Στρατός/Θητεία/ΕΔ

[Giannhs44]

Ισχύει οτι για Γ εσσο δεν θα στείλουν χαρτί από αστυνομία; κάτι τέτοιο ειδα

[Vak69]

20 ώρες πριν, magnam είπε

Να, κάτι τέτοια διαβάζω εδώ μέσα, και με κάνετε κάθε φορά που είμαι ΑΥΔΜ να παρακολουθώ ο ίδιος το ξέστρωμα όλων των κρεβατιών.

Κοιμηθείτε σαν άνθρωποι! Υπάρχει ποιοτική διαφορά. Τον υπνόσακο ποτέ δεν τον συμπάθησα.

ασε μας ρε φιλε που καθεσαι και ασχολεισαι με τα κρεβατια και το στρωσιμο , το πιο αχρηστο πραγμα σε ολο τον στρατο. αναθεμα και αν ασχοληθηκα 2-3 φορες με αυτο σε ολο το 9μηνο που υπηρετησα και μια ματια ριχνανε και ολα ηταν καλα, ημουν στην τυχερη θεση να υπηρετησω ως διαβιβαστης σε καλες μοναδες επι το πλειστον.. φακελο - υποφακελο εκανα μονο μια φορα στην αρχη της θητειας και απο τοτε δεν ξανασχοληθηκα, ειχα δικο μου μαξιλαρι και sleeping bag.  κανενας φυσιολογικος ανθρωπος δεν ασχολειται εξονυχιστικα με αυτο το πραγμα, μονο κατι καμμενα και εμμονικα μυαλα που δυστυχως υπαρχουνε μεσα στον ελληνικο στρατο. δεν λεω οτι εισαι εσυ ,δεν σε κρινω διολου ,  απλα λεω οτι υπαρχουνε, δυστυχως

[magnam]

1 ώρα πριν, Vak69 είπε

ασε μας ρε φιλε που καθεσαι και ασχολεισαι με τα κρεβατια και το στρωσιμο , το πιο αχρηστο πραγμα σε ολο τον στρατο. αναθεμα και αν ασχοληθηκα 2-3 φορες με αυτο σε ολο το 9μηνο που υπηρετησα και μια ματια ριχνανε και ολα ηταν καλα, ημουν στην τυχερη θεση να υπηρετησω ως διαβιβαστης σε καλες μοναδες επι το πλειστον.. φακελο - υποφακελο εκανα μονο μια φορα στην αρχη της θητειας και απο τοτε δεν ξανασχοληθηκα, ειχα δικο μου μαξιλαρι και sleeping bag.  κανενας φυσιολογικος ανθρωπος δεν ασχολειται εξονυχιστικα με αυτο το πραγμα, μονο κατι καμμενα και εμμονικα μυαλα που δυστυχως υπαρχουνε μεσα στον ελληνικο στρατο. δεν λεω οτι εισαι εσυ ,δεν σε κρινω διολου ,  απλα λεω οτι υπαρχουνε, δυστυχως

Όχι μόνο ασχολούμαι με αυτά, αλλά είναι τιμή μου και καμάρι μου.

Και όχι μόνο με το στρώσιμο του κρεβατιού. Και με το κανονικό της στολής, και με το γυάλισμα των υποδημάτων, και με το ξύρισμα, το κούρεμα, και με την συντήρηση του οπλισμού, και γενικότερα τα πάντα. Σε τακτικό Στρατό πήγες να υπηρετήσεις, όχι σε ασκέρι. Τα παραπάνω δεν είναι προαιρετικά ούτε για τους Στρατιώτες, ούτε για εμένα ως Αξιωματικός.

Και δεν γίνονται μόνο στην Ελλάδα αυτά. Παγκοσμίως γίνονται. Γιατί; Γιατί έτσι χτίζεται σιγά-σιγά η πειθαρχία και περνάει στους νέους Στρατιώτες η νοοτροπία πως κάποια πράγματα πρέπει να τηρούνται και να εκτελούνται με συγκεκριμένο τρόπο, ώστε σε περίοδο επιχειρήσεων να εκτελεστούν όσα πρέπει με τον τρόπο που πρέπει. (Άραγε αναρωτήθηκες ποτέ γιατί σε περίοδο πολέμου εξακολουθούν οι Στρατιώτες να περνάνε επιθεωρήσεις και να τηρούν συγκεκριμένο πρόγραμμα ακόμη και όταν δεν μάχονται;)

