημα η συγκριση καδρου με μπαουλα οταν το εργαλειο απευθυνεται σε επαγγελματια. Το cuteness (καθως μονο αυτο προσφερει) ερχεται σε 27η θεση στη λιστα με τα wanted features του επαγγελματια. 

 

Οταν εχεις ενα μηχανημα 20% φτηνοτερο και 20% πιο γρηγορο (λογω απουσιας thermal throttling) θα προτιμησεις το ΑΙΟ γιατι ειναι πιο cute? Σαν επαγγελματιας αυτα? Ε δεν νομιζω. Ειναι σαν να παιρνει ο ταξιτζης smartaki ας πουμε.

[ScorpioX777]

Σου απαντησα πανω σε αυτο και σε ενα προηγουμενο post που εκανες αλλα δυστηχως το site επεσε και χαθηκε το μνμα. 

 

Ναι, εχει νοημα η συγκριση καδρου με μπαουλα οταν το εργαλειο απευθυνεται σε επαγγελματια. Το cuteness (καθως μονο αυτο προσφερει) ερχεται σε 27η θεση στη λιστα με τα wanted features του επαγγελματια. 

 

Οταν εχεις ενα μηχανημα 20% φτηνοτερο και 20% πιο γρηγορο (λογω απουσιας thermal throttling) θα προτιμησεις το ΑΙΟ γιατι ειναι πιο cute? Σαν επαγγελματιας αυτα? Ε δεν νομιζω. Ειναι σαν να παιρνει ο ταξιτζης smartaki ας πουμε.

Θα πρεπει μου φαινεται να λεμε ενα πραγμα 20 φορες για να το καταλαβεται και αν...

 

Η επαγγελματιας η ερασιτεχνης δεν αγοραζεις iΜαc επειδη αναβαθμιζεται η για την ομορφαδα του.

 

Για το Software τον αγοραζεις.

[atsddd]

 

Θα πρεπει μου φαινεται να λεμε ενα πραγμα 20 φορες για να το καταλαβεται και αν...

 

Η επαγγελματιας η ερασιτεχνης δεν αγοραζεις iΜαc επειδη αναβαθμιζεται η για την ομορφαδα του.

 

Για το Software τον αγοραζεις.

 

Software?

To final cut και το logic pro ειναι τα μονα επαρκως διαδεδομενα προγραμματα που τρεχουν αποκλειστικα σε mac.

 

Για το logic δεν μπορω να πω κουβεντα. Πιο ευχρηστο, καλογραμμενο και βατο προγραμμα μουσικης ιδιαιτερως για hobby η για καποιον που ξεκιναει τωρα τις δικες του συνθεσεις, δεν εχω βρει πραγματικα.

 

Το final cut απ την αλλη, καλως η κακως εχει πεθανει εδω και 4 χρονια.

Αν εισαι youtuber η κανεις βιντεο μονος σου, χωρις την αναγκη συνεργασιας με αλλους στο ιδιο project και χωρις την αναγκη custom motion graphics, ειναι παρα πολυ καλο.

Αν ομως δουλευεις σε παραγωγη με αρκετους μοντερ η αλλους ελευθερους επαγγελματιες και θελεις και ταυτοχρονα Motion graphics, που τα τελευταια χρονια ολοι σχεδον οι πελατες τα ζητανε για να "εχει κατι το παραπανω" το βιντεακι τους, τοτε το final cut δεν ειναι και τοσο χρησιμο.

Εκει πας η premiere που σου δινει την απολυτη ελευθερια, η avid που λογο κεκτημενης αγορας, εχει ακομα καλο μεριδιο, κι ας εχει πεσει η χρηση του κατακορυφα τα τελευταια χρονια.

 

Και οσον αφορα το θεμα ηχου, εκει χρησιμοποιειται κατα κορον το pro tools.

 

Τα παραπανω ειναι Multi-platform, και τα τελευταια χρονια πολυ λιγοι ειναι αυτοι που συνεχιζουν να τα δουλεουν σε mac λογο της απογοητευσης απο τον καδο του 2013.

