AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[Psycho_Warhead]

2 λεπτά πριν, narta είπε

Καλα το ποιος λεει παπατζες ασε να το κρινει ο καθενας υποκειμενικα. Εσυ θεωρεις εμενα παπατζη και εγω εσενα, no harm done anyway.

Για πες ποιον απο τους πολλους τιτλους μπορεις να παιζεις με RTX on με την 2060S σε αποδεκτα frames? 

Παω να αγορασω οικοπεδο στο φεγγαρι εχεις χρονο...

Στην έχει πει ο Ryzenlake τουλάχιστον κάνα 2 φορές ως τώρα και έκανες καραμέλα, δεν απάντησες καν δηλαδή. Άραξε στον πάγκο σου. Απ' ότι έχω καταλάβει δεν παίζεις καν παιχνίδια, μην ζορίζεσαι άδικα.

[Ryzenlake]

Μόλις τώρα, narta είπε

Για πες ποιον απο τους πολλους τιτλους μπορεις να παιζεις με RTX on με την 2060S σε αποδεκτα frames? 

Παω να αγορασω οικοπεδο στο φεγγαρι εχεις χρονο...

Το αποδεκτα frames ειναι υποκειμενικο. Witcher 3 στα 30 το επαιζα γιατι ειχα μουφα καρτα και ηθελα ultra settings. Οτι προτιμαει ο καθενας, προφανως αυτος που θα παρει RT καρτα για το RT ειναι του eye candy. Οποτε αν παιξω πχ. cyberpunk τερμα με RTX on στα 30 fps για 300€ κατα που κανει η 2060 ευχαριστημενος θα ειμαι. Δεν μιλαμε για competitive games που θες 144.

[Psycho_Warhead]

2 λεπτά πριν, Dantε είπε

Εδω ειμαστε να τα δουμε.Τα κοκκινα γυαλια μου αστα,17/10 εχω οραση δε τα χρειαζομαι.

Το θεμα ειναι να δω εσενα να νοιαζεσαι για gameplay,που σε καθε θεμα για game σε ενδιαφερει μονο αν εχει καλα γραφικα ,αν εχει rtx η αν θα εχει φαει downgrade.

Οταν λοιπον βλεπουν με αυτα να ασχολειται το Legendary Master Race αυτα δινουν.Οποτε επαναλαμβανω ,παρε walking emulators με grinding quests και 5 ωρα single και κατσε να απολαμβανεις RTX εσυ.

Σε όλα τα θέματα γράφω σχεδόν, τα παίζω σχεδόν όλα τα παιχνίδια σε σχέση με άλλους ενεργούς χρήστες κατά τα άλλα που γράφουν μόνο στα mainstream(BF και κάνα Assassin's Creed). Τα γραφικά σαφώς και θα τα σχολιάσω, γι' αυτό τα σκάω σε HW. Αν δεν με έκαιγαν τα γραφικά θα είχα ακόμα την GTX970 ας πούμε.

Έχω και PS4 Pro για τα exclusives του, μήπως και 'κει με νοιάζει το walking simulator και το RTX ;

[adtakhs]

13 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Και οι παπάτζες συνεχίζονται. Ποιος σου είπε μικρέ τυμπανιστή ότι τα παιχνίδια φτιάχνονται για PC για να λες αυτά που λες ; Console ports παίζεις, για την κονσόλα φτιάχνεται το 5ωρο SP και τα υπόλοιπα. Το RTX ήρθε να σπάσει το console parity που βλέπαμε τα ίδια visuals με το PS4 των 200 ευρώ τόσο καιρό. Αν δεν το καταλαβαίνετε, πρόβλημά σας. Μην ξεφτιλίζεστε όμως.

Να εύχεσαι να συνεχίσει να υπάρχει η X86-64 αρχιτεκτονική της AMD στις κονσόλες, όπως και οι κάρτες της, ώστε τα GAMES που ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ θα στήνονται για τις κονσόλες, να έχουν κοινό hardware με τα PC.