Μπορείς να διαφωνείς και να σου φαίνεται άχρηστο, δικαίωμά σου. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει και πως είναι. Εκτός κι εάν η 9μηνη θητεία σου σε έκανε Ναπολέοντα και βγάζεις όλες τις Ένοπλες Δυνάμεις παγκοσμίως και τα 500 χρόνια σύγχρονης στρατιωτικής επιστήμης ως άκυρα. Μπορείς να πιστεύεις πως όλοι οι στρατιωτικοί παγκοσμίως είναι "καμμένα και εμμονικά μυαλά" που ασχολούνται με τέτοια, αλλά τα αποτελέσματα της τήρησης όλων αυτών των διαδικασιών ήταν εμφανή σε πάρα πολλές στιγμές της στρατιωτικής ιστορίας. Όπως, αντίστοιχα, και τα αποτελέσματα της μη τήρησής τους από κάποιες άτακτες δυνάμεις.

Πες πως δεν σου αρέσουν τα παραπάνω, συμφωνώ. Ούτε εμένα μου άρεσε να μετράω με χάρακα τον φάκελο και τον υποφάκελο, σαφώς και δεν το έκανα με χαμόγελο στα χείλη. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει και πως δεν υπάρχει λόγος.

Γι' αυτό και το σταματάω εδώ το συγκεκριμένο θέμα. Όποιος πιστεύει πως είναι σύγχρονος Ναπολέοντας, ας εφαρμόσει στον δικό του τακτικό στρατό ό,τι θέλει. Εμείς, εφαρμόζουμε αυτό που εφαρμόζεται παγκοσμίως, διότι αποδεδειγμένα τόσα χρόνια αποδίδει τα επιθυμητά αποτελέσματα. Αλλά και αυτό να μην ίσχυε, δεν υπάρχει περίπτωση να προβλέπει κάτι συγκεκριμένο ο Στρατιωτικός Κανονισμός, και εγώ αυθαίρετα ως Αξιωματικός να επιτρέπω στο τμήμα μου να μην το τηρεί. Έτσι όπως εσύ στη δουλειά σου κάνεις ό,τι προβλέπει ο οργανισμός λειτουργίας της εταιρίας σου (και όχι ό,τι σου κατέβει στο κεφάλι), έτσι κι εγώ τηρώ και επιβλέπω τα όσα προβλέπονται. Είτε φαίνονται "άχρηστα" στους από κάτω μου, είτε όχι.

Φιλικά πάντα χωρίς καμία πρόθεση να θίξω εσένα. Καλή συνέχεια!

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από magnam

[pluss]

11 ώρες πριν, Giannhs44 είπε

Ισχύει οτι για Γ εσσο δεν θα στείλουν χαρτί από αστυνομία; κάτι τέτοιο ειδα

Έχει βγει σχετική ανακοίνωση.

[Giannhs44]

5 ώρες πριν, pluss είπε

Έχει βγει σχετική ανακοίνωση.

Και τι θα δείξουμε στη πύλη; 😂

[Toyroyfoy]

@Giannhs44 Θα το κάνεις μια εκτύπωση?

[cjs13]

Μια ερώτηση έχω να κάνω, αν γνωρίζει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ.
Πρόκειται να κληθώ στην ΕΣΣΟ του Ιουνίου (μου έχει έρθει σχετικό email), είχα πάρει αναβολή για λόγους υγείας όμως.
Θα πρέπει να προσκομίσω κάποιο χαρτί για τη τρέχουσα κατάσταση της υγείας μου κι αν ναι που ;
Στο στρατολογικό γραφείο όπου ανήκω ή στο φρουραρχείο ; Ευχαριστώ πολύ. 

[SlickNick]

Στις 29/4/2020 στις 6:11 ΜΜ, magnam είπε

Όχι μόνο ασχολούμαι με αυτά, αλλά είναι τιμή μου και καμάρι μου.

Και όχι μόνο με το στρώσιμο του κρεβατιού. Και με το κανονικό της στολής, και με το γυάλισμα των υποδημάτων, και με το ξύρισμα, το κούρεμα, και με την συντήρηση του οπλισμού, και γενικότερα τα πάντα. Σε τακτικό Στρατό πήγες να υπηρετήσεις, όχι σε ασκέρι. Τα παραπάνω δεν είναι προαιρετικά ούτε για τους Στρατιώτες, ούτε για εμένα ως Αξιωματικός.