 

Εκει που μπορει να κερδισει το mac ακομη, ειναι οτι πολλοι γραφιστες εχουν επενδυσει σε γραμματοσειρες ολα τα προηγουμενα χρονια, που ειναι συμβατες μονο με Osx. Εκει ναι ειναι καπως μονοδρομος.

 

Οσον αφορα το osx και την "παραγωγικοτητα"...

Δεν ξερω απο που προερχεται το συγκεκριμενο παπαγαλισμα πολλων και δεν αναφερομαι μονο στο φορουμ.

Η παραγωγικοτητα οταν κανεις καποιες συγκεκριμενες εργασιες, εχει να κανει με το προγραμμα που ειναι αφιερωμενο σ αυτες και οχι με το ιδιο το λειτουργικο.

Μου αρεσει το osx. Πολυ περισσοτερο απ τα windows. Αλλα οταν κανω μονταζ η γραφικα η οτιδηποτε, δεν βλεπω το osx-windows. Το premiere, avid, 3ds max, final cut κτλ βλεπω.

 

Ειναι πολυ ωραιο το μηχανημα που παρουσιαζεται, το ειπα και σε προηγουμενο ποστ. Αξιζει και με το παραπανω για καποιον που θα το αγορασει για να κανει τις δουλειες στον χωρο του, εχοντας μια πολυ καλη οθονη, ενα ομορφο συστημα και αρκετα καλη διαρκεια σε βαθος χρονου αν δεν εχει τρελες απαιτησεις.

 

Απλα ειναι αυτο που βλεπεις με την πρωτη ματια. Ουτε σαν δευτερο pc για rendering μπορεις να το χρησιμοποιησεις αποτελεσματικα οταν με το καλο φαει τα ψωμια του και παρεις αλλο, ουτε μπορεις να το αναβαθμισεις στο ελαχιστο σε 4-5 χρονια ωστε να το εχεις σαν δευτερο pc που θα κινειται αξιοπρεπως τρεχοντας και τα project που τοτε θα κανεις.

 

Προσωπικα θα το αγοραζα για το σπιτι, για να μπορω να κανω ανετα εκει καποιες δουλειες και να εχω ταυτοχρονα και μια συσκευη που με το που τη βλεπω θα θελω να τη χαιδευω και να τη φιλαω. Για 100% δουλεια πανω σε 3D, montage και motion graphics οχι.

[ScorpioX777]

Software?

To final cut και το logic pro ειναι τα μονα επαρκως διαδεδομενα προγραμματα που τρεχουν αποκλειστικα σε mac.

 

Για το logic δεν μπορω να πω κουβεντα. Πιο ευχρηστο, καλογραμμενο και βατο προγραμμα μουσικης ιδιαιτερως για hobby η για καποιον που ξεκιναει τωρα τις δικες του συνθεσεις, δεν εχω βρει πραγματικα.

 

Το final cut απ την αλλη, καλως η κακως εχει πεθανει εδω και 4 χρονια.

Αν εισαι youtuber η κανεις βιντεο μονος σου, χωρις την αναγκη συνεργασιας με αλλους στο ιδιο project και χωρις την αναγκη custom motion graphics, ειναι παρα πολυ καλο.

Αν ομως δουλευεις σε παραγωγη με αρκετους μοντερ η αλλους ελευθερους επαγγελματιες και θελεις και ταυτοχρονα Motion graphics, που τα τελευταια χρονια ολοι σχεδον οι πελατες τα ζητανε για να "εχει κατι το παραπανω" το βιντεακι τους, τοτε το final cut δεν ειναι και τοσο χρησιμο.

Εκει πας η premiere που σου δινει την απολυτη ελευθερια, η avid που λογο κεκτημενης αγορας, εχει ακομα καλο μεριδιο, κι ας εχει πεσει η χρηση του κατακορυφα τα τελευταια χρονια.

 

Και οσον αφορα το θεμα ηχου, εκει χρησιμοποιειται κατα κορον το pro tools.

 

Τα παραπανω ειναι Multi-platform, και τα τελευταια χρονια πολυ λιγοι ειναι αυτοι που συνεχιζουν να τα δουλεουν σε mac λογο της απογοητευσης απο τον καδο του 2013.

