AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[ELMastas]

1 λεπτό πριν, narta είπε

Μερικοι σκανε 1000+ για gpu για να το παιξουν μουρη στο insomnia. 

Γενικα ειναι μουρατος ο Ελληνας. Συνηθως αλογομουρης 😂

Ισχύει ! σκάει χρήματα για να πάρει πράγματα που είτε δεν του χρειάζονται είτε δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές η βελτιώσεις απο τα προηγούμενα,όπως αρκετοί που έδωσαν την 1080 και ιδιαίτερα την Ti που ήταν θηρίο κάρτα και πήραν κάτι απο 2060 εώς και 2080 και ουσιαστικά δεν είδαν στίς περισσότερες περιπτώσης ουσιαστική βελτίωση,αλλά έπεσαν με τα μούτρα στήν παραμύθα του νηπιακού Ray tracing,τα 700-800 και 1000+ευρώ που ρώταγε ένα παιδί πιο πρίν είναι σαφώς πολλά χρήματα και τα συγκρίνουμε συνήθως με ολα τα προηγούμενα χρόνια,στα οποία Πρέπει να ξέρετε πως επί αρκετά χρόνια καμμία κάρτα που θεωρούταν επιτυχία στήν αγορά,δεν κόστιζε πάνω απο 400-500$ Τώρα αφού είδαν τα τελευταία  χρόνια οτι τα σκάνε εύκολα ορισμένοι για μικρές βελτιώσεις και διαφορές,για κάποιες κάρτες,καλά κάνουν και τα κονομάνε αυτή είναι η δουλειά τους η Nvidia το έκανε πιο ξεδιάντροπα και ακολούθουσε και η AMD,εμείς φταίμε γιατί τους δίνουμε πατήματα να το κάνουν,ελπίζω να έχει αλλάξει έστω λίγο αυτό ως συνήδειση στούς καταναλωτές τον τελευταίο καιρό.

 

[_Theo_]

13 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Δεν έχει να κάνει με αριστερά και δεξιά, αυτά τα λέμε για χαβαλέ. Απλά ο Έλληνας έχει άλλες προτεραιότητες, 1000άρικο για GPU δεν σκάει, αλλά για το iPhone το σκάει να το παίξει μούρη στην καφετέρια.

Θα πρέπει οι επόμενες δύο γενιές GPU να ξεφύγουν πολύ απ' τις σημερινές σε επιδόσεις για να έχει νόημα το PC ξανά.

 

Εννοείται για πλάκα τα λέμε. Εμένα προσωπικά επίδειξη δεν μου αρέσει να κάνω. Απλώς αυτοί που το κάνουν το κάνουν με διάφορους τρόπους (πχ με PC, με κινητό, με αυτοκίνητο κλπ). Γενικά το θεωρώ μεγάλη βλακεία όλο αυτό.

[narta]

6 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Όταν σας κράζει κάποιος για τις παπάτζες που γράφετε, δεν σημαίνει ότι το παίζει μούρη. Ούτε υπογραφή δεν έχω πλέον, ποια μούρη. Την φυλάω για τα κοριτσάκια

Καλα το ποιος λεει παπατζες ασε να το κρινει ο καθενας υποκειμενικα. Εσυ θεωρεις εμενα παπατζη και εγω εσενα, no harm done anyway.

7 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Εγω βλεπω OC με OC 2060S με 5700XT ειναι ανασα ανασα. Και χωρις RT.

Για πες ποιον απο τους πολλους τιτλους μπορεις να παιζεις με RTX on με την 2060S σε αποδεκτα frames? 

Παω να αγορασω οικοπεδο στο φεγγαρι εχεις χρονο...

[Dantε]

1 λεπτό πριν, Psycho_Warhead είπε

Ναι το RTX θα σώσει αυτούς που τα σκάνε για ακριβό HW, απ' την επόμενη ή μεθεπόμενη γενιά. Η νεράιδα θα σκάσει όταν βγάλεις τα κόκκινα γυαλιά εσύ και 2-3 ακόμα εδώ μέσα.

Εδω ειμαστε να τα δουμε.Τα κοκκινα γυαλια μου αστα,17/10 εχω οραση δε τα χρειαζομαι.

Το θεμα ειναι να δω εσενα να νοιαζεσαι για gameplay,που σε καθε θεμα για game σε ενδιαφερει μονο αν εχει καλα γραφικα ,αν εχει rtx η αν θα εχει φαει downgrade.

Οταν λοιπον βλεπουν με αυτα να ασχολειται το Legendary Master Race αυτα δινουν.Οποτε επαναλαμβανω ,παρε walking emulators με grinding quests και 5 ωρα single και κατσε να απολαμβανεις RTX εσυ.

