Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[gordonas]

43 λεπτά πριν, teo_3 είπε

Δεν έφυγε απο κορονωιό, είχε βγεί αρνητικός σε τέστ. Έφυγε απο άλλο μικρόβιο εντός νοσοκομείου.

Κορωνοϊός. Ήταν και αυτός στο γνωστό πάρτι. 

Σπανός, Κρεμαστινός, Πρετεντέρης, Παπαχελάς, πρόεδρος τράπεζας Πειραιώς, σύζυγος Πέτσα κτλ. κτλ. 

[fawks0123]

3 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

 

Σε ποια περιοχη? 

Νότια προάστια

[silverado]

21 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Παλι με γριφους μιλας. Και δεν το αναλυεις να βαλεις και καμια πηγη για να γινει σοβαρη συζητηση. 

 

Εγω την θελω αναλαφρη.

https://www.news247.gr/ygeia/i-remdesiviri-o-dr-faoytsi-kai-i-anafora-stin-ellada.7632752.html

[Curtis76]

8 λεπτά πριν, silverado είπε

Εγω την θελω αναλαφρη.

https://www.news247.gr/ygeia/i-remdesiviri-o-dr-faoytsi-kai-i-anafora-stin-ellada.7632752.html

Βαριεμαι θα διαβασω κατι πιο σοβαρο

[agnostos13]

56 λεπτά πριν, logistoulis είπε

υπάρχει κάποιου τύπου τεκμηρίωση και για αυτό ανάλογα πώς θα το δεις όμως

σε άλλες χώρες ο χαμός έγινε σε γηροκομεία και μέρη που είχαν πολλούς ηλικιωμένους και αυτό αύξησε τα νούμερα (αν κάποιος έχει διαφορετικά στοιχεία  ας με διορθώσει)

αυτό μπορείς να το πεις "οι ξένοι παρκάρουν τους γέρους να τους ξεφορτωθούν" , άρα δεν τους αγαπούν εξίσου όπως εμείς που τους έχουμε σπίτι και τους προσέχουμε

εμείς από την άλλη έχουμε φυσικά κάμποσα  γηροκομεία, αλλά καμία σχέση και εφόσον είναι και λίγα και κοστίζουν για τις τσέπες μας και δεν είναι και το συνηθισμένο πάρκινγκ που έχουν σε άλλες χώρες προσέχουν γιατί αν γίνει μια στραβή κάηκαν 

τα παραπάνω  βέβαια ο καθένας μπορεί να τα ερμηνεύσει διαφορετικά

Υπάρχει και η άλλη άποψη βέβαια...

Στο εξωτερικό ο συνταξιούχος έχει την οικονομική δυνατότητα να πληρώνει ένα αξιοπρεπές γηροκομείο ωστέ να μπορεί να έχει την άνεση και την βοήθεια που χρειάζεται ενώ στην Ελλάδα δεν μπορεί ή δεν τον αφήνουν παιδιά και ανήψια να το κάνει μιας και θέλουν να παίρνουν οι ίδιοι την σύνταξη για να τον γηροκομούν!

Λεφτά αισθήματα δηλαδή...

 

[kritikos28]

Για πάμε λίγο.

Συναγερμός σε ξενοδοχείο στη Γλυφάδα

https://www.protothema.gr/greece/article/1004177/thetikos-ston-koronoio-20hronos-apo-domi-filoxenias-sti-glufada/

[logistoulis]

17 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Υπάρχει και η άλλη άποψη βέβαια...

Στο εξωτερικό ο συνταξιούχος έχει την οικονομική δυνατότητα να πληρώνει ένα αξιοπρεπές γηροκομείο ωστέ να μπορεί να έχει την άνεση και την βοήθεια που χρειάζεται ενώ στην Ελλάδα δεν μπορεί ή δεν τον αφήνουν παιδιά και ανήψια να το κάνει μιας και θέλουν να παίρνουν οι ίδιοι την σύνταξη για να τον γηροκομούν!

Λεφτά αισθήματα δηλαδή...

Καλά όλα είναι σχετικά

Πχ η πολυτέλεια να πεθάνει στο μέρος που γεννήθηκε σε σχέση με ένα οποιοδήποτε ξενοδοχείο με ξένους κοστίζει επίσης και πολύ συχνά αρκετά παραπάνω από τη σύνταξη του

Ή και το να σε έχουν σπίτι τα παιδιά σου δεν είναι και το πλέον εύκολο πράγμα και έχω δει να το επιλέγουν αρκετοί παρότι έχουν την οικονομική δυνατότητα για το οτιδήποτε

Μη συγκρινομαστε με τους ξένους, έξω στα 18 χωρίζουν οι δρόμοι (και πρακτικά και ουσιαστικά) εδώ τραβάει πολύ το θέμα με τα καλά και τα κακα της κάθε περίπτωσης

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από logistoulis

[Βασίλης_29]

22 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Υπάρχει και η άλλη άποψη βέβαια...