Και δεν γίνονται μόνο στην Ελλάδα αυτά. Παγκοσμίως γίνονται. Γιατί; Γιατί έτσι χτίζεται σιγά-σιγά η πειθαρχία και περνάει στους νέους Στρατιώτες η νοοτροπία πως κάποια πράγματα πρέπει να τηρούνται και να εκτελούνται με συγκεκριμένο τρόπο, ώστε σε περίοδο επιχειρήσεων να εκτελεστούν όσα πρέπει με τον τρόπο που πρέπει. (Άραγε αναρωτήθηκες ποτέ γιατί σε περίοδο πολέμου εξακολουθούν οι Στρατιώτες να περνάνε επιθεωρήσεις και να τηρούν συγκεκριμένο πρόγραμμα ακόμη και όταν δεν μάχονται;)

Μπορείς να διαφωνείς και να σου φαίνεται άχρηστο, δικαίωμά σου. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει και πως είναι. Εκτός κι εάν η 9μηνη θητεία σου σε έκανε Ναπολέοντα και βγάζεις όλες τις Ένοπλες Δυνάμεις παγκοσμίως και τα 500 χρόνια σύγχρονης στρατιωτικής επιστήμης ως άκυρα. Μπορείς να πιστεύεις πως όλοι οι στρατιωτικοί παγκοσμίως είναι "καμμένα και εμμονικά μυαλά" που ασχολούνται με τέτοια, αλλά τα αποτελέσματα της τήρησης όλων αυτών των διαδικασιών ήταν εμφανή σε πάρα πολλές στιγμές της στρατιωτικής ιστορίας. Όπως, αντίστοιχα, και τα αποτελέσματα της μη τήρησής τους από κάποιες άτακτες δυνάμεις.

Πες πως δεν σου αρέσουν τα παραπάνω, συμφωνώ. Ούτε εμένα μου άρεσε να μετράω με χάρακα τον φάκελο και τον υποφάκελο, σαφώς και δεν το έκανα με χαμόγελο στα χείλη. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει και πως δεν υπάρχει λόγος.

Γι' αυτό και το σταματάω εδώ το συγκεκριμένο θέμα. Όποιος πιστεύει πως είναι σύγχρονος Ναπολέοντας, ας εφαρμόσει στον δικό του τακτικό στρατό ό,τι θέλει. Εμείς, εφαρμόζουμε αυτό που εφαρμόζεται παγκοσμίως, διότι αποδεδειγμένα τόσα χρόνια αποδίδει τα επιθυμητά αποτελέσματα. Αλλά και αυτό να μην ίσχυε, δεν υπάρχει περίπτωση να προβλέπει κάτι συγκεκριμένο ο Στρατιωτικός Κανονισμός, και εγώ αυθαίρετα ως Αξιωματικός να επιτρέπω στο τμήμα μου να μην το τηρεί. Έτσι όπως εσύ στη δουλειά σου κάνεις ό,τι προβλέπει ο οργανισμός λειτουργίας της εταιρίας σου (και όχι ό,τι σου κατέβει στο κεφάλι), έτσι κι εγώ τηρώ και επιβλέπω τα όσα προβλέπονται. Είτε φαίνονται "άχρηστα" στους από κάτω μου, είτε όχι.

Φιλικά πάντα χωρίς καμία πρόθεση να θίξω εσένα. Καλή συνέχεια!

Ο Vak69 δεν επέλεξε να πάει φαντάρος αλλά πήγε με το ζόρι, σε αντίθεση με εσένα. Είναι λογικό λοιπόν να μην τον ενδιαφέρουν τα ίδια πράγματα που ενδιαφέρουν εσένα όπως τα 500 χρόνια στρατιωτικής επιστήμης. Ήθελε απλά να τελειώσει την θητεία του με όσο το δυνατόν λιγότερο πρήξιμο γίνεται. Αυτή είναι η αδυναμία της υποχρεωτικής θητείας. 

[obby]

Στις 29/4/2020 στις 6:11 ΜΜ, magnam είπε

Και δεν γίνονται μόνο στην Ελλάδα αυτά. Παγκοσμίως γίνονται. Γιατί; Γιατί έτσι χτίζεται σιγά-σιγά η πειθαρχία και περνάει στους νέους Στρατιώτες η νοοτροπία πως κάποια πράγματα πρέπει να τηρούνται και να εκτελούνται με συγκεκριμένο τρόπο

Παγκοσμίως δε γίνονται σίγουρα γιατί η υποχρεωτική θητεία είναι η εξαίρεση αλλά υπό μία έννοια καλό είναι που αυτές οι -αναχρονιστικές, ανόητες- πρακτικές συνεχίζονται καθώς μαθηματικά οδηγούν σε αύξηση των απαλλαγών, μείωση και τελικά κατάργηση της θητείας.