[Psycho_Warhead]

2 λεπτά πριν, narta είπε

Καλα το ποιος λεει παπατζες ασε να το κρινει ο καθενας υποκειμενικα. Εσυ θεωρεις εμενα παπατζη και εγω εσενα, no harm done anyway.

Για πες ποιον απο τους πολλους τιτλους μπορεις να παιζεις με RTX on με την 2060S σε αποδεκτα frames? 

Παω να αγορασω οικοπεδο στο φεγγαρι εχεις χρονο...

Στην έχει πει ο Ryzenlake τουλάχιστον κάνα 2 φορές ως τώρα και έκανες καραμέλα, δεν απάντησες καν δηλαδή. Άραξε στον πάγκο σου. Απ' ότι έχω καταλάβει δεν παίζεις καν παιχνίδια, μην ζορίζεσαι άδικα.

[Ryzenlake]

Μόλις τώρα, narta είπε

Για πες ποιον απο τους πολλους τιτλους μπορεις να παιζεις με RTX on με την 2060S σε αποδεκτα frames? 

Παω να αγορασω οικοπεδο στο φεγγαρι εχεις χρονο...

Το αποδεκτα frames ειναι υποκειμενικο. Witcher 3 στα 30 το επαιζα γιατι ειχα μουφα καρτα και ηθελα ultra settings. Οτι προτιμαει ο καθενας, προφανως αυτος που θα παρει RT καρτα για το RT ειναι του eye candy. Οποτε αν παιξω πχ. cyberpunk τερμα με RTX on στα 30 fps για 300€ κατα που κανει η 2060 ευχαριστημενος θα ειμαι. Δεν μιλαμε για competitive games που θες 144.

[Psycho_Warhead]

2 λεπτά πριν, Dantε είπε

Εδω ειμαστε να τα δουμε.Τα κοκκινα γυαλια μου αστα,17/10 εχω οραση δε τα χρειαζομαι.

Το θεμα ειναι να δω εσενα να νοιαζεσαι για gameplay,που σε καθε θεμα για game σε ενδιαφερει μονο αν εχει καλα γραφικα ,αν εχει rtx η αν θα εχει φαει downgrade.

Οταν λοιπον βλεπουν με αυτα να ασχολειται το Legendary Master Race αυτα δινουν.Οποτε επαναλαμβανω ,παρε walking emulators με grinding quests και 5 ωρα single και κατσε να απολαμβανεις RTX εσυ.

Σε όλα τα θέματα γράφω σχεδόν, τα παίζω σχεδόν όλα τα παιχνίδια σε σχέση με άλλους ενεργούς χρήστες κατά τα άλλα που γράφουν μόνο στα mainstream(BF και κάνα Assassin's Creed). Τα γραφικά σαφώς και θα τα σχολιάσω, γι' αυτό τα σκάω σε HW. Αν δεν με έκαιγαν τα γραφικά θα είχα ακόμα την GTX970 ας πούμε.

Έχω και PS4 Pro για τα exclusives του, μήπως και 'κει με νοιάζει το walking simulator και το RTX ;

[adtakhs]

13 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Και οι παπάτζες συνεχίζονται. Ποιος σου είπε μικρέ τυμπανιστή ότι τα παιχνίδια φτιάχνονται για PC για να λες αυτά που λες ; Console ports παίζεις, για την κονσόλα φτιάχνεται το 5ωρο SP και τα υπόλοιπα. Το RTX ήρθε να σπάσει το console parity που βλέπαμε τα ίδια visuals με το PS4 των 200 ευρώ τόσο καιρό. Αν δεν το καταλαβαίνετε, πρόβλημά σας. Μην ξεφτιλίζεστε όμως.

Να εύχεσαι να συνεχίσει να υπάρχει η X86-64 αρχιτεκτονική της AMD στις κονσόλες, όπως και οι κάρτες της, ώστε τα GAMES που ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ θα στήνονται για τις κονσόλες, να έχουν κοινό hardware με τα PC.

Εγώ θα έλεγα πως η ύπαρξη των AMD X64 έσωσε το gaming pc .....

Τα πράγματα θα μπορούσαν να εξελιχθούν πολύ χειρότερα από ότι είναι σήμερα.

[Dantε]

Σε λιγο που θα παρουν RT οι κονσολες,θα σε νοιαζει και εκει.

Το θεμα ειναι οτι αποψη gameplay δεν υπαρχει σοβαρο παιχνιδι περα απο εξαιρεσεις και τα γραφικα μονα τους δε σωζουν τη παρτιδα οτι και να κανεις.