Στο εξωτερικό ο συνταξιούχος έχει την οικονομική δυνατότητα να πληρώνει ένα αξιοπρεπές γηροκομείο ωστέ να μπορεί να έχει την άνεση και την βοήθεια που χρειάζεται ενώ στην Ελλάδα δεν μπορεί ή δεν τον αφήνουν παιδιά και ανήψια να το κάνει μιας και θέλουν να παίρνουν οι ίδιοι την σύνταξη για να τον γηροκομούν!

Λεφτά αισθήματα δηλαδή...

Τριχες κατσαρές. Ο συνταξιούχος είναι ενήλικος άνθρωπος και αν θέλει πηγαίνει όπου θέλει να περάσει το υπόλοιπο της ζωής του ασχέτως του τι θέλουν τα παιδιά. Βέβαια, αν τα παιδιά μπορούν να του προσφέρουν την φροντίδα που θέλει και που πρέπει τότε καλώς να μείνει στο σπίτι με τα παιδιά. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις παιδιών που τρώνε συντάξεις γονέων και δεν φεύγουν από το σπίτι, φταίνε περισσότερο οι γονείς που δεν έμαθαν τα παιδιά τους ότι τίποτα δεν χαρίζεται και ότι από ένα σημείο και μετά πρέπει να μάθουν να επιβιώνουν ανεξάρτητοι. 

[TheGrisGrisMan]

4 ώρες πριν, kirileman είπε

3 πουλάκια κάθονταν. Άλλη μια ατάκα.

«Άλλη μια ανούσια ατάκα». Fixed.

 

4 ώρες πριν, fawks0123 είπε

Μίλησα σήμερα με μια πελάτισσα που έχω.Αυτή έχει μαγαζί επί της Αγίου Ιωάννου,τον εμπορικό δρόμο της Αγ. Παρασκευής που καταλήγει στην Μεσογείων και μου είπε διάφορα για τον δήμαρχο μερικά δεν έχουν σημασία,αυτό που έχει σημασία είναι ο δήμαρχος δεν θέλει κόσμο στην πλατεία και δεν τον ήθελε και πριν από την καραντίνα.

Ο λόγος είναι ότι θέλει να κάνει ανάπλαση στην πλατεία για να την γεμίσει τραπεζοκαθίσματα. Ο κόσμος δεν θέλει να γεμίσει η πλατεία τραπεζοκαθίσματα και υπάρχει αντίδραση, για αυτό και ο δήμαρχος έστειλε τόσο εύκολα τα ΜΑΤ και έλεγε για ναρκωτικά,πάρτυ κτλ.

Αυτό πάλι το ξέρουμε από ποια πηγή; Εννοώ, μπορεί κάλλιστα να είναι αλήθεια αλλά έχουν ακουστεί τόσα και τόσα για το θέμα αυτής της πλατείας...

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από TheGrisGrisMan

[argonaut]

4 ώρες πριν, gthe είπε

Δλδ οι Ιταλοί οι κακομοίρηδες που θρηνούνε τόσα θύματα δεν έχουν βαθεία αγάπη για τις οικογένειες τους? Έχετε δει ποτέ Ιταλική οικογένεια, πόσο πιο δεμένη είναι σε σχέση με την Ελληνική? Η Ελληνίδα μάνα δεν είναι τίποτα μπροστά στην Ιταλίδα μάνα! Τους γιούς μέχρι τα 50 τους έχουν δίπλα τους  Σταματήστε να κάνετε συγκρίσεις για να πείτε πόσο καταπληκτικός λαός είμαστε και δείτε το πράγμα με υπευθυνότητα .... Δυστυχώς οι Ιταλοί είχαν τρελή διασπορά πρώτοι σε όλη την Ευρώπη λόγω χειμερινών διακοπών στα Βόρεια και φεστιβάλ μόδας εκεί. Τα μισά σχολειά της Ευρώπης ήταν διακοπές στη Βόρεια Ιταλία το Φλεβάρη. Αν είχε συμβεί αυτό καλοκαίρι ... νησιά σαν την Μύκονο σε εμάς που μαζεύουν τόσο κόσμο από όλο το πλανήτη θα είχαν γίνει Σπιναλόγκα ... θα τους πηγαίνανε και θα τους αφήνανε καράβια φαγητό χωρίς να αποβιβάζεται κανένας!

Και όμως κάνεις λάθος.

Στην Ιταλία η ενδοοικογενειακή μετάδοση ήταν ιδιαίτερα αυξημένη:

Italian households represent “the biggest reservoir of infections,” said Massimo Galli, the director of the infectious diseases department at Luigi Sacco University Hospital in Milan. He called the cases “the possible restarting point of the epidemic in case of a reopening.”