 

Εκει που μπορει να κερδισει το mac ακομη, ειναι οτι πολλοι γραφιστες εχουν επενδυσει σε γραμματοσειρες ολα τα προηγουμενα χρονια, που ειναι συμβατες μονο με Osx. Εκει ναι ειναι καπως μονοδρομος.

 

Οσον αφορα το osx και την "παραγωγικοτητα"...

Δεν ξερω απο που προερχεται το συγκεκριμενο παπαγαλισμα πολλων και δεν αναφερομαι μονο στο φορουμ.

Η παραγωγικοτητα οταν κανεις καποιες συγκεκριμενες εργασιες, εχει να κανει με το προγραμμα που ειναι αφιερωμενο σ αυτες και οχι με το ιδιο το λειτουργικο.

Μου αρεσει το osx. Πολυ περισσοτερο απ τα windows. Αλλα οταν κανω μονταζ η γραφικα η οτιδηποτε, δεν βλεπω το osx-windows. Το premiere, avid, 3ds max, final cut κτλ βλεπω.

 

Ειναι πολυ ωραιο το μηχανημα που παρουσιαζεται, το ειπα και σε προηγουμενο ποστ. Αξιζει και με το παραπανω για καποιον που θα το αγορασει για να κανει τις δουλειες στον χωρο του, εχοντας μια πολυ καλη οθονη, ενα ομορφο συστημα και αρκετα καλη διαρκεια σε βαθος χρονου αν δεν εχει τρελες απαιτησεις.

 

Απλα ειναι αυτο που βλεπεις με την πρωτη ματια. Ουτε σαν δευτερο pc για rendering μπορεις να το χρησιμοποιησεις αποτελεσματικα οταν με το καλο φαει τα ψωμια του και παρεις αλλο, ουτε μπορεις να το αναβαθμισεις στο ελαχιστο σε 4-5 χρονια ωστε να το εχεις σαν δευτερο pc που θα κινειται αξιοπρεπως τρεχοντας και τα project που τοτε θα κανεις.

 

Προσωπικα θα το αγοραζα για το σπιτι, για να μπορω να κανω ανετα εκει καποιες δουλειες και να εχω ταυτοχρονα και μια συσκευη που με το που τη βλεπω θα θελω να τη χαιδευω και να τη φιλαω. Για 100% δουλεια πανω σε 3D, montage και motion graphics οχι.

Απο τα πιο ωραια ποστ του thread και με επιχειρηματα που φαινεται οτι κατεχει το αντικειμενο.

 

Ερασιτεχνης ειμαι αλλα οταν ακομα και ετσι μαθεις καπου δεν εχεις καμια ορεξη να ξεκινησεις απο την αρχη με Premiere κτλ.(οχι οτι θα ηταν κατι δυσκολο)

 

Για αυτο που συμφωνω απολυτως ειναι το rendering, οσο παλιωνει το μηχανημα θα ειναι πιο δυσκολο για εναν επαγγελματια αλλα εμενα αν κανει απο 30 λεπτα 45 δεν με ενδιαφερει καθολου.

[nectons]

όπως πάντα πανέμορφο πανίσχυρο και σοβαρό εργαλείο και για δουλειά και για διασκέδαση... η τιμή είναι ισάξια του μηχανήματος και μην παραπονιέστε... το θέμα δεν είναι εκεί... το θέμα είναι ότι έχει ένα λειτουργικό που πολλοί απεχθάνονται. Ελπίζω εύκολα να μπορεί να το φορμάρει κανείς και να βάλει windows 10 και να λειτουργούν όλα σωστά... bootcamp 2017? δεν έχω ιδέα.. έχω σταματήσει χρόνια να παρακολουθώ απλ προιόντα... πάντα όμως μου άρεσαν τα imac και είναι σίγουρο ότι αυτό εδώ είναι ο βασιλιάς... το μοναδικό μηχάνημα που θα με έκανε να πάρω δάνειο να το αποκτήσω...καλά... έτσι και είχε μια προσγειωμένη τιμή?,,, εκεί δεν το συζτητώ.. θα έκανε θραύση στην αγορά και όχι μόνο για άσχετους οικονομικά ανεξάρτητους χρήστες αλλά και ποιο σκληροπυρηνικούς users που θέλουν ένα σοβαρό μηχάνημα για την δουλειά τους... 