Και οσο συνεχιζετε να ασχολειστε με RTX κτλ,θα βλεπετε το Assassin's Creed να γινεται FIFA...Αλλα καλα γραφικα να εχει μωρε.

[Ryzenlake]

Να το δουμε λιγο λογικα το θεμα. Ας αφησω την 2080ti στην ακρη. Ας πιασουμε την 2080S. Ειναι μια καρτα που η AMD δεν μπορει τεχνολογικα να φτασει σε επιδοσεις που να χτυπιεται κατω, παρολο τα 7nm και τα 666 GB HBM17 μνημης. Ενα προιον που ο ανταγωνισμος ουτε καν βλεπει δεν καταλαβαινω με ποια λογικη το αποκαλουμε υπερκοστολογημενο. Καταλαβαινετε οτι δεν μπορει να την φτασει σε επιδοσεις??? Αρα ειτε η AMD ειναι αμπαλη ειτε για να δωσεις επιδοσεις 2080S εχει κοστος σε R&D και οτι αλλο. Δεν υπαρχει τριτη επιλογη. Επιπλεον, η συγκεκριμενη καρτα εχει και RT, κατι που επισης o ανταγωνσιμος δεν μπορει να δωσει. Αλλα για καποιο λογο, παρολο που εχει την ιδια τιμη με τον ανταγωνισμο, ειναι υπερκοστολογημενη.

Αν ειναι ετσι ευκολο να φτιαξεις μια καρτα με επιδοσεις 2080S και επισης ευκολο και τζαμπε να δωσεις RT τοτε ευλογα προκυπτει το ερωτημα, γιατι δεν το κανει και η AMD? 😛 Προσπαθησε με την Radeon VII και παρολο που ειχε την ιδια τιμη, φαληρισε. Αλλα η 2080 πρεπει να ειναι φτηνοτερη της Radeon VII και ας ειναι καλυτερη (και με RT) αλλιως θεωρειται υπερκοστολογημενη.

Αλλα τωρα τι συζηταω, εδω ο αλλος αγορασε Radeon VII για να παιζει games και μιλαμε και για καταναλωτικη συνειδηση

[Psycho_Warhead]

2 λεπτά πριν, Dantε είπε

Σε λιγο που θα παρουν RT οι κονσολες,θα σε νοιαζει και εκει.

Το θεμα ειναι οτι αποψη gameplay δεν υπαρχει σοβαρο παιχνιδι περα απο εξαιρεσεις και τα γραφικα μονα τους δε σωζουν τη παρτιδα οτι και να κανεις.

Και οσο συνεχιζετε να ασχολειστε με RTX κτλ,θα βλεπετε το Assassin's Creed να γινεται FIFA...Αλλα καλα γραφικα να εχει μωρε.

Σοβαρό παιχνίδι από άποψη gameplay δεν υπάρχει όχι επειδή push-άρουν τα γραφικά οι εταιρείες(Έχει να γίνει από το Crysis 1 αυτό(2007)) αλλά γιατί οι μεγάλες εταιρείες κυρίως(Ubi/EA κλπ) θέλουν αρπαχτές τύπου Call of Duty με loot boxes, microtransactions κλπ.

Καλύτερα κράξε αυτούς που σκάνε ένα σωρό φράγκα για cosmetics, paid DLCs κλπ παρά για όσους αγοράζουν RTX που είναι μια πολύ μικρή μειοψηφία.

[nikos5800]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Η VEGA/ VII είναι ένα μονοθέσιο της F1 που η AMD το παρουσίασε για οικογενειακό υβριδικό αυτοκίνητο.

Δεν φταίει η κάρτα, μια χαρά δύναμη έχει, το περιβάλλον που της ζητούν να εργαστεί είναι διαφορετικό αυτό αυτό για το οποίο σχεδιάστηκε.  Πάλι καλά να λες που πιάνει και αυτά που πιάνει στα games.

Μια χαρά είναι και ο φωτορεαλισμός, αρκεί να δίνεται προτεραιότητα στην ουσία του gaming.  Θα μπορούσε να είναι το κερασάκι στην τούρτα και όχι το ανάποδο που συμβαίνει σήμερα.

Με αυτήν την λογική καμία gcn αρχιτεκτονική δεν σχεδιάστηκε για gaming ,το ότι η Vega έρχεται με hbm μνήμη δεν σημαίνει ότι δεν είναι κάρτα για παιχνίδια απλά με αυτόν τον τρόπο πουλάει το ίδιο τσιπακι σε δύο διαφορετικές αγορές ,αφού δεν είχε την οικονομική δυνατότητα ίσως να φτιάχνει ξεχωριστά memory controllers? 

