PlayStation 5 Topic v2

[chrisgewrgi]

54 λεπτά πριν, ADHD είπε

Αν εισαι OCD με τον θορυβο/TIM performance δεν θα μου εκανε εντυπωση να αλλαζαν και καθε 6 μηνες, πριν το καλοκαιρι κλπ κλπ. Στο test που ποσταρα πριν απο nexus η αλλαγη LM στον 1 χρονο εδωσε ~2c διαφορα τα οποια ανετα αποδιδονται σε variance/application/testing conditions. 

Καλα μην περνουμε δεδομενο ενα μηχανημα που βαραει 62 βαθμους στο τεστ με ενα μηχανημα που βαραει σιγουρα 90-100 με παστα και 80-90 με LM. Υπαρχουν λαπτοπ που μετα το 4μηνο θελησαν αλλαγη.

Ειμαι σιγουρος οτι δεν το σχεδιασαν με LM το ps5 απο αρχη.

Νομιζω η μονη εταιρια που θα βγαλει η εχει σχεδια να βγαλει μηχανημα με LM ειναι η asus.και αυτο γιατι η ψυξη στα νεα λαπτοπ δεν επαρκει με τα κτηνοι cpu

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2020 από chrisgewrgi

[Raiden5]

Τελικα  δικιο ειχα που ελεγα πριν κατι ημερες οτι με βαση την πατεντα που ειχα βρει οτι θα ειχε liquid metal το PS5 και δεν προκειται να κανει θορυβο παρολο που διαφωνούσαν καποιοι.

Δεν ξερω τι θα γινει στο μελλον με την ψυξη και το liquid metal με βαση οσα διαβαζω εδω για υποχρεωτικη αλλαγη ανα καποια χρονικα διαστηματα, αλλα θεωρο πως θα τα εχουν μελετησει καλα οι τεχνικοι τις σονυ.

Παντως ειμαστε καλλυμενοι απο θορυβο πλεον στο PS5.

[chrisgewrgi]

Να εχουν βρει LM με αλλα συστατικα;δεν ξερω δεν βαζω το χερι μου στην φωτια.αν ειναι το γνωστο LM στανταρ ανα τακτα χρονικα διαστηματα θελει αλλαγη. Στην τελικη μπορει να κανουν και αλλαγη δωρεαν. Οταν περασει παντος η εγγυηση και δω οτι ανεβαινει ο θορυβος θα του βαλω grizzly LM. Σιγουρα οι εταιριες σε μαζικη παραγωγη δεν χρησιμοποιούν τοπ αναλωσιμα

Οπως λεμε μπουζια φιλτρο😁

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2020 από chrisgewrgi

[Tesseract]

15 λεπτά πριν, chrisgewrgi είπε

Καλα μην περνουμε δεδομενο ενα μηχανημα που βαραει 62 βαθμους στο τεστ με ενα μηχανημα που βαραει σιγουρα 90-100 με παστα και 80-90 με LM. Υπαρχουν λαπτοπ που μετα το 4μηνο θελησαν αλλαγη.

Ειμαι σιγουρος οτι δεν το σχεδιασαν με LM το ps5 απο αρχη.

Είσαι μεγάλος μάγκας. Μπράβο σου που εντόπισες το ζήτημα.

Το LM με βάση το Γάλλιο αντιδρά με όλα τα μέταλλα. LM χωρίς Gallium δεν υπάρχει. Η σύσταση απλά αλλάζει και τα πρόσθετα.

Ψήκτρα από αλουμίνιο θα την έστελνε αδιάβαστη. Με το χαλκό αντιδρά πολύ αργά αλλά σταθερά ανάλογα την θερμοκρασία και τον αέρα και φτιάχνει το λεγόμενο κράμα χαλκού-γαλλίου που όσο το οξειδώνει, μειώνεται η απαγωγή θερμότητας.

Αν η εφαρμογή δεν είναι εντελώς σφιχτή και εισέλθει και αέρας κλάφτα με την οξείδωση γιατί είναι πολύ πιο σύντομη.

Αν δανειστώ την φωτογραφία του @Saloufas βλέπουμε ψύκτρα με βάση χαλκό αλλά την απαγωγή την κάνει το αλουμίνιο:

H βάση όμως που πατάει στο APU είναι εντελώς sealed. Δεν ανησυχώ δηλαδή έστω και όρθια μην στάξει και τα κάψει όλα όντας αγώγιμη. Το έχουν προβλέψει πολύ καλά με βάση την πατέντα που εφάρμοσαν:

Έχουν προβλέψει ακόμα και αν διαφύγει η LM με μόνωση στα capacitors.