Αλλά όταν επιμένεις σε κανόνες που αντί για πειθαρχεία καλλιεργούν αυτή την πάνδημη αηδία που νιώθει η συντριπτική πλειοψηφία για το στρατό, εκεί καταλήγεις.

[ProponitisTouKanape]

Πάντως αν κρίνω απο το άγχος πολλών για τα απαραίτητα που πρέπει να πάρουν πριν το στρατο (είδη προσωπικής υγιεινής, απολύμανσης, πολλά ρούχα κλπ), ο μέσος φαντάρος μια χαρά ανησυχεί για την υγιεινή του. Αυτός που δεν ανησυχεί είναι ο ΕΣ που μοιράζει αστείες ποσότητες ρουχισμού. Και ίσως, λέω ίσως, ο φαντάρος να μη γουστάρει να καθαρίζει χεσμένες τουαλέτες ή κουβέρτες απο την εποχή του Όθωνα. Ίσα ίσα η αγάπη των φαντάρων στον υπνόσακο αυτό δείχνει, πως νοιάζονται για την υγιεινή τους...

[kokorikoue]

Οποιος υπηρετει τωρα  εν μεσω κορονοιου θα καταλαβαινε την παρανοια της καταστασης. Δεν αρκουν πολλα - μονο το γεγονος οτι αντισηπτικα στις τουαλετες εισηχθησαν μονο οταν ηταν να επισκεφθει το στρατοπεδο ανωτατο στελεχος (υψηλοβαθμος αξιωματικος) και μεχρι τοτε (εν μεσω πανδημιας) πλεναμε τα χερια μας με σκετο νερο ή οτι μπορουσαμε να αγορασουμε με τα "8,62" τοτε καταλαβαινει κανεις το αστειο της καταστασης.

Προσωπικα μεριμνω για την προσωπικη μου υγιεινη αλλα τα σεντονια του στρατου και μονο που τα ακουμπησα για να στρωσω το κρεβατι μου στις αρχες της θητειας μου , ηταν αρκετο για να καταλαβω οτι δεν θα τα ξαναακουμπησω ουτε για να τα μεταφερω στο πλυντηριο.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από kokorikoue

[Αλεξανδρος A.92]

16 λεπτά πριν, kokorikoue είπε

Οποιος υπηρετει τωρα  εν μεσω κορονοιου θα καταλαβαινε την παρανοια της καταστασης. Δεν αρκουν πολλα - μονο το γεγονος οτι αντισηπτικα στις τουαλετες εισηχθησαν μονο οταν ηταν να επισκεφθει το στρατοπεδο ανωτατο στελεχος (υψηλοβαθμος αξιωματικος) και μεχρι τοτε (εν μεσω πανδημιας) πλεναμε τα χερια μας με σκετο νερο ή οτι μπορουσαμε να αγορασουμε με τα "8,62" τοτε καταλαβαινει κανεις το αστειο της καταστασης.

Προσωπικα μεριμνω για την προσωπικη μου υγιεινη αλλα τα σεντονια του στρατου και μονο που τα ακουμπησα για να στρωσω το κρεβατι μου στις αρχες της θητειας μου , ηταν αρκετο για να καταλαβω οτι δεν θα τα ξαναακουμπησω ουτε για να τα μεταφερω στο πλυντηριο.

Έχω περάσει από 2 στρατόπεδα. Ένα στα Γρεβενά, στο 586 και τώρα είμαι στον Προβατωνα. Και στα 2 είχαμε συνέχεια αντισηπτικα που πριν τελειώσουν γέμιζαν, σαπούνια είτε κρεμοσαπουνα στα μπάνια, 2 3 για 6 τουαλέτες, χλωρινες για καθαριότητες, καθαριστικά, γάντια, μάσκες, στα μαγειρια είχαν και για τα μαλλιά όσοι σερβιριζαν φαγητό. 

Όταν μοαινει ο ταξίαρχος το μόνο που αλλάζει είναι ότι φοράνε μάσκες και γάντια τα στελέχη που είναι κοντά του ενώ κανονικά δεβ φοράνε κάι δίνουν και στους φαντάρους εκεί τριγύρω 

[kokorikoue]

Χαίρομαι που αποτελείς διαφορετική περίπτωση. Σε σχέση με εμάς καμιά σχέση και είμαι και στην Αθήνα. Πάντως από αυτά που διαβάζω και ακούω πολλά στρατόπεδα αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα με το δικό μου. Φιλικά πάντα !

