Cryptocurrencies - News, Exchanges, Trading etc

[fingolfingr]

39 λεπτά πριν, aeljim είπε

Όταν βλέπεις να ασχολούνται άτομα που δεν έχουν ιδέα απο τεχνολογία ή ακόμα και απο τα βασικά, (ο άλλος ούτε ελληνικά δεν ήξερε να γράφει) αλλά απλά είναι της λογικής είδα φως (εύκολο χρήμα) και μπήκα, τότε επιβάλλεται να γίνει ενα μεγάλο κραχ να σπάσει η φούσκα και να φύγει η φύρα. Η αγορά θα επανέλθει πιστεύω σε πιο κανονικά επίπεδα αλλά θα πάρει χρόνο. Σίγουρα θα έχουμε και άλλη πτώση πριν το τέλος του καλοκαιριού.

Από την στιγμή που όταν πήγε το bitcoin στα 10κ είχαμε περιστατικά σαν το παρακάτω.... είναι λογικό να γίνει ενα καλό μπαμ.

https://www.wsj.com/articles/bitcoin-mania-even-grandma-wants-in-on-the-action-1511996653

 

 

[atonioz]

όλα είναι φούσκες 

δεν είναι όλα φούσκες.

 

Στα χρηματιστήρια εξανεμίστηκαν 4 τρις....και εμείς μιλάμε για το totalmarketcap των crypto (αυτή τη στιγμή στα 380 δις δολάρια).  Αν δε πιστεύεις ότι έχουν να μπουν πολλά κεφάλαια ακόμα στην αγορά των crypto ζεις σε άλλο πλανήτη. Είναι- δεν είναι φούσκα είμαστε ακόμα στην αρχή αυτής της ψηφιακής επανάστασης 

Πάνω από 4 τρισ. δολ. εξανεμίστηκαν από την αξία των μετοχών παγκοσμίως

 

"«Θύμα» και το bitcoin
Το bitcoin και η αγορά των κρυπτονομισμάτων ήταν ένα από τα μεγαλύτερα «θύματα» της γενικότερης αναστάτωσης που κυρίευσε χθες τις διεθνείς αγορές, με το μεγαλύτερο εκ των ψηφιακών νομισμάτων να κατακρημνίζεται έως και 17%, υποχωρώντας κάτω από το όριο των 6.000 δολαρίων. Σύντομα κατάφερε να ανακτήσει σημαντικό μέρος του χαμένου εδάφους, σε μια χαρακτηριστική ένδειξη ότι το 2018 θα είναι μια χρονιά που θα δοκιμάσει τα νεύρα των επενδυτών, εξαιτίας των απότομων διακυμάνσεων και της έντονης μεταβλητότητας."

 

διορθώνω --> "θα είναι μια χρονιά που θα δοκιμάσει  προσελκύσει τα νεύρα των επενδυτών, εξαιτίας των απότομων διακυμάνσεων και της έντονης μεταβλητότητας."

 

[morpheous]

To sepa... άργησε μια μερα.... τωρα περιμένουμε....

[zio10]

10 ώρες πριν, chek2fire είπε

σου έστειλα εγώ αλλά να γνωρίζεις ότι δεν μπορείς να κάνεις τπτ αν δεν έχεις υπογράψει τον λογαριασμό σου προηγουμένος με μια bitcoin διεύθυνση εδώ και αν μπορείς να υπογράψεις την ίδια διεύθυνση ακόμα. Είναι πολιτική του forum και κανείς mod δεν θα μπορεί να σε βοηθήσει

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2451476.0

Προσπαθούσα να στείλω και δεν μπορούσα, ίσως επειδή ήταν πολύ μικρό το ποσό ή είναι θέμα πορτοφολιού; Με electrum προσπαθούσα.