 

Εκεί που εντυπωσιάζομαι περισσότερο είναι το σύστημα ψύξης και πως κατάφεραν να βάλουν το θηρίο vega64 σε τόσο κλειστό χώρο.. αν και θα προτιμούσα μια 1080ti αλλά άσχετο αυτό.

[Jimmy08]

Εκτός από γνώσεις ως γραφίστας, γνώσεις υπολογιστών πέρα από τις βασικές έχεις; Power user ίσως;

 

Δεν μπορώ να φανταστώ γιατί σε αγχώνει και σε ταράζει η χρήση των Windows εκτός και αν δεν έχεις ιδέα για το τι κάνεις.

 

Και έπειτα, τα προβληματικά λάπτοπ που αναφέρεις ως γενικά "λάπτοπ με Windows" ήταν τουλάχιστον ίσης αξίας με εκείνα της Apple;

Σωστά, όποιος δεν θέλει windows, αυτόματα δεν είναι γνώστης χρήσης υπολογιστή.

 

Και πότε κάποιος θεωρείται γνώστης;

Όταν λειτουργεί τον υπολογιστή μόνο με cmd; Όταν χακάρει τράπεζες και υπηρεσίες ασφαλείας; 

 

Α, και όταν λες λάπτοπ windows ίσης αξίας με Apple τι εννοείς; Όχι τίποτα άλλο, γιατί νόμιζα ότι η Apple μας κλέβει και υπερτιμολογεί.

[Jimmy08]

Το μηχάνημα έχει πολύ καλά χαρακτηριστικά για όποιον το βλέπει αντικειμενικά: πολύ καλή οθόνη, δυνατούς επεξεργαστές, πολύ γρήγορη αποθήκευση και πολλές θύρες νέας γενιάς για σύνδεση περιφερειακών που χρειάζονται το bandwidth. 

 

Μεγάλο αρνητικό, το ότι δεν είναι αναβαθμίσιμο (αλλά το βρίσκω αναμενόμενο για να μη σαμποτάρει το νέο mac pro που αναμένεται του χρόνου)

 

Αν είναι ακριβό; Προφανώς και είναι και δε θα περίμενε κανείς κάτι διαφορετικό από την Apple.

Είναι κάτι όμως που περιμένεις ότι θα συμβεί όταν κοιτάς τα προϊόντα αυτής της εταιρίας, υπάρχει premium.

 

Το αν φτιάχνεις πιο φτηνό αντίστοιχο μηχάνημα με λιγότερα χρήματα και τα ίδια specs (συναρμολογώντας το μόνος) δεν το γνωρίζω. Λογικά γίνεται, αλλα δεν πιστεύω ότι η διαφορά στην τιμή θα είναι τραγικά μεγάλη (επαναλαμβάνω ακριβώς ίδια χαρακτηριστικά). 

[precursor]

Σωστά, όποιος δεν θέλει windows, αυτόματα δεν είναι γνώστης χρήσης υπολογιστή.

 

Και πότε κάποιος θεωρείται γνώστης;

Όταν λειτουργεί τον υπολογιστή μόνο με cmd; Όταν χακάρει τράπεζες και υπηρεσίες ασφαλείας; 

 

Α, και όταν λες λάπτοπ windows ίσης αξίας με Apple τι εννοείς; Όχι τίποτα άλλο, γιατί νόμιζα ότι η Apple μας κλέβει και υπερτιμολογεί.

 

Αυτός που λέει ότι το Android είναι "φασαριόζικο" και ότι τα Windows 10 τον αγχώνουν και του κάνουν κακό στην ψυχολογία, μάλλον δεν είναι. Μάλλον του λείπουν βασικές γνώσεις χρήσης υπολογιστών και κατανόησης.

 

Μάλλον είναι μόνο γραφίστας που - όπως είπε - ξέρει να χρησιμοποιεί ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα και κάπου εκεί τελειώνουν οι γνώσεις του.

 

Ο 8χρονος ανιψιός μου χειρίζεται τα προαναφερθέντα λειτουργικά χωρίς κανένα άγχος και προβλήματα.