Εγώ θα έλεγα πως η ύπαρξη των AMD X64 έσωσε το gaming pc .....

Τα πράγματα θα μπορούσαν να εξελιχθούν πολύ χειρότερα από ότι είναι σήμερα.

[Dantε]

Σε λιγο που θα παρουν RT οι κονσολες,θα σε νοιαζει και εκει.

Το θεμα ειναι οτι αποψη gameplay δεν υπαρχει σοβαρο παιχνιδι περα απο εξαιρεσεις και τα γραφικα μονα τους δε σωζουν τη παρτιδα οτι και να κανεις.

Και οσο συνεχιζετε να ασχολειστε με RTX κτλ,θα βλεπετε το Assassin's Creed να γινεται FIFA...Αλλα καλα γραφικα να εχει μωρε.

[Ryzenlake]

Να το δουμε λιγο λογικα το θεμα. Ας αφησω την 2080ti στην ακρη. Ας πιασουμε την 2080S. Ειναι μια καρτα που η AMD δεν μπορει τεχνολογικα να φτασει σε επιδοσεις που να χτυπιεται κατω, παρολο τα 7nm και τα 666 GB HBM17 μνημης. Ενα προιον που ο ανταγωνισμος ουτε καν βλεπει δεν καταλαβαινω με ποια λογικη το αποκαλουμε υπερκοστολογημενο. Καταλαβαινετε οτι δεν μπορει να την φτασει σε επιδοσεις??? Αρα ειτε η AMD ειναι αμπαλη ειτε για να δωσεις επιδοσεις 2080S εχει κοστος σε R&D και οτι αλλο. Δεν υπαρχει τριτη επιλογη. Επιπλεον, η συγκεκριμενη καρτα εχει και RT, κατι που επισης o ανταγωνσιμος δεν μπορει να δωσει. Αλλα για καποιο λογο, παρολο που εχει την ιδια τιμη με τον ανταγωνισμο, ειναι υπερκοστολογημενη.

Αν ειναι ετσι ευκολο να φτιαξεις μια καρτα με επιδοσεις 2080S και επισης ευκολο και τζαμπε να δωσεις RT τοτε ευλογα προκυπτει το ερωτημα, γιατι δεν το κανει και η AMD? 😛 Προσπαθησε με την Radeon VII και παρολο που ειχε την ιδια τιμη, φαληρισε. Αλλα η 2080 πρεπει να ειναι φτηνοτερη της Radeon VII και ας ειναι καλυτερη (και με RT) αλλιως θεωρειται υπερκοστολογημενη.

Αλλα τωρα τι συζηταω, εδω ο αλλος αγορασε Radeon VII για να παιζει games και μιλαμε και για καταναλωτικη συνειδηση

[Psycho_Warhead]

2 λεπτά πριν, Dantε είπε

Σε λιγο που θα παρουν RT οι κονσολες,θα σε νοιαζει και εκει.

Το θεμα ειναι οτι αποψη gameplay δεν υπαρχει σοβαρο παιχνιδι περα απο εξαιρεσεις και τα γραφικα μονα τους δε σωζουν τη παρτιδα οτι και να κανεις.

Και οσο συνεχιζετε να ασχολειστε με RTX κτλ,θα βλεπετε το Assassin's Creed να γινεται FIFA...Αλλα καλα γραφικα να εχει μωρε.

Σοβαρό παιχνίδι από άποψη gameplay δεν υπάρχει όχι επειδή push-άρουν τα γραφικά οι εταιρείες(Έχει να γίνει από το Crysis 1 αυτό(2007)) αλλά γιατί οι μεγάλες εταιρείες κυρίως(Ubi/EA κλπ) θέλουν αρπαχτές τύπου Call of Duty με loot boxes, microtransactions κλπ.