[Justaquestion]

Καλησπέρα σε όλη την παρέα θα αναφέρω με όσο το δυνατόν εν συντομία την περίπτωση μου και αν κάποιος έχει βρεθεί σε παρόμοια κατάσταση η γνωρίζει να με συμβουλέψει ευχαριστώ εκ των προτέρων! Είμαι γεννημένος το 1994 η κανονική κατάταξη μου ήταν το 2015 αλλά πήρα αυτομάτως αναβολή όταν είχα περάσει με πανελλαδικές στο ΤΕΙ Αθήνας και από τότε το μόνο που έχω κάνει έχω κρατήσει ένα χαρτί που λέει ότι ισχύει έως 31 Δεκ 2021. Τη σχολή την παράτησα το 2015 κάνοντας οριστική διαγραφή λόγω εργασίας αλλά δεν είχα ασχοληθεί να ειδοποιήσω κανένα εκ τότε οπότε σίγουρα υπάρχει η μηνιαία πρόσθετη εξαγοράσιμη από ότι γνωρίζω από την στιγμή που δεν θα έχω το πτυχίο να αιτιολογησω την αναβολή. Το θέμα μου είναι άλλο όμως ότι με ενδιαφέρει απαλλαγή ακόμη και με τρελοχαρτο για τον λόγο ότι είμαι 26 χρόνων παντρεμένος και έχω δύο δίδυμα μωρά 2 ετών δουλεύω σαν τον σκύλο μέρα νύχτα δεν έχω δικό μου σπίτι και είμαι σε νοίκι δεν έχω καμία απολύτως βοήθεια ούτε οικονομική ούτε με τα παιδιά από τους παππούδες γιατί επίσης δουλεύουν και παλεύουν να ξεχρεωσουν δάνεια και από ότι βλέπω ότι προβλέπει ο νόμος απαλλαγή μόνο στα τρία τέκνα που δεν σκοπεύω να κάνω άλλο παιδί τώρα σύντομα και στη δική μου περίπτωση με δύο τέκνα 6μηνη που όσο λίγο και να ακούγεται 6 μήνες θα με καταστρέψουν άμα λείψω από δουλειά παρότι ξεκίνησε μόλις δειλά δειλά και η σύζυγός να εργάζεται λόγο του ενοικίου δεν παίζει σε καμία περίπτωση να τα βγάλουμε πέρα για 6 ολόκληρους μήνες εδώ για ένα σκέφτεσαι χωρίς μισθό και αγχώνεσαι πραγματικά υπό άλλες συνθήκες θα μουν οκ με το θέμα του στρατού αν και πότε δεν το επικρατούσα και είμαι καθέτως στο ότι είναι υποχρεωτικό δεν θα με πείραζε να πήγαινα έτσι και αλλιώς μάχιμος είμαι χρηματαποστολες κάνω και έχω δεχτεί απειλές με όπλο σε ληστείες και ενεργησα σωστά και ψύχραιμα αλλά ακόμα και Αθήνα που μου λένε κάποιοι ότι μπορεί να με βάλουν να υπηρετήσω και μέχρι και να κοιμάμαι σπίτι μου δεν μπορώ πραγματικά να μείνω χωρίς μισθό για 6 μήνες και οκ για εμένα χέστηκα αλλά έχω δύο μωρά παιδιά. Αυτά ελπίζω να μη σας κούρασα με όλο αυτό απλά για να υπάρχει πλήρη εικόνα της περίπτωσης.

[Orpheas1992]

Δεν χρειάζεται να αιτιολογησεις την αναβολη αν την κόψεις πριν τις 31 Δεκεμβριου του 2021 που λεει το χαρτι. Αν ληξει και μπεις το 2022 τοτε θα έχεις τον επιπλεον μηνα ως ποινη.

Δεν ξερω τι δουλεια κανεις αλλα μετα τους 2 πρωτους μηνες θα μπορεις συχνα να κανεις κανένα μεροκαματο ειτε σε εξοδους ειτε με αδειες. Δεν θα εισαι 6 μηνες φυλακισμενος δηλαδή. 

Για ι5 είναι γενικα πιο ελαστικα τα πραγματα πλεον, θα σου ελεγα να ξεκινησεις απο τωρα με καποιον ψυχιατρο στον οποιο θα πεις ολη την αληθεια και θα σου συνταγογραφει χαπια μεχρι να παρουσιαστεις. Διπολικη διαταραχη, καταθλιψη κλπ