Chernobyl (2019) ΗΒΟ

[Coppermine]

14 ώρες πριν, phanispal είπε

Απλά του Coppermine μάλλον κάποιος του είπε ότι το Chernobyl, αυτή η επική μπούρδα, είναι history documentary και όχι δραματική σειρά βασισμένη σε πραγματικό γεγονός.

Οπως το βλέπει ο καθένας, παραβλέποντας την ειρωνεία για να σχολιάσω και μόνο, ξεκαθαριζω ότι βλέπω προσωπικά μόνο sci-fi και το chernobyl το είδα στην πλατφόρμα της nova όπου και πληρώνω, οπότε του έδωσα μια ευκαιρία, όταν λοιπόν κάτι ισχυρίζεται ότι βασίζεται σε πραγματικά γεγονότα ΤΟΤΕ τις όποιες σκηνοθετικές μαλακίες που τις βλέπει ο κάθε ένας και μετά αποκτά και άποψη στρεβλή αφου βασίζεται σε ανακρίβειες εμένα με ενοχλεί και είναι η άποψη μου και σε όποιον αρέσει μου είναι αδιάφορο.....

Είναι οι ίδιοι που αποκαλούν όλα τα μαχητικά phantom, ή όλα τα κινούμενα σχέδια μικυ μάους, και φυσικά όταν δεν γνωρίζεις κάποια πράγματα καλό είναι για να αποκτήσεις μια βασική γνώση να ενημερωθείς και όχι να βγάζεις συμπέρασμα από ένα σίριαλ.....

[phanispal]

Πρέπει να ξέρεις τι βλέπεις και γιατί το βλέπεις.

Για πες πέντε από τις καλύτερες για σένα Sci-Fi.

[Αλεξανδρος A.92]

1 ώρα πριν, Coppermine είπε

Είναι οι ίδιοι που αποκαλούν όλα τα μαχητικά phantom, ή όλα τα κινούμενα σχέδια μικυ μάους, και φυσικά όταν δεν γνωρίζεις κάποια πράγματα καλό είναι για να αποκτήσεις μια βασική γνώση να ενημερωθείς και όχι να βγάζεις συμπέρασμα από ένα σίριαλ.....

Οντως επαιξες τετοιο επιχειρημα? ξεχασες τα σπορτεξ...

[Coppermine]

3 ώρες πριν, phanispal είπε

Πρέπει να ξέρεις τι βλέπεις και γιατί το βλέπεις.

Για πες πέντε από τις καλύτερες για σένα Sci-Fi.

Σου απάντησα πιο πάνω και το αιτιολόγησα, δεν έχω να αναλύσω κάτι παραπάνω

Στο υπόλοιπο εύκολα

Babylon 5

star trek όλα εκτός από τα δυο σύγχrονα βδελύγματα και ίσως το δύσπεπτο Enterprise

Battlestar gallactica

stargate universe

The expance

Dark matter .....

 

[FCastor]

3 ώρες πριν, Coppermine είπε

Σου απάντησα πιο πάνω και το αιτιολόγησα, δεν έχω να αναλύσω κάτι παραπάνω

Στο υπόλοιπο εύκολα

Babylon 5

star trek όλα εκτός από τα δυο σύγχrονα βδελύγματα και ίσως το δύσπεπτο Enterprise

Battlestar gallactica

stargate universe

The expance

Dark matter .....

 

Babylon 5, Star Trek, Battlestar Galactica και The Expanse συμφωνώ και επαυξάνω.

Stargate Universe συμφωνώ. Αν και δεν έχω δει πολύ Stargate γενικά, η σειρά θεωρώ ότι ήταν πολύ καλή και το τέλος της ήταν άδοξο.

Dark Matter όμως; Με τους "αμνησιακούς" του 2015, σωστά; Την έβλεπα ευχάριστα, είχε γούστο, ψυχαγωγούσε αλλά στην ίδια κατηγορία με τα παραπάνω δεν ξέρω αν θα την έβαζα. Και το ίδιο πιθανώς λέω και για το Killjoys που μου άρεσε ακόμα περισσότερο. Πάντως και τα δύο είχαν ενδιαφέροντες χαρακτήρες, ειδικά το δεύτερο για εμένα (Dutch, Pree, John, Turin, Fancy, Alvis, κλπ).