Καλύτερα κράξε αυτούς που σκάνε ένα σωρό φράγκα για cosmetics, paid DLCs κλπ παρά για όσους αγοράζουν RTX που είναι μια πολύ μικρή μειοψηφία.

[nikos5800]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Η VEGA/ VII είναι ένα μονοθέσιο της F1 που η AMD το παρουσίασε για οικογενειακό υβριδικό αυτοκίνητο.

Δεν φταίει η κάρτα, μια χαρά δύναμη έχει, το περιβάλλον που της ζητούν να εργαστεί είναι διαφορετικό αυτό αυτό για το οποίο σχεδιάστηκε.  Πάλι καλά να λες που πιάνει και αυτά που πιάνει στα games.

Μια χαρά είναι και ο φωτορεαλισμός, αρκεί να δίνεται προτεραιότητα στην ουσία του gaming.  Θα μπορούσε να είναι το κερασάκι στην τούρτα και όχι το ανάποδο που συμβαίνει σήμερα.

Με αυτήν την λογική καμία gcn αρχιτεκτονική δεν σχεδιάστηκε για gaming ,το ότι η Vega έρχεται με hbm μνήμη δεν σημαίνει ότι δεν είναι κάρτα για παιχνίδια απλά με αυτόν τον τρόπο πουλάει το ίδιο τσιπακι σε δύο διαφορετικές αγορές ,αφού δεν είχε την οικονομική δυνατότητα ίσως να φτιάχνει ξεχωριστά memory controllers? 

[Nemo1776]

8 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Aδερφε, με την 2080 την συγκρινω. Ειναι πιο αργη, πιο ακριβη, με μεγαλυτερη καταναλωση και χωρις RT. Μαρεσει που βρεθηκε ατομο να αγορασει Radeon VII για να παιζει games και τολματε και μιλατε για καταναλωτικες συνειδησεις. Ελεος ομως, πραγματικα. 

270 ευρό με 2 game δώρο που την πείρα μια χαρά είναι,και ποιος σου είπε ότι την πείρα για games απλά?να σου είμαι ειλικρινείς οποίος δίνει πάνω από 350 για gpu απλά για games των θεωρώ μ@λ@κ@,σου είπα κατανάλωση και θερμοκρασίες από 1 game που παίζω και σου έβαλα κάποια video να δεις ότι είναι πιο ποιοτική κατασκευαστικά.

και σου πως 2080ti είναι πιο ακριβή και το μόνο που κάνεις είναι game οτιδήποτε άλλο απλά δεν!!!

[Ryzenlake]

Μόλις τώρα, nikos5800 είπε

Με αυτήν την λογική καμία gcn αρχιτεκτονική δεν σχεδιάστηκε για gaming ,το ότι η Vega έρχεται με hbm μνήμη δεν σημαίνει ότι δεν είναι κάρτα για παιχνίδια απλά με αυτόν τον τρόπο πουλάει το ίδιο τσιπακι σε δύο διαφορετικές αγορές ,αφού δεν είχε την οικονομική δυνατότητα ίσως να φτιάχνει ξεχωριστά memory controllers? 

Kαι οι Ryzen της ιδιας λογικης ειναι, για server / workstation enviroment φτιαχτηκαν αλλα μοιραζουν φαπες και στο mainstream. 

[adtakhs]

6 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Να το δουμε λιγο λογικα το θεμα. Ας αφησω την 2080ti στην ακρη. Ας πιασουμε την 2080S. Ειναι μια καρτα που η AMD δεν μπορει τεχνολογικα να φτασει σε επιδοσεις που να χτυπιεται κατω, παρολο τα 7nm και τα 666 GB HBM17 μνημης. Ενα προιον που ο ανταγωνισμος ουτε καν βλεπει δεν καταλαβαινω με ποια λογικη το αποκαλουμε υπερκοστολογημενο. Καταλαβαινετε οτι δεν μπορει να την φτασει σε επιδοσεις??? Αρα ειτε η AMD ειναι αμπαλη ειτε για να δωσεις επιδοσεις 2080S εχει κοστος σε R&D και οτι αλλο. Δεν υπαρχει τριτη επιλογη. Επιπλεον, η συγκεκριμενη καρτα εχει και RT, κατι που επισης o ανταγωνσιμος δεν μπορει να δωσει. Αλλα για καποιο λογο, παρολο που εχει την ιδια τιμη με τον ανταγωνισμο, ειναι υπερκοστολογημενη.