2 ώρες πριν, aeljim είπε

Όταν βλέπεις να ασχολούνται άτομα που δεν έχουν ιδέα απο τεχνολογία ή ακόμα και απο τα βασικά, (ο άλλος ούτε ελληνικά δεν ήξερε να γράφει) αλλά απλά είναι της λογικής είδα φως (εύκολο χρήμα) και μπήκα, τότε επιβάλλεται να γίνει ενα μεγάλο κραχ να σπάσει η φούσκα και να φύγει η φύρα. Η αγορά θα επανέλθει πιστεύω σε πιο κανονικά επίπεδα αλλά θα πάρει χρόνο. Σίγουρα θα έχουμε και άλλη πτώση πριν το τέλος του καλοκαιριού.

Το να μην ξέρει κάποιος να γράφει ελληνικά δεν είναι απαραίτητα ένδειξη πόσο σχετικός είναι τεχνολογικά πάντως.

[Xanou96]

1 ώρα πριν, atonioz είπε

όλα είναι φούσκες 

δεν είναι όλα φούσκες.

Στα χρηματιστήρια εξανεμίστηκαν 4 τρις....και εμείς μιλάμε για το totalmarketcap των crypto (αυτή τη στιγμή στα 380 δις δολάρια).  Αν δε πιστεύεις ότι έχουν να μπουν πολλά κεφάλαια ακόμα στην αγορά των crypto ζεις σε άλλο πλανήτη. Είναι- δεν είναι φούσκα είμαστε ακόμα στην αρχή αυτής της ψηφιακής επανάστασης 

Πάνω από 4 τρισ. δολ. εξανεμίστηκαν από την αξία των μετοχών παγκοσμίως

"«Θύμα» και το bitcoin
Το bitcoin και η αγορά των κρυπτονομισμάτων ήταν ένα από τα μεγαλύτερα «θύματα» της γενικότερης αναστάτωσης που κυρίευσε χθες τις διεθνείς αγορές, με το μεγαλύτερο εκ των ψηφιακών νομισμάτων να κατακρημνίζεται έως και 17%, υποχωρώντας κάτω από το όριο των 6.000 δολαρίων. Σύντομα κατάφερε να ανακτήσει σημαντικό μέρος του χαμένου εδάφους, σε μια χαρακτηριστική ένδειξη ότι το 2018 θα είναι μια χρονιά που θα δοκιμάσει τα νεύρα των επενδυτών, εξαιτίας των απότομων διακυμάνσεων και της έντονης μεταβλητότητας."

διορθώνω --> "θα είναι μια χρονιά που θα δοκιμάσει  προσελκύσει τα νεύρα των επενδυτών, εξαιτίας των απότομων διακυμάνσεων και της έντονης μεταβλητότητας."

Ρε συ φιλε για το προιόν που λανσαρουν ομως εννοειται και ειναι φουσκες,τι συγκρινεις το χρηματιστηριο με εταιρειες με κερδη δισεκατομμυριων που αγγιζουν το τρις?Καμια σχεση το ενα με το αλλο αν κατσεις να τα συγκρινεις.Τα κοινς των κρυπτος προς το παρον ειναι ακομη σε βρεφικη περιοδο.Αν δεν γινει κατι επαναστατικο να μπουν στην αγορα διεθνως τοτε δυστηχως δεν θα υπαρξει αλλο μπουμ.Το να παει σιγα σιγα ειναι μια προοπτικη αλλα σιγουρα δεν θα εχει τα αναλογα κερδη για τους περισσοτερους εδω αφου δεν εχουν και το αναλογο κερδος να επενδυσουν.

[Zaknafein]

1 ώρα πριν, atonioz είπε

όλα είναι φούσκες 

Στα χρηματιστήρια εξανεμίστηκαν 4 τρις....και εμείς μιλάμε για το totalmarketcap των crypto (αυτή τη στιγμή στα 380 δις δολάρια).  Αν δε πιστεύεις ότι έχουν να μπουν πολλά κεφάλαια ακόμα στην αγορά των crypto ζεις σε άλλο πλανήτη. Είναι- δεν είναι φούσκα είμαστε ακόμα στην αρχή αυτής της ψηφιακής επανάστασης 

3 αστερίσκοι-υποσημειώσεις από μένα για τα παραπάνω.