 

Εσύ τώρα ή δεν διάβασες σε τι απάντησα ή διάβασες και επειδή απλά θέλεις να την πεις σε όποιον κακολογεί την Apple, κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις και μου μιλάς για cmd και χάκερς.

 

Α, και όταν λέω για λάπτοπ με Windows ίσης αξίας με Apple εννοώ λάπτοπ από κορυφαίες εταιρείες (π.χ. Dell) τα οποία έχουν παρόμοιο κόστος με τα μηχανήματα της Apple για τα οποία μας λέει ο τύπος ότι τον βγάζουν ασπροπρόσωπο.

 

Δεν γίνεται να μας λέει ότι έχει άγχος και συνέχεια προβλήματα με λάπτοπ που έχουν Windows και στο μυαλό του να έχει μηχανήματα που κοστίζουν 300 ευρώ αλλά ούτε και Turbo-X που κάνουν 2000 (αφού είναι σάπια ανεξαρτήτως τιμής), έτσι δεν είναι;

[strawman]

 

Θα πρεπει μου φαινεται να λεμε ενα πραγμα 20 φορες για να το καταλαβεται και αν...

 

Η επαγγελματιας η ερασιτεχνης δεν αγοραζεις iΜαc επειδη αναβαθμιζεται η για την ομορφαδα του.

 

Για το Software τον αγοραζεις.

 

Μα, συμφωνουμε απολυτα. Ισα ισα, που υποστηριζεις αυτο που εγραψα και εγω σαν απαντηση στον atheatos. Γιαυτο ακριβως συγκρινουμε "μπαουλα" οπως τα αποκαλεσε με το imac, γιατι ακριβως η εμφανιση ειναι αδιαφορη στον επαγγελματια, καθως δεν το αγοραζει για την εμφανιση.

[atheatos]

Μα, συμφωνουμε απολυτα. Ισα ισα, που υποστηριζεις αυτο που εγραψα και εγω σαν απαντηση στον atheatos. Γιαυτο ακριβως συγκρινουμε "μπαουλα" οπως τα αποκαλεσε με το imac, γιατι ακριβως η εμφανιση ειναι αδιαφορη στον επαγγελματια, καθως δεν το αγοραζει για την εμφανιση.

 

Το iMac pro ειναι ενα iMac on steroids. Οσοι επαιρναν iMac για τους λογους που εκεινοι ξερουν, επαγγελματιες ή μη ,θα πάρουν και αυτο. Τα άλλα που γραφετε ειναι καραμέλες....Ακομα δεν βγηκε το mac pro να κανετε την συγκριση αλλα με το που βλέπετε την λέξη pro σε apple προιον αμέσως να την πειτε για επαγγελαματιες. Τα ιδια με το ipad pro,τα ιδια με το macbook pro,τα ιδια και τα ίδια....

Καταντατε κουραστικοι...ενα προιον που βγαινει 30 χρονια τωρα ,εγω στη θέση σας θα ειχα βαρεθει....απλα.

[zio10]

Για το θέμα επισκευής, αναβάθμισης κλπ γενικά η apple δεν το θέλει στα προϊόντα της. Αν γινόταν να μην ανοίγουν και καθόλου πιστεύω θα το προτιμούσε. Αλλά φαίνεται και από τα τηλέφωνα και από τα ipads και από τους υπολογιστές. Οπότε όσοι τα προτιμούν έχουν συμβιβαστεί με αυτό και δεν τους ενοχλεί.

 

Το κακό (για όσους το θεωρούν κακό) είναι ότι ακολουθούν κι άλλες εταιρείες αυτή την τακτική οπότε είναι σχεδόν σίγουρο ότι πάμε σε fix προϊόντα που δεν θα επισκευάζονται και δεν θα αναβαθμίζονται (ή τέλος πάντων δεν θα συμφέρει).

[atheatos]

Για το θέμα επισκευής, αναβάθμισης κλπ γενικά η apple δεν το θέλει στα προϊόντα της. Αν γινόταν να μην ανοίγουν και καθόλου πιστεύω θα το προτιμούσε. Αλλά φαίνεται και από τα τηλέφωνα και από τα ipads και από τους υπολογιστές. Οπότε όσοι τα προτιμούν έχουν συμβιβαστεί με αυτό και δεν τους ενοχλεί.