Αν ειναι ετσι ευκολο να φτιαξεις μια καρτα με επιδοσεις 2080S και επισης ευκολο και τζαμπε να δωσεις RT τοτε ευλογα προκυπτει το ερωτημα, γιατι δεν το κανει και η AMD? 😛 Προσπαθησε με την Radeon VII και παρολο που ειχε την ιδια τιμη, φαληρισε. Αλλα η 2080 πρεπει να ειναι φτηνοτερη της Radeon VII και ας ειναι καλυτερη (και με RT) αλλιως θεωρειται υπερκοστολογημενη.

Αλλα τωρα τι συζηταω, εδω ο αλλος αγορασε Radeon VII για να παιζει games και μιλαμε και για καταναλωτικη συνειδηση

Βλέποντας τα Compute units που φοράει το NAVI και το μέγεθος του chip που έχει παρουσιάσει στις 5700, θεωρώ πως πολύ πολύ εύκολα μπορεί όχι απλά να την πιάσει, αλλά να της αλλάξει τα φώτα.

Θα μου πεις τώρα, γιατί δεν το κάνει;

Θα σου απαντήσω μακάρι να ήξερα. Η μοναδική εξήγηση είναι πως τα 7nm της TSMC είναι ακόμα για τα μπάζα ώστε να δώσουν μεγάλο πυρήνα με μεγάλο ποσοστό λειτουργικών chip ώστε να μην ξεφύγει το κόστος και να μπορεί η κάρτα να τιμολογηθεί ανταγωνιστικά.

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από adtakhs

[Ryzenlake]

2 λεπτά πριν, Nemo1776 είπε

270 ευρό με 2 game δώρο που την πείρα μια χαρά είναι,και ποιος σου είπε ότι την πείρα για games απλά?να σου είμαι ειλικρινείς οποίος δίνει πάνω από 350 για gpu απλά για games των θεωρώ μ@λ@κ@,σου είπα κατανάλωση και θερμοκρασίες από 1 game που παίζω και σου έβαλα κάποια video να δεις ότι είναι πιο ποιοτική κατασκευαστικά.

και σου πως 2080ti είναι πιο ακριβή και το μόνο που κάνεις είναι game οτιδήποτε άλλο απλά δεν!!!

Τι να την κανω την καταναλωση και την θερμοκρασια μεμονομενα? Συγκρινε σε ιδιες συνθηκες με 2080 και πες μου  

Επειδη εσυ πηρες κλεμενη radeon VII τι παει να πει ρε μαν, οτι ειναι η 2080 υπερκοστολογημενη? Οτι ναναι ρε, νταξει. Και γω πηρα 2080ti 10€ αρα ειναι φτηνες οι 2080ti..

[narta]

9 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Στην έχει πει ο Ryzenlake τουλάχιστον κάνα 2 φορές ως τώρα και έκανες καραμέλα, δεν απάντησες καν δηλαδή. Άραξε στον πάγκο σου. Απ' ότι έχω καταλάβει δεν παίζεις καν παιχνίδια, μην ζορίζεσαι άδικα.

Το μονο που εχεi πει ειναι ποσα fps πιανει το παιχνιδι αυτο ειναι το μετρο συγκρισης. Αλλα με RTX on ειναι θεμα εμπειριας και 30 fps φτανουν. Ειναι RTX on. 