Το πρόβλημα εντοπίζεται απλά στο πόσο καλή εφαρμογή κάνει και το αν η LM ανάλογα την σύσταση της αργά ή γρήγορα θα διαβρώσει το σημείο της επαφής που κάνει με την τεράστια ψήκτρα.

Αν δεν την έχουν επενδύσει με νικέλιο κλάφτα. 

Δεν είναι η πρώτη εφαρμογή όμως:

https://www.extremetech.com/extreme/308934-asus-will-use-liquid-metal-thermal-paste-in-its-laptops

Τα υπερ και τα κατά του LM TIM:

https://digitaladvisor.com/cpu/liquid-thermal/

Εν τέλει και εγώ διαφωνώ με την υλοποίηση σε ένα σύστημα με 1 χρόνο εγγύηση.

Θεωρώ πάρα πολύ πιθανό το νέο με τα robot που είχαμε διαβάσει να φτιάχνουν PS5 να ήταν προς τούτο - την εφαρμογή της LM για να αποφύγουν το Human Error από τα εργατικά χέρια στην foxconn, κτλ...

 

 

 

 

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2020 από Tesseract

[music_lover]

Liquid Metal? Ρε Sony!

🤣🤣🤣

[KilliK]

2 ώρες πριν, spartan29gr είπε

[chrisgewrgi]

21 λεπτά πριν, Tesseract είπε

 

Το πρόβλημα εντοπίζεται απλά στο πόσο καλή εφαρμογή κάνει και το αν η LM ανάλογα την σύσταση της αργά ή γρήγορα θα διαβρώσει το σημείο της επαφής που κάνει με την τεράστια ψήκτρα.

Αν δεν την έχουν επενδύσει με νικέλιο κλάφτα.

Ακριβως.γιαυτο μπορουμε να συναντησουμε λαπτοπ που στον χρονο εχουν σοβαρα προβληματα με χρησης LM και σε αλλα η διαβρωση να ειναι μικρη ,επειδη η εφαρμογη του heatsink ηταν τελεια και δεν ειχε επαφη ο αερας.

Θεωρω αν εχουν επενδυσει με νικελιο οπως λες το σημειο εφαρμογης θα εχουν κανει σοβαρη δουλεια. Μενει να διαρευσει καμια φωτο να δουμε το σημειο επαφης.

[Tesseract]

5 λεπτά πριν, chrisgewrgi είπε

Ακριβως.γιαυτο μπορουμε να συναντησουμε λαπτοπ που στον χρονο εχουν σοβαρα προβληματα με χρησης LM και σε αλλα η διαβρωση να ειναι μικρη ,επειδη η εφαρμογη του heatsink ηταν τελεια και δεν ειχε επαφη ο αερας.

Θεωρω αν εχουν επενδυσει με νικελιο οπως λες το σημειο εφαρμογης θα εχουν κανει σοβαρη δουλεια. Μενει να διαρευσει καμια φωτο να δουμε το σημειο επαφης.

Από ότι έχω διαβάσει - μετά την πρώτη αλλαγή Liquid Metal όπου έχει γίνει το κράμα χαλκού - γαλλίου, δεν χρειάζεσαι πλέον τόσο συχνές αλλαγές.

Το γάλλιο θα διαβρώσει ότι βρει, αργά ή γρήγορα - θα δημιουργηθούν κενά στην επαφή χαλκού και μετά από ένα re-application LM καθάρισες μια για πάντα.

 

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2020 από Tesseract

[chrisgewrgi]

 

 

21 λεπτά πριν, music_lover είπε

Είναι αστείο να συζητάμε για user servicable σε τόσο υψηλής ποιότητας συσκευή, για οτιδήποτε πάθει αρμόδια για την επισκευή τους είναι  και πρέπει να είναι τα σχετικά εργαστήρια service.

Δεν μπορούμε να ξέρουμε αν ο nvme κάνει throttling επειδή δέχεται medium sized ψύκτρα, αυτή είναι μια τελείως υποθετική άποψη και αν δεν γίνουν τα απαραίτητα test δεν γνωρίζουμε τίποτα.