 

Το κακό (για όσους το θεωρούν κακό) είναι ότι ακολουθούν κι άλλες εταιρείες αυτή την τακτική οπότε είναι σχεδόν σίγουρο ότι πάμε σε fix προϊόντα που δεν θα επισκευάζονται και δεν θα αναβαθμίζονται (ή τέλος πάντων δεν θα συμφέρει).

 

Ο καθενας κανει τις επιλογες του. Ειχα imac  και επειδη δεν ειχα ορεξη πια, να τον λυνω και να τον δενω καθε φορα που ηθελα να δοκιμάσω κατι ή να φτιαξω κατι ,πηρα κουτι pc. Βριζω την ωρα και την στιγμη βεβαια, που παρατησα την ανετηλα του mac os και εμπλεξα με τα windows 10, αλλα παρηγοριέμαι απο το macbook pro μου.

 

ΥΓ. Δεν ολοι οι user mac του Facebook και του Starbucks....

[zio10]

^Δεν το έγραψα κάπου το τελευταίο που λες! Εκτός αν εννοείς ότι κάποιοι μπορούν να κάνουν μόνοι τους μια επισκευή ή μια αναβάθμιση. Σίγουρα μπορούν, αλλά αυτό δεν αλλάζει το ότι η φιλοσοφία της εταιρείας είναι να μη σκαλιζονται τα μηχανήματά της από τον καθένα.

[strawman]

Το iMac pro ειναι ενα iMac on steroids. Οσοι επαιρναν iMac για τους λογους που εκεινοι ξερουν, επαγγελματιες ή μη ,θα πάρουν και αυτο. Τα άλλα που γραφετε ειναι καραμέλες....Ακομα δεν βγηκε το mac pro να κανετε την συγκριση αλλα με το που βλέπετε την λέξη pro σε apple προιον αμέσως να την πειτε για επαγγελαματιες. Τα ιδια με το ipad pro,τα ιδια με το macbook pro,τα ιδια και τα ίδια....

Καταντατε κουραστικοι...ενα προιον που βγαινει 30 χρονια τωρα ,εγω στη θέση σας θα ειχα βαρεθει....απλα.

H δεν καταλαβαινεις τι γραφω η καταλαβες οτι ειχες λαθος και κανεις πιρουετες. Ειπες οτι ειναι αδικο να το συγκρινουμε τιμολογιακα με "μπαουλα". Σου εξηγησα οτι εισαι λαθος, σου εξηγησα και το γιατι. Τωρα αυτα που γραφεις που ακριβως σχετιζονται με το θεμα, λυπαμαι αλλα δεν ξερω. Εκτος, ξαναλεω, αν κατα την αποψη σου ο επαγγελματιας πρωτα βαζει την εμφανιση και μετα ολα τα αλλα στα εργαλεια δουλειας του.

[atheatos]

H δεν καταλαβαινεις τι γραφω η καταλαβες οτι ειχες λαθος και κανεις πιρουετες. Ειπες οτι ειναι αδικο να το συγκρινουμε τιμολογιακα με "μπαουλα". Σου εξηγησα οτι εισαι λαθος, σου εξηγησα και το γιατι. Τωρα αυτα που γραφεις που ακριβως σχετιζονται με το θεμα, λυπαμαι αλλα δεν ξερω. Εκτος, ξαναλεω, αν κατα την αποψη σου ο επαγγελματιας πρωτα βαζει την εμφανιση και μετα ολα τα αλλα στα εργαλεια δουλειας του.

 

Ενταξει τον imac τον απλο τον αγοραζουν ερασιτεχνες....ικανοποιηθηκες τωρα?

Που εγραψα εγω για τιμολογιακα και χρηση αποκλειστικα επαγγελματια?

Εγω εγραψα τα αυτονοητα. Πιρουετες ? Θες να τις κανω? Θα εχει πολυ πλάκα....

 

ΥΓ. Συγκριση καδρων με μπαουλα στην κυριολεξια και οχι τιμολογιακα....