Αραξτε ο καθενας στην καρτουλα του λεω εγω και συνεχιζουμε να ανταλλασουμε αποψεις. Σε οποιον δεν αρεσει τον μεσαιο διθεσιο καβαλα και σε αλλα χωραφια να βοσκησει, δεν εχει μαντρες το insomnia. 

btw παιχνιδακια παιζω, απλα δεν ειναι η κυρια ασχολία της ζωης μου οπως μερικων, που δεν βγαζουν καν κατι, ενα χαρτζιλικι ρε αδερφε, σε συναρτηση με τις ωρες που δαπανανε.

 

Το offtopic εχει ξεφυγει επιδη οι πρασινοφρουροι θελουν νακλεισουν το θεμα. Αντε τον μητσοτακη ανα χειρας και στο δεξιο σας θρεντ που ο πετσινος μοιραζει πετσες

 

[Psycho_Warhead]

16 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Να το δουμε λιγο λογικα το θεμα. Ας αφησω την 2080ti στην ακρη. Ας πιασουμε την 2080S. Ειναι μια καρτα που η AMD δεν μπορει τεχνολογικα να φτασει σε επιδοσεις που να χτυπιεται κατω, παρολο τα 7nm και τα 666 GB HBM17 μνημης. Ενα προιον που ο ανταγωνισμος ουτε καν βλεπει δεν καταλαβαινω με ποια λογικη το αποκαλουμε υπερκοστολογημενο. Καταλαβαινετε οτι δεν μπορει να την φτασει σε επιδοσεις??? Αρα ειτε η AMD ειναι αμπαλη ειτε για να δωσεις επιδοσεις 2080S εχει κοστος σε R&D και οτι αλλο. Δεν υπαρχει τριτη επιλογη. Επιπλεον, η συγκεκριμενη καρτα εχει και RT, κατι που επισης o ανταγωνσιμος δεν μπορει να δωσει. Αλλα για καποιο λογο, παρολο που εχει την ιδια τιμη με τον ανταγωνισμο, ειναι υπερκοστολογημενη.

Αν ειναι ετσι ευκολο να φτιαξεις μια καρτα με επιδοσεις 2080S και επισης ευκολο και τζαμπε να δωσεις RT τοτε ευλογα προκυπτει το ερωτημα, γιατι δεν το κανει και η AMD? 😛 Προσπαθησε με την Radeon VII και παρολο που ειχε την ιδια τιμη, φαληρισε. Αλλα η 2080 πρεπει να ειναι φτηνοτερη της Radeon VII και ας ειναι καλυτερη (και με RT) αλλιως θεωρειται υπερκοστολογημενη.

Αλλα τωρα τι συζηταω, εδω ο αλλος αγορασε Radeon VII για να παιζει games και μιλαμε και για καταναλωτικη συνειδηση

Το RTX το θεωρούν εντελώς gimmick(Άχρηστο), δεν δικαιολογούν με τίποτα την αυξημένη τιμή λόγω αυτού και ας κόστισε ο κούκος αηδόνι στο R&D. Παρά το γεγονός ότι θα το υποστηρίξει το παιχνίδι που είναι σημείο αναφοράς για όλους(Cyberpunk 2077). Σε φάση η AMD τουλάχιστον δίνει 16GB VRAM(Που μπορεί να χρειαστούν μελλοντικά, εδώ κι αν γελάμε) ενώ το RTX είναι εντελώς άχρηστο. Το να μην το θεωρείς σημαντικό, δεν είναι πρόβλημα, παραμένει feature το οποίο κοστίζει.

Εδώ ο Τάκης έγραψε τις προάλλες ότι η NV έχει ξεπλυμμένα χρώματα, φτάσαμε στο 2019 να λέμε τέτοια.

5 λεπτά πριν, narta είπε

Το μονο που εχεi πει ειναι ποσα fps πιανει το παιχνιδι αυτο ειναι το μετρο συγκρισης. Αλλα με RTX on ειναι θεμα εμπειριας και 30 fps φτανουν. Ειναι RTX on. 