The family acts as a multiplier, said Andrea Crisanti, the top scientific consultant on the virus in the Veneto region. “This is a ticking time bomb,” he said.

https://www.nytimes.com/2020/04/24/world/europe/italy-coronavirus-home-isolation.html

Αντίθετα στην Ελλάδα οι ηλικιωμένοι έμειναν σε μεγάλο βαθμό μέσα μόνοι τους και τους άφηναν τα ψώνια έξω από την πόρτα οι συγγενείς ή οι γείτονες.

Αν έμεναν με κάποιον τότε κλείστηκε μαζί τους και αυτός.

Στην Ελλάδα πρέπει να είχαμε ελάχιστες περιπτώσεις ενδοοικογενειακής μετάδοσης με θανάτους και μόνον πρόχειρα θυμάμαι την Δαμασκηνιά. Αντίθετα στην Ιταλία είχαν πολλές τέτοιες περιπτώσεις.

Αυτό τους είπαν και οι Κινέζοι ειδικοί που επισκέφθηκαν την Ιταλία εν μέσω πανδημίας:

Italy needs to shift to mass quarantining of coronavirus patients with mild symptoms instead of letting them isolate at home, according to a group of Chinese experts who traveled to the European nation to advise officials there.

Liang said his team advised Italy to follow China's lead to forcibly isolate patients with mild symptoms from their families.

In China, a study of one province showed that 80 per cent of cluster infections originated from people told to rest at home, according to Xiao Ning, a researcher from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention who was part of the team.

Italian families generally live in more spacious apartments than people in Wuhan, Liang said. Still, there's growing anecdotal evidence that whole families are getting infected from one sick person in their midst, despite attempts to isolate the infected in separate rooms.

https://www.straitstimes.com/world/europe/coronavirus-italy-home-quarantine-repeats-mistake-made-in-china-doctors-say

 

Έχω ακούσει πάντως ότι και οίκοι ευγηρίας άδειασαν στην Αθήνα γιατί πήραν τους ηλικιωμένους στα σπίτια τους ή τους απομόνωσαν σε δικά τους διαμερίσματα.

Είναι εντυπωσιακό ότι δεν υπήρξε καμία εστία σε γηροκομείο στην Ελλάδα, ούτε καν στη Νέα Μάκρη όπου παρουσιάστηκε κρούσμα.

Επεξ/σία 8 Μαΐου 2020 από argonaut

[gordonas]

28 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Καλά όλα είναι σχετικά

Πχ η πολυτέλεια να πεθάνει στο μέρος που γεννήθηκε σε σχέση με ένα οποιοδήποτε ξενοδοχείο με ξένους κοστίζει επίσης και πολύ συχνά αρκετά παραπάνω από τη σύνταξη του

Ή και το να σε έχουν σπίτι τα παιδιά σου δεν είναι και το πλέον εύκολο πράγμα και έχω δει να το επιλέγουν αρκετοί παρότι έχουν την οικονομική δυνατότητα για το οτιδήποτε

Μη συγκρινομαστε με τους ξένους, έξω στα 18 χωρίζουν οι δρόμοι (και πρακτικά και ουσιαστικά) εδώ τραβάει πολύ το θέμα με τα καλά και τα κακα της κάθε περίπτωσης

Το φυσιολογικό είναι στα 18 ο έφηβος να γίνετε ενήλικας και να τραβάει τον δρόμο του. Κανένα καλό δεν υπάρχει στο ότι είμαστε ανώριμοι και διαβεί τόσο μεγάλο ποσοστό "νέων" με τους γονείς του, μέχρι τα 30-40.

[kondoras]

4 ώρες πριν, patclo είπε

Η καινούργια ψεκασμένη θεωρία που κυκλοφορεί στην αμερική (θα τα διαβάσουμε και εδώ σύντομα στον χίο) είναι ότι τους σκοτώνουν με την διασωλήνωση επειδή διασωληνώνουν άτομα που δεν χρειάζεται για να πάρουν τα 39 χιλιάρικα το κεφάλι. 

Τί σημαίνει «39 χιλιάρικα το κεφάλι»;

Ποιός πριμοδοτεί το θάνατο και γιατί;

4 ώρες πριν, Curtis76 είπε

Παει και αυτος απο τον κορωνοιο.

https://m.naftemporiki.gr/story/1597123

Καταλαβαινω τι ποσοστα θα εχει ο απλος κοσμος σε μια ΜΕΘ

Εννοείς ότι οι 200.000 που κατέληξαν στα κράτη της Δυτ. Ευρώπης και των ΗΠΑ ήταν «απλός κόσμος» που τον άφησαν να πεθάνει;

1 ώρα πριν, Curtis76 είπε

Teo βαλε πηγη γιατι εγω αυτο που διαβασα το ειδα σε αρκετα. 