Το expansion slote δεν θέλει καμιά ιδιαίτερη δουλειά, ένα κλικ να βγάλεις το καπάκι και μια βίδα βίδωνε-ξεβίδωνε, δεν θέλει τριγωνομετρία.

Ακόμα και να τρίζουν τα πλαστικά, είναι μια συσκευή που θα κάθεται επάνω σε ένα έπιπλο, δεν είναι αυτοκίνητο που θα κυκλοφορεί σε δρόμο με λακκούβες..

Σκέψου μόνο πόσα διαφορετικά πλαστικά μέρη έχουμε να δούμε, σε σχέδια και χρώματα, πλήρης παραμετροποίηση και εμείς γκρινιάζουμε γιατί..θα τρίζουν, δλδ εντάξει, το τερματίζουμε.

 

 

Καλα το οτι βγαινουν ετσι απλα τα πλαστικα χωρις να χανεις εγγυηση το γουσταρω τρελα.πιστευω θα βγουν αμεσως σε αλλα χρωματα η με ζωγραφιες  χρωματα των games.

Δεν βλεπω την ωρα που θα κουμπωσω κανα gran turismo πλαστικα η τπτ god of war

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2020 από chrisgewrgi

[ilos]

5 ώρες πριν, Darthvader είπε

Πρώτη φορά liquid metal cooling σε Mainstream συσκευή....

Και τελευταία...

Πραγματικά big oof από μένα το design, μακάρι να της βγει σε καλό και να μην τρέχουμε όλοι για συντήρηση στα 2 χρόνια.

Όσο αφορά τον ssd που είναι soldered. αυτό που ειπώθηκε είναι πολύ σωστό αν τα παίξει ο controller ή κάποιο memory IC πάει όλη η κονσόλα για service.

Δεν είμαι πολύ αισιόδοξος. Όσα RMA/συντήρηση/service δεν είδαμε στο ps4 τόσα χρόνια θα τα δούμε στο ps5 στα 2-3 χρόνια.

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2020 από ilos

[Braveheart1980]

Όλοι όσοι νομίζετε ότι έχετε τόσο εμπεριστατωμένη άποψη, σε σχέση με τους μηχανικούς που τη σχεδίασαν, μήπως να πάτε κατά Ιαπωνία μεριά;

ΥΓ Το όντως υπαρκτό joy con drift του Switch το πρόεβλεψε κανείς;

[ilos]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Καλα καποιοι λεγανε οτι και στο ps4 πρεπει λεει καθε χρονο να του αλλαζεις παστα,μην ψαχνετε να βγαλετε ακρη.

Αν δε θες να κάνει σαν ηλεκτρική σκούπα καλό είναι να την αλλάζεις κάθε 2-3 χρόνια. Παρόλα αυτά σε θα πάθει τίποτα και να μην την αλλάξεις ποτέ. To LM διαβρώνει σχεδόν όλες τις μεταλλικές επιφάνειες, και μάλιστα σε διάστημα μικρότερο του 1 χρόνου. Οι περισσότεροι που έχουν ασχοληθεί με delid για αυτό αλλάζουν τακτικά, για να μη τρέχουν και να μη ψάχνουν μετά για νέα waterblocks.

Μόλις τώρα, Braveheart1980 είπε

Όλοι όσοι νομίζετε ότι έχετε τόσο εμπεριστατωμένη άποψη, σε σχέση με τους μηχανικούς που τη σχεδίασαν, μήπως να πάτε κατά Ιαπωνία μεριά;

ΥΓ Το όντως υπαρκτό joy con drift του Switch το πρόεβλεψε κανείς;

Αν αλλάξαν κάπως τους νόμους της χημείας και της μεταλλουργίας στη sony ευχαρίστως να το ακούσουμε. Το θέμα δεν είναι αν θα διαβρωθεί η ψύκτρα, αλλά πόσο γρήγορα. Εκεί είναι όλη η δουλειά των μηχανικών.

[Braveheart1980]

5 λεπτά πριν, ilos είπε

Αν δε θες να κάνει σαν ηλεκτρική σκούπα καλό είναι να την αλλάζεις κάθε 2-3 χρόνια. Παρόλα αυτά σε θα πάθει τίποτα και να μην την αλλάξεις ποτέ. To LM διαβρώνει σχεδόν όλες τις μεταλλικές επιφάνειες, και μάλιστα σε διάστημα μικρότερο του 1 χρόνου. Οι περισσότεροι που έχουν ασχοληθεί με delid για αυτό αλλάζουν τακτικά, για να μη τρέχουν και να μη ψάχνουν μετά για νέα waterblocks.