1) Οποιοδήποτε asset μπορεί να χαρακτηριστεί "φούσκα", όσον αφορά την αποτίμησή του, απ'τη στιγμή που αυτή η αποτίμηση ενσωματώνει μελλοντικές προσδοκίες, οι οποίες ακριβώς επειδή είναι μελλοντικές μπορεί να μην επαληθευτούν. Απλά συνηθίζεται να μιλάμε για φούσκα όταν αυτό γίνεται πολύ έντονο.

2) Όσο αλλάζει η πολιτική των μεγάλων ΚΤ (FED/ECB/BOJ) και μπαίνει φρένο στο QE και αρχίζουν και τα επιτόκια σιγά-σιγά να ανεβαίνουν, η απουσία ρευστότητας με μηδενικό επιτόκιο θα οδηγήσει και σε διαφορετικές επενδυτικές στρατηγικές, με τον ανάλογο αντίκτυπο σε όλα τα assets, είτε παραδοσιακά, είτε cryptos. Και εννοείται ότι σοβαρά κεφάλαια δεν πρόκειται να τοποθετηθούν σε κρυπτονομίσματα, όσο αυτά έχουν τόσο υψηλή μεταβλητότητα.

3) Η επανάσταση της DLT δεν είναι απαραίτητο ότι θα συνδεθεί με κάποιο/κάποια απ'τα υπάρχοντα κρυπτονομίσματα, τα περισσότερα είναι προβληματικά σε κάποιο βαθμό εξ ορισμού ως νομίσματα-μέσο συναλλαγών, λόγω του αποπληθωριστικού τους χαρακτήρα. Τα cryptos είναι απλά μια εφαρμογή της συγκεκριμένης τεχνολογίας.

[atonioz]

3 ώρες πριν, Xanou96 είπε

Ρε συ φιλε για το προιόν που λανσαρουν ομως εννοειται και ειναι φουσκες,τι συγκρινεις το χρηματιστηριο με εταιρειες με κερδη δισεκατομμυριων που αγγιζουν το τρις?Καμια σχεση το ενα με το αλλο αν κατσεις να τα συγκρινεις.Τα κοινς των κρυπτος προς το παρον ειναι ακομη σε βρεφικη περιοδο.Αν δεν γινει κατι επαναστατικο να μπουν στην αγορα διεθνως τοτε δυστηχως δεν θα υπαρξει αλλο μπουμ.Το να παει σιγα σιγα ειναι μια προοπτικη αλλα σιγουρα δεν θα εχει τα αναλογα κερδη για τους περισσοτερους εδω αφου δεν εχουν και το αναλογο κερδος να επενδυσουν.

Δεκτά αυτά που λες, αλλά όταν στην Αμερική το συσχετίζουν με αγορές security,futures Κλπ Και ασχολούνται οι γερουσιαστές κλπ και από μόνοι τους συνδέουν αυτές τις αγορές μεταξύ τους τότε τι να πω εγώ ?  Τα μεγέθη δεν είναι συγκρίσιμα προφανώς αλλά αυξητικά τραβάει τέτοια προσοχή νομίζω ότι είναι αναπόφευκτο να μην προβείς σε συγκρίσεις. Η αγορά είναι πολύ μικρή ακόμα συμφωνώ, αλλά όταν τραβάει τέτοια προσοχή για μένα σημαίνει πολλά. 

2 ώρες πριν, Zaknafein είπε

3 αστερίσκοι-υποσημειώσεις από μένα για τα παραπάνω.

1) Οποιοδήποτε asset μπορεί να χαρακτηριστεί "φούσκα", όσον αφορά την αποτίμησή του, απ'τη στιγμή που αυτή η αποτίμηση ενσωματώνει μελλοντικές προσδοκίες, οι οποίες ακριβώς επειδή είναι μελλοντικές μπορεί να μην επαληθευτούν. Απλά συνηθίζεται να μιλάμε για φούσκα όταν αυτό γίνεται πολύ έντονο.