"Ο κ. Λοβέρδος μετέφερε ότι ο Δ. Κρεμαστινός δεν φοβόταν τόσο τον covid-19 όσο τις επιπλοκές που προκαλούνται από τις λοιμώξεις στην εντατική. Τόνισε ότι «θεραπεύτηκε από την ασθένεια αυτή, αλλά νικήθηκε από τα γύρω γύρω που μπορούν να σου συμβούν στις εντατικές, δεν το άντεξε». Επιβεβαίωσε ότι ήταν υγιής όταν μπήκε στη ΜΕΘ, δεν είχε δηλαδή υποκείμενα νοσήματα. «Τον νίκησε τον κορονοϊό αλλά πέθανε από ενδονοσοκομειακή λοίμωξη», κατέληξε."

https://www.flash.gr/greece/1606941/andreas-loverdos-o-dimitris-kremastinos-den-pethane-apo-koronoio

Τα bold τροφή για σκέψη. Για όσους δεν γνώριζαν ότι «συμβαίνουν και ενδονοσοκομειακές λοιμώξεις» ή ότι συνέβαιναν και προ κορωνοϊού.

1 ώρα πριν, logistoulis είπε

υπάρχει κάποιου τύπου τεκμηρίωση και για αυτό ανάλογα πώς θα το δεις όμως

σε άλλες χώρες ο χαμός έγινε σε γηροκομεία και μέρη που είχαν πολλούς ηλικιωμένους και αυτό αύξησε τα νούμερα (αν κάποιος έχει διαφορετικά στοιχεία  ας με διορθώσει)

αυτό μπορείς να το πεις "οι ξένοι παρκάρουν τους γέρους να τους ξεφορτωθούν" , άρα δεν τους αγαπούν εξίσου όπως εμείς που τους έχουμε σπίτι και τους προσέχουμε

εμείς από την άλλη έχουμε φυσικά κάμποσα  γηροκομεία, αλλά καμία σχέση και εφόσον είναι και λίγα και κοστίζουν για τις τσέπες μας και δεν είναι και το συνηθισμένο πάρκινγκ που έχουν σε άλλες χώρες προσέχουν γιατί αν γίνει μια στραβή κάηκαν 

τα παραπάνω  βέβαια ο καθένας μπορεί να τα ερμηνεύσει διαφορετικά

Πολύ σωστό το πρώτο (και στην Ελλάδα αποφεύγουν να το αναφέρουν), αλλά σε αυτή την περίπτωση δεν είναι στην αγάπη η διαφορά αλλά στα ήθη. Και φυσικά δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε σχεδόν όλη την Ανατολική - γεωγραφικά - Ευρώπη.

1 ώρα πριν, gordonas είπε

Κορωνοϊός. Ήταν και αυτός στο γνωστό πάρτι. 

Σπανός, Κρεμαστινός, Πρετεντέρης, Παπαχελάς, πρόεδρος τράπεζας Πειραιώς, σύζυγος Πέτσα κτλ. κτλ. 

Τί είναι αυτό το «γνωστό» πάρτι, για το οποίο δεν ακούσαμε ποτέ τίποτα από τα κανάλια;

[techPro]

https://news.cgtn.com/news/2020-05-08/First-COVID-19-cases-in-France-date-back-to-November-QjPChuck9y/index.html

Πιθανότατα από 16 Νοεμβρίου τα πρώτα κρούσματα στη Γαλλία.

[Βασίλης_29]

8 λεπτά πριν, gordonas είπε

Το φυσιολογικό είναι στα 18 ο έφηβος να γίνετε ενήλικας και να τραβάει τον δρόμο του. Κανένα καλό δεν υπάρχει στο ότι είμαστε ανώριμοι και διαβεί τόσο μεγάλο ποσοστό "νέων" με τους γονείς του, μέχρι τα 30-40.

Αρκετοί δεν πρόκειται να φύγουν ούτε στα 40 από τους γονείς. Θα μένουν μαζί μέχρι να αποβιωσουν και να μείνουν μόνοι τους, εννοείται ότι δε θα κάνουν και οικογένεια.

[kondoras]

9 λεπτά πριν, techPro είπε

https://news.cgtn.com/news/2020-05-08/First-COVID-19-cases-in-France-date-back-to-November-QjPChuck9y/index.html

Πιθανότατα από 16 Νοεμβρίου τα πρώτα κρούσματα στη Γαλλία.

Δηλαδή δεν αποκλείεται τελικά οι Ευρωπαίοι να το κόλλησαν στους Κινέζους...!