Επεξ/σία 6 Μαΐου 2021 από FCastor

[Coppermine]

Dark Matter κοίτα είχε την πρωταγωνιστρια που μου αρέσει αρκετά και το χιούμορ του που γενικά το Αποφευγω σε science fiction ήταν στα όρια που το βλέπω ευχαριστα, αντίθετα Orville, firefly δεν άντεξα με τίποτα να τα δω

[11osmikrosmhtsos]

Με αφορμή την εβδομάδα που διανύουμε θα παρακαλούσα να μην πιστευτε την σειρά του HBO

[Αλεξανδρος A.92]

15 ώρες πριν, 11osmikrosmhtsos είπε

Με αφορμή την εβδομάδα που διανύουμε θα παρακαλούσα να μην πιστευτε την σειρά του HBO

Να πιστευουμε την πρωην Σωβιετικη Ενωση? Προφανως η σειρα ειναι σειρα, αλλα οι ευθυνες νομιζω ειναι ξεκαθαρες

[Sugizo]

17 hours ago, 11osmikrosmhtsos said:

Με αφορμή την εβδομάδα που διανύουμε θα παρακαλούσα να μην πιστευτε την σειρά του HBO

Οι κασέτες του Legasov κυκλοφορούν ελεύθερες στο internet. Κάθεται ο κάθε ένας που θέλει, τις ακούει και βγάζει τα συμπεράσματα του. (Που όλος τυχαίος συμπίπτουν με τα συμπεράσματα που βγάζει κάποιος και από την σειρά)

Επεξ/σία 22 Απριλίου από Sugizo

[epicouros]

1 ώρα πριν, Sugizo είπε

Οι κασέτες του Legasov κυκλοφορούν ελεύθερες στο internet. Κάθεται ο κάθε ένας που θέλει, τις ακούει και βγάζει τα συμπεράσματα του. (Που όλος τυχαίος συμπίπτουν με τα συμπεράσματα που βγάζει κάποιος και από την σειρά)

Εχει δικιο ο τύπος, καλύτερα ειναι να πιστέψουμε ενα απολυταρχικό καθεστώς.

[panther_512]

Τα αίτια της έκρηξης του πυρηνικού αντιδραστήρα του Τσέρνομπιλ έχουν διερευνηθεί και αξιολογηθεί, τόσο από την Σοβιετική Ένωση, όσο και από την Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας (ΙΑΕΑ).

Τα αίτια είναι η παντελής απουσία θετικής Κουλτούρας Ασφάλειας και Υγείας στο προσωπικό του σταθμού, ειδικά από το διευθυντικό και εποπτικό προσωπικό, η οποία οδήγησε σε ανασφαλείς και επικίνδυνες συμπεριφορές, σε συνδυασμό με σχεδιαστικά ελλατώματα του αντιδραστήρα.

Η απουσία θετικής Κουλτούρας Ασφάλειας και Υγείας έπαιξε τεράστιο ρόλο και στην μετέπειτα διαχείριση της κρίσης (άμεση αξιολόγηση της επικινδυνότητας του συμβάντος και λήψη των ανάλογων μέτρων έκτακτης ανάγκης). 

Η σειρά κάνει εξαιρετική δουλειά στο να απεικονίσει καί τις 2 αυτές παραμέτρους (ανθρώπινες συμπεριφορές, σχεδιαστικά ελλατώματα).

Τα αίτια του ατυχήματος του Τσέρνομπιλ και η απουσία θετικής Κουλτούρας ΑκΥ είναι πάντα η εισαγωγή μου όταν διδάσκω Κουλτούρα ΑκΥ. 

 

Επεξ/σία 23 Απριλίου από panther_512

[panatha1369]

18 ώρες πριν, Sugizo είπε

Οι κασέτες του Legasov κυκλοφορούν ελεύθερες στο internet. Κάθεται ο κάθε ένας που θέλει, τις ακούει και βγάζει τα συμπεράσματα του. (Που όλος τυχαίος συμπίπτουν με τα συμπεράσματα που βγάζει κάποιος και από την σειρά)

μπορεις να δωσεις ενα link για να της κατεβασω?

[Sugizo]

1 hour ago, panatha1369 said:

μπορεις να δωσεις ενα link για να της κατεβασω?

Εάν τις θες με μετάφραση/υπότιτλους, τότε youtube. Κάποιος που μιλάει την γλώσσα μπορεί να σε διαβεβαιώσει ότι οι μεταφράσεις είναι ακριβείς. 

 

Επίσης υπάρχει και οι συνέντευξη του Dyatlov, εάν θες να ακούσεις και την δικη του εκδοχή:

 

Επεξ/σία 23 Απριλίου από Sugizo

[11osmikrosmhtsos]

Δεν καταλαβαίνετε πολλά – οι RBMK δαιμονοποιήθηκαν, διότι έτσι βόλευε τον δυτικό κόσμο, και η σειρά βασίζεται στο INSAG-1 και στα ψέματα που είπε το σοβιετικό επιτελείο στη Βιέννη.

Οι RBMK δεν εκρήγνυνται, δεν αστοχούν. Ο πρώτος RBMK στο Λένινγκραντ ήταν πειραματικός, έπαθε μερικό meltdown και ξαναμπήκε σε λειτουργία, συνεχίζοντας μέχρι το 2018. Ο Alexander Nikolaevich Rumyantsev είχε αναπτύξει το υπολογιστικό μοντέλο προσομοίωσης των RBMK, το οποίο ποτέ δεν χρησιμοποιήθηκε. Η NIKIET και το Kurchatov Institute γνώριζαν πολύ καλά τις αδυναμίες των RBMK και, κατά καιρούς, στα revision των τεχνικών οδηγιών, περιέγραφαν με σαφήνεια το τι και πώς.