Αν αλλάξαν κάπως τους νόμους της χημείας και της μεταλλουργίας στη sony ευχαρίστως να το ακούσουμε. Το θέμα δεν είναι αν θα διαβρωθεί η ψύκτρα, αλλά πόσο γρήγορα. Εκεί είναι όλη η δουλειά των μηχανικών.

Δηλαδή η θεωρία σου -γιατί κονσόλα δεν έχει ακουμπήσει κανείς- είναι πως θα έχει ένα ελάττωμα Α ΤΟΣΟ ΕΜΦΑΝΕΣ;

Οι μηχανικοί μπρίκια κολλάνε;

Ή έχουν βγάλει επι τουτου ελαττωματικό προϊόν;

Να σοβαρευτούμε παιδιά. Κάθε κονσόλα μπορεί να έχει 78983409834 κουσούρια. Λίγο υπομονή

[chrisgewrgi]

2 λεπτά πριν, Braveheart1980 είπε

Όλοι όσοι νομίζετε ότι έχετε τόσο εμπεριστατωμένη άποψη, σε σχέση με τους μηχανικούς που τη σχεδίασαν, μήπως να πάτε κατά Ιαπωνία μεριά;

ΥΓ Το όντως υπαρκτό joy con drift του Switch το πρόεβλεψε κανείς;

Τα πραγματα εχουν αλλαξει..η ποιοτητα εχει χαθει..

3 χιλιαρικα εσκασα σε μηχανημα λαπτοπ για να το βαλω στην μπριζα και να δω οτι υπολειτουργει σε θεμα επιδοσεων και throttlarei απο θερμοκρασιες διχως αυριο..

Για να το φερω να δουλεψει τερμα και χωρις ιχνος throttling  και γενικα με μηδενικα προβληματα στα κοντα 2 χρονια που το εχω περασα 6 μηνες διαβαζοντας τα παντα. 

Πλεον θα το ζηλευει και καλυτερος τεχνικος σχεδιαστης της msi διοτι εχω πετυχει σε ενα λαπτοπ που στο παραδιδουν να υπολειτουργει να δουλευει με πολυ χαμηλες θερμοκρασίες και επιδοσεις ενος σταθερου rtx 2080.

Αστο που λες..η ποιοτητα την σήμερον ημερα εχει παει περιπατο..

Τεσπα off topic απλα για την ποιοτητα.😁

[Braveheart1980]

2 λεπτά πριν, chrisgewrgi είπε

Τα πραγματα εχουν αλλαξει..η ποιοτητα εχει χαθει..

3 χιλιαρικα εσκασα σε μηχανημα λαπτοπ για να το βαλω στην μπριζα και να δω οτι υπολειτουργει σε θεμα επιδοσεων και throttlarei απο θερμοκρασιες διχως αυριο..

Για να το φερω να δουλεψει τερμα και χωρις ιχνος throttling  και γενικα με μηδενικα προβληματα στα κοντα 2 χρονια που το εχω περασα 6 μηνες διαβαζοντας τα παντα. 

Πλεον θα το ζηλευει και καλυτερος τεχνικος σχεδιαστης της msi διοτι εχω πετυχει σε ενα λαπτοπ που στο παραδιδουν να υπολειτουργει να δουλευει με πολυ χαμηλες θερμοκρασίες και επιδοσεις ενος σταθερου rtx 2080.

Αστο που λες..η ποιοτητα την σήμερον ημερα εχει παει περιπατο..

Τεσπα off topic απλα για την ποιοτητα.😁

Σε νιώθω ωστόσο:

1) Αφορα άλλο hardware

2) Προβάλεις μια προσωπική εμπειρία στο σύνολο. Δε θα βγει ορθό συμπέρασμα ή και να βγει θα είναι περίπου κατά τύχη

Και γω εχω έναν i7 2600K κλοκαρισμένο στο θεό με 7 τόνους σκόνη που δεν έχει βγάλει κιχ.

So? Δεν μπορεί να χαλάσει το Switch μου;