2) Όσο αλλάζει η πολιτική των μεγάλων ΚΤ (FED/ECB/BOJ) και μπαίνει φρένο στο QE και αρχίζουν και τα επιτόκια σιγά-σιγά να ανεβαίνουν, η απουσία ρευστότητας με μηδενικό επιτόκιο θα οδηγήσει και σε διαφορετικές επενδυτικές στρατηγικές, με τον ανάλογο αντίκτυπο σε όλα τα assets, είτε παραδοσιακά, είτε cryptos. Και εννοείται ότι σοβαρά κεφάλαια δεν πρόκειται να τοποθετηθούν σε κρυπτονομίσματα, όσο αυτά έχουν τόσο υψηλή μεταβλητότητα.

3) Η επανάσταση της DLT δεν είναι απαραίτητο ότι θα συνδεθεί με κάποιο/κάποια απ'τα υπάρχοντα κρυπτονομίσματα, τα περισσότερα είναι προβληματικά σε κάποιο βαθμό εξ ορισμού ως νομίσματα-μέσο συναλλαγών, λόγω του αποπληθωριστικού τους χαρακτήρα. Τα cryptos είναι απλά μια εφαρμογή της συγκεκριμένης τεχνολογίας.

σε γενικές γραμμές με βρίσκεις σύμφωνο με τους αστερίσκους αλλά όσο αφορά τα επενδυμένα χρήματα από σοβαρά κεφάλαια, και ότι δεν πρόκειται...., διαφωνώ καθώς είναι ήδη μέσα (ναι οκ με μικρότερα ποσοστά) απλά η επένδυση αυτή, που είναι τεχνολογικού χαρακτήρα, έχει σαφώς μικρότερη εισχώρηση καθώς προς το παρόν απευθύνεται κυρίως σε τεχνολογικά ευσυνείδητες εταιρείες/funds κλπ με λίγα λόγια η αγορά αυτή είναι πολύ μικρή σε σχέση με άλλες 

Επίσης κάτι το οποίο νομίζω έχει παρερμηνευθεί -- ζητώ συγνώμη αν κάνω λάθος - είναι ότι η μόνη εφαρμογή είναι του blockchain είναι τα νομίσματα για μέσο συναλλαγών. Υπάρχει εταιρεία που θέλει να χρησιμοποιήσει το blockchain με παρόμοιο τρόπο του Seti  @ Home. Δηλαδή να χρησιμοποιεί υπολογιστική δύναμη των "Miners" για κάνει rendering CGI (graphics γενικότερα) video editing Κλπ. Η εταιρεία αν θυμάμαι καλά έχει κάποια σχέση με το unity (δεν γράφω κάτι μην θεωρηθεί διαφήμιση) - δεν έχω αγοράσει/επενδύσει ακόμα στην εταιρεία αυτή

Επίσης υπάρχουν εταιρείες που θέλουν να χρησιμοποιήσουν το blockhain σαν εναλλακτική βάση δεδομένων ή μέσο για την μετεξέλιξη του cloud ή των IT infrastracture κλπ είχα γράψει κάτι στο linkedin για το απλό κόσμο που θέλει να ξεκινήσει να ασχολείται με το blockchain γενικότερα (Linkedin προσωπικό άρθρο )

κάτι τελευταίο σαν ρητορική ερώτηση , όλοι μας είτε έχουμε παίξει στοίχημα, είτε έχουμε φίλο που έχει παίξει/παίζει, Online poker, Online καζίνο κλπ. Δεν θα σταματήσουν προφανώς ποτέ να υπάρχουν αυτά, αλλά μόνο η σύγκριση απόδοσης σε σχέση με το ρίσκο αν το πάρεις σαν τζόγο τότε πόσα ακόμα χρήματα μπορούν να μπουν ? 

φιλικά προς όλους , όπου έχω λάθος ζητώ προκαταβολικά συγνώμη  (νομίζω όλοι μαθαίνουμε κάθε μέρα και κάτι νέο) 

 

Αναφορά σε κείμενο

 

 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2018 από atonioz

[shadowfax-1-]

Καλά...για τους Αμερικανούς γερουσιαστές λέμε. Δε λέμε και για κανέναν έξυπνο η για κάνα επιστήμονα. Δες πχ ποιόν υποστηρίζουν. Μη στηριζεσαι και πολύ στο τι λένε αυτά τα "πανέξυπνα διποδα πλάσματα" 😁.