Αραξτε ο καθενας στην καρτουλα του λεω εγω και συνεχιζουμε να ανταλλασουμε αποψεις.

Για να σας δω..Γιατί τα ''H NV έχει ξεπλυμμένα χρώματα'', ''οι εταιρείες βγάζουν παιχνίδι με γνώμονα τα γραφικά επειδή οι RTX owners είναι graphics whores και δεν ενδιαφέρονται για το gameplay'' ή ότι η ''VII κοστίζει τόσο γιατί είναι κομμένο τσιπ, ενώ δεν ισχύει το ίδιο για την 2080Ti'' ή ''Δεν παρουσιάστηκε ως gaming GPU με 10 slides για games και ένα με content creation'' και άλλα μαργαριτάρια, δεν είναι απόψεις αλλά παπάτζες και ανακρίβειες.

 

19 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Βλέποντας τα Compute units που φοράει το NAVI και το μέγεθος του chip που έχει παρουσιάσει στις 5700, θεωρώ πως πολύ πολύ εύκολα μπορεί όχι απλά να την πιάσει, αλλά να της αλλάξει τα φώτα.

Θα μου πεις τώρα, γιατί δεν το κάνει;

Θα σου απαντήσω μακάρι να ήξερα. Η μοναδική εξήγηση είναι πως τα 7nm της TSMC είναι ακόμα για τα μπάζα ώστε να δώσουν μεγάλο πυρήνα με μεγάλο ποσοστό λειτουργικών chip ώστε να μην ξεφύγει το κόστος και να μπορεί η κάρτα να τιμολογηθεί ανταγωνιστικά.

Οι φήμες λένε ότι το RDNA είναι ικανό για 2080Ti + 1.5x. Να το δω και να μην το πιστεύω, έστω και πολύ καθυστερημένα.

[adtakhs]

9 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Το RTX το θεωρούν εντελώς gimmick(Άχρηστο), δεν δικαιολογούν με τίποτα την αυξημένη τιμή λόγω αυτού και ας κόστισε ο κούκος αηδόνι στο R&D. Παρά το γεγονός ότι θα το υποστηρίξει το παιχνίδι που είναι σημείο αναφοράς για όλους(Cyberpunk 2077). Σε φάση η AMD τουλάχιστον δίνει 16GB VRAM(Που μπορεί να χρειαστούν μελλοντικά, εδώ κι αν γελάμε) ενώ το RTX είναι εντελώς άχρηστο. Το να μην το θεωρείς σημαντικό, δεν είναι πρόβλημα, παραμένει feature το οποίο κοστίζει.

Εδώ ο Τάκης έγραψε τις προάλλες ότι η NV έχει ξεπλυμμένα χρώματα, φτάσαμε στο 2019 να λέμε τέτοια.

Ξέρεις που είναι το παράλογο σε όσα λες ;

α) Από την μια ψάχνεις τον επεξεργαστή που θα σου ποσάρει την κάρτα για  high refresh monitor.

β) Μετά ψάχνεις την κάρτα που θα κλειδώνει σε frames που θες για το high refresh rate monitor.

γ) Αφοράζεις οθόνη για όλα τα παραπάνω .

================================================================================

Μέχρι εδώ όλα καλά. Καταλαβαίνω το στιλ του παιχνιδιού σου και τι ζητάς από το combo που πας να στήσεις.

δ) Ερχεσαι μετά και μου λες πως θες RTX ON και 30FPS για φωτορεαλισμό ....

 

Μας αφού μέχρι εχθές έψαχνες τα 144άρια και τα υψηλά fps για να είναι βούτυρο αυτά που παίζεις και δεν μπορούσες με κάτι παρακάτω, πως από την άλλη μπορείς και παίζεις στα 30άρια για τον φωτορεαλισμό;

Είναι άτοπα τα δυο τους, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις .

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από adtakhs