Ο αντιδραστήρας 4 του ChNPP ήταν δεύτερης γενιάς και θεωρητικά απαλλαγμένος από positive SCRAM, σε αντίθεση με τον πρώτης γενιάς στο Λένινγκραντ. Όμως έκρυβε ένα σκοτεινό σχεδιαστικό σημείο: εκτοπιστές γραφίτη μειωμένου μήκους σε σύγκριση με τους πρώτης γενιάς. Αυτό που παρουσιάζεται στη σειρά —ότι δηλαδή οι ράβδοι ελέγχου έχουν στο πρώτο 1 μέτρο γραφίτη και ακολουθεί βόριο— δεν είναι λάθος, είναι απολύτως σωστό. Διότι σε έναν graphite-moderated αντιδραστήρα, το νερό δημιουργεί προβλήματα και προτιμάται το τμήμα στο κέντρο του πυρήνα να αντικαθίσταται από γραφίτη, όταν η ράβδος έχει εξέλθει πλήρως από την ενεργό ζώνη (AZ).

Το πρόβλημα είναι ότι η κατανομή ισχύος στους RBMK μεταβαλλόταν χωρικά, λόγω του τεράστιου μεγέθους του πυρήνα, ανάλογα με το επίπεδο ισχύος. Για τον λόγο αυτό υπήρχαν και αντίστροφες ράβδοι (bottom-inserted) για βελτίωση της κατανομής. Όμως οι σερβοκινητήρες αυτών των ράβδων λειτουργούσαν σε διαφορετικό επίπεδο τάσης και δεν ενεργοποιούνταν σε περίπτωση SCRAM — παρά μόνο χειροκίνητα, και αυτό μόνο  στον 3ο κ 4ο αντιδραστήρα.

Επιπλέον, οι RBMK δεν έχουν θετικό void coefficient όπως αναφέρει η σειρά. Το β_eff είναι αρνητικό με πλήρες φορτίο καυσίμου και γίνεται θετικό καθώς το καύσιμο εξαντλείται και αφαιρούνται οι μόνιμοι απορροφητές από συγκεκριμένα τεχνολογικά κανάλια. Δυστυχώς, ο 4ος αντιδραστήρας βρισκόταν προς το τέλος του fuel load εκείνη τη μαύρη ημέρα.

Η σειρά παρουσιάζει την λειτουργία σε χαμηλή ισχύ ως επικίνδυνη, κάτι που δεν ίσχυε και εφαρμοζόταν σε όλους τους RBMK, καθώς δηλητηριάζονταν από ξένο (Xe). Το ORM, που απαγορευόταν να πέσει κάτω από 15, ποτέ δεν έπεσε. Ακόμη κι αν έπεφτε, θεωρείται παράμετρος εποπτείας, υπολογιζόμενη από τον SKALA, την οποία κανείς δεν λάμβανε υπόψη (και ούτε σήμερα λαμβάνει).

Οι χειριστές δεν έκαναν κανένα λάθος. Το ECCS δεν θα είχε σώσει τον αντιδραστήρα. Τίποτα δεν θα μπορούσε να τον σώσει. Το INSAG-7 δίνει κάποιες πληροφορίες. Ο Dyatlov φυλακίστηκε αδίκως. Δεν είχε καμία ευθύνη. Πέρασε την υπόλοιπη ζωή του προσπαθώντας να κατανοήσει τι πραγματικά συνέβη.

Το πρόβλημα ήταν 100% κατασκευαστικό, μόνο στον αντιδραστήρα 3 και 4, και καθαρά οικονομικό — καθώς μπορούσε να αντιμετωπιστεί, για παράδειγμα, με υψηλότερο εμπλουτισμό καυσίμου.

Σας παρακαλώ, μην πιστεύετε ό,τι σας παρουσιάζει μια δραματοποιημένη σειρά, η οποία είναι γεμάτη από επιστημονικές ανακρίβειες και πολιτικές σκοπιμότητες.

[panther_512]

Το ατύχημα ήταν συνδυασμός   συμπεριφορών, κακής κουλτούρας Ασφάλειας και Υγείας και αστοχιών μηχανημάτων.

Οι κλασικοί πλέον παράγοντες σε όλα τα μεγάλης κλίμακας ατυχήματα. 

Οποίος θέλει περισσότερες πληροφορίες εδώ:

https://www.iaea.org

https://www.iaea.org/newscenter/focus/chernobyl/faqs

Επεξ/σία 23 Απριλίου από panther_512