[dimus1985]

Oλα πρασινα και stellar/ripple/cardano mehhhh. Damn!

[Zaknafein]

@atonioz Δεν ξέρω τι εννοείς "σοβαρά κεφάλαια" και πως εννοείς ότι είναι ήδη μέσα. Βάσει των κανόνων λειτουργίας των θεσμικών επενδυτών, ακόμα και αν ήθελαν, δεν μπορούν να επενδύσουν σε κρυπτονομίσματα άμεσα και μέχρι πρόσφατα ούτε έμμεσα, βλ. BTC Futures. Από εκεί κ πέρα, τυχόν συμμετοχές σε εταιρείες πίσω από κρυπτονομίσματα, είναι επένδυση στην τεχνολογία όπως λες και εσύ, και όχι στα νομίσματα/tokens αυτά καθεαυτά. Δλδ δεν υπάρχει ακόμα σύνδεση της αγοράς των cryptos με τους λεγόμενους institutional investors, και επιμένω στο ούτε πρόκειται (στο κοντινό μέλλον), γιατί το volatility είναι καθοριστικός παράγοντας για το ρίσκο και το risk management, οπότε όσο είναι υψηλό, απορρίπτεται αυτόματα απ'τα μοντέλα που χρησιμοποιούν.

@shadowfax-1- Γερουσιαστής δεν ήταν κι ένας τύπος που πήγε με μια χιονόμπαλα στο χέρι, ως "απόδειξη" ότι η κλιματική αλλαγή είναι παραμύθι;

[atonioz]

7 λεπτά πριν, shadowfax-1- είπε

Καλά...για τους Αμερικανούς γερουσιαστές λέμε. Δε λέμε και για κανέναν έξυπνο η για κάνα επιστήμονα. Δες πχ ποιόν υποστηρίζουν. Μη στηριζεσαι και πολύ στο τι λένε αυτά τα "πανέξυπνα διποδα πλάσματα" 😁.

χαχα καλά ναι. το θέμα είναι οι χορηγοί που έχουν από πίσω καθώς και τον κόσμο και την επιρροή στην πολιτική σκηνή. Η ακρόαση ήταν η αλήθεια πιο πολύ εκπαιδευτικού χαρακτήρα  αλλά σημασία έχει ότι ότι οι άλλοι δύο τι είπαν και πόσο ασχολήθηκαν  

[shadowfax-1-]

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ. Δε το έχω ζήσει. Αλλά είναι αλήθεια ότι έχω διαβάσει άρθρα ότι υπάρχουν άνθρωποι που μπλέκουν το καιρό και τις θερμοκρασίες με το κλίμα... οπότε καταλαβαίνεις το επίπεδο iq.

[Zaknafein]

Κι όμως φίλε, είναι true story!! https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2015/02/26/jim-inhofes-snowball-has-disproven-climate-change-once-and-for-all/?utm_term=.44fc7b842e0c

[Heybro]

Άρχισε η άνοδος 130 ευρώ πάνω από χθες. Θέλουμε δουλειά ακόμα αλλά πιστεύω ότι θα ξεπεράσουμε κατά πολύ το προηγούμενο ath. Η ιστορία αυτό έχει δείξει. Αν μπορέσουμε να βγάλουμε 5 10 χιλιάρικα δεν θα μας χαλάσει κιόλας. Για τα πολλά θέλει να σου κάτσει η να ξεχάσεις 3 4 χρόνια νομίσματα και να δεις μετά τι έγινε. Θέλει υπομονή το όλο θέμα εκτός εξαιρέσεων. 

[ADHD]

Αν δεν καλυψουμε αυτη την κινηση που μας πηγε στα 6k δεν λεω τιποτα ακομα, απο FA πλευρα ειχαμε καποια σχετικα καλα νεα παντως. Η οποια ολως περιεργως ειναι σχεδον ακριβως στο 23.6% fib level, #TAdoesntwork, #TAlol και τα σχετικα αλλα w/e..