[Nemo1776]

8 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Aδερφε, με την 2080 την συγκρινω. Ειναι πιο αργη, πιο ακριβη, με μεγαλυτερη καταναλωση και χωρις RT. Μαρεσει που βρεθηκε ατομο να αγορασει Radeon VII για να παιζει games και τολματε και μιλατε για καταναλωτικες συνειδησεις. Ελεος ομως, πραγματικα. 

270 ευρό με 2 game δώρο που την πείρα μια χαρά είναι,και ποιος σου είπε ότι την πείρα για games απλά?να σου είμαι ειλικρινείς οποίος δίνει πάνω από 350 για gpu απλά για games των θεωρώ μ@λ@κ@,σου είπα κατανάλωση και θερμοκρασίες από 1 game που παίζω και σου έβαλα κάποια video να δεις ότι είναι πιο ποιοτική κατασκευαστικά.

και σου πως 2080ti είναι πιο ακριβή και το μόνο που κάνεις είναι game οτιδήποτε άλλο απλά δεν!!!

[Ryzenlake]

Μόλις τώρα, nikos5800 είπε

Με αυτήν την λογική καμία gcn αρχιτεκτονική δεν σχεδιάστηκε για gaming ,το ότι η Vega έρχεται με hbm μνήμη δεν σημαίνει ότι δεν είναι κάρτα για παιχνίδια απλά με αυτόν τον τρόπο πουλάει το ίδιο τσιπακι σε δύο διαφορετικές αγορές ,αφού δεν είχε την οικονομική δυνατότητα ίσως να φτιάχνει ξεχωριστά memory controllers? 

Kαι οι Ryzen της ιδιας λογικης ειναι, για server / workstation enviroment φτιαχτηκαν αλλα μοιραζουν φαπες και στο mainstream. 

[adtakhs]

6 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Να το δουμε λιγο λογικα το θεμα. Ας αφησω την 2080ti στην ακρη. Ας πιασουμε την 2080S. Ειναι μια καρτα που η AMD δεν μπορει τεχνολογικα να φτασει σε επιδοσεις που να χτυπιεται κατω, παρολο τα 7nm και τα 666 GB HBM17 μνημης. Ενα προιον που ο ανταγωνισμος ουτε καν βλεπει δεν καταλαβαινω με ποια λογικη το αποκαλουμε υπερκοστολογημενο. Καταλαβαινετε οτι δεν μπορει να την φτασει σε επιδοσεις??? Αρα ειτε η AMD ειναι αμπαλη ειτε για να δωσεις επιδοσεις 2080S εχει κοστος σε R&D και οτι αλλο. Δεν υπαρχει τριτη επιλογη. Επιπλεον, η συγκεκριμενη καρτα εχει και RT, κατι που επισης o ανταγωνσιμος δεν μπορει να δωσει. Αλλα για καποιο λογο, παρολο που εχει την ιδια τιμη με τον ανταγωνισμο, ειναι υπερκοστολογημενη.

Αν ειναι ετσι ευκολο να φτιαξεις μια καρτα με επιδοσεις 2080S και επισης ευκολο και τζαμπε να δωσεις RT τοτε ευλογα προκυπτει το ερωτημα, γιατι δεν το κανει και η AMD? 😛 Προσπαθησε με την Radeon VII και παρολο που ειχε την ιδια τιμη, φαληρισε. Αλλα η 2080 πρεπει να ειναι φτηνοτερη της Radeon VII και ας ειναι καλυτερη (και με RT) αλλιως θεωρειται υπερκοστολογημενη.

Αλλα τωρα τι συζηταω, εδω ο αλλος αγορασε Radeon VII για να παιζει games και μιλαμε και για καταναλωτικη συνειδηση

Βλέποντας τα Compute units που φοράει το NAVI και το μέγεθος του chip που έχει παρουσιάσει στις 5700, θεωρώ πως πολύ πολύ εύκολα μπορεί όχι απλά να την πιάσει, αλλά να της αλλάξει τα φώτα.

Θα μου πεις τώρα, γιατί δεν το κάνει;

Θα σου απαντήσω μακάρι να ήξερα. Η μοναδική εξήγηση είναι πως τα 7nm της TSMC είναι ακόμα για τα μπάζα ώστε να δώσουν μεγάλο πυρήνα με μεγάλο ποσοστό λειτουργικών chip ώστε να μην ξεφύγει το κόστος και να μπορεί η κάρτα να τιμολογηθεί ανταγωνιστικά.

Επεξ/σία 22 Αυγούστου 2019 από adtakhs