Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Βασίλης_29]

16 λεπτά πριν, logistoulis είπε

ποιους ελέγχους ρε συ τι να πρωτοελέγξουν;

εγώ θες είδα τόσο κόσμο μαζεμένο έξω που μέχρι κι εγώ φρίκαρα , όχι για τον ίο, άρχισε να με πιάνει αγοραφοβία που δεν έχω 

όλοι μανία να πάνε στα νότια, καθίστε ρε παλικάρια και λίγο στη γειτονία σας, έγραψα πήρα το αυτοκίνητο να δω αν αλλού γινόταν αυτό το πράγμα και μόνο σε γλυφάδα και παραλία φαλήρου είδα χαμό , αλλού τρεις και ο κούκος

τουλάχιστον να ανοίξουν τα μαγαζιά και να δουλέψει ο κόσμος και να μην περιφέρονται όλοι αυτοί σαν τις άδικες κατάρες , είναι γελοίο πλέον 

έξω απο συγκεκριμένα μαγαζιά ήταν λες και μοίραζε συσσίτιο στην αφρική ο οηε 

οκ ρε φίλε μπορείς να φας και άλλη φορά παγωτό ξερωγώ ηρέμησε

Εξω από τα μαγαζιά δεν ειναι υποχρεωτική η μάσκα. Αν όμως πάνε μέσα σε μαγαζιά των malls, ΜΜΜ και υγειονομικους χώρους και αρχίζουν να χώνουν πρόστιμα, εκεί μετα θα φοβηθεί ο κόσμος και θα φοράνε ολοένα και περισσότεροι, θα βάλουν και ένα χεράκι τα ΜΜΕ. 

[logistoulis]

7 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Εξω από τα μαγαζιά δεν ειναι υποχρεωτική η μάσκα. Αν όμως πάνε μέσα σε μαγαζιά των malls, ΜΜΜ και υγειονομικους χώρους και αρχίζουν να χώνουν πρόστιμα, εκεί μετα θα φοβηθεί ο κόσμος και θα φοράνε ολοένα και περισσότεροι, θα βάλουν και ένα χεράκι τα ΜΜΕ. 

να σε ρωτήσω κάτι.. το θέμα είναι το εξής, μας ενδιαφέρει η ουσία ή να χαμε να λέγαμε; 

το αν θα βάλουν πρόστιμο είναι το θέμα αν πχ μπω εγώ η μάνα μου και η αδερφή μου στο ίδιο αυτοκίνητο που είμαστε ξεχωριστά νοικοκυριά ή το αν ο άλλος δεν νοιάζεται που καβαλιέται με τον άλλον περιμένοντας να πάρει καφέ ή σουβλάκι; 

 

οκ μες στο mall στην τελική θα σου λεει ο σεκιουριτάς δεν μπαίνεις χωρις μάσκα και τέλος και πάει αυτό, αλλά αν όλη την υπόλοιπη ώρα είσαι χύμα στο κύμα τι; 

εκτός αν όντως δεν υπάρχει ιός, οπότε μαζί σας σε όλα 

στο μόνο που ελπίζω (από την αρχή), είναι απλά να εξασθενήσει γιατί ο κόσμος γενικά δεν νοιάζεται

και φίλοι μου που είναι έξω ο,τι να ναι μου λένε κάνουν και οι έξω και ποιο lockdown; 

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από logistoulis

[ProponitisTouKanape]

Ρε τη λύσσα σας έχει πιάσει με τα πρόστιμα. Αυτή θα είναι η δουλειά της αστυνομίας απο δω και πέρα; Αν φοράει ο κόσμος μάσκες; Μεγάλα παιδιά είστε, πρέπει να το κάνετε απο μόνοι σας. Κι όποιος έχει μαγαζί μπορεί να το βάλει όρο στους πελάτες του. Κι όποιος παρ' ολα αυτά φοβάται, μπορεί απλά να κάτσει σπίτι του.

Να τον φοβίσουν τον κοσμο τα πρόστιμα, να τον φοβίσουν τα ΜΜΕ, να τον κάνουμε πρόβατο σωστό. Και γιατί μόνο πρόστιμο; Λέω κι αυτόφωρο σε όποιον πιάσουν χωρίς μάσκα. Εκεί να δεις φόβος...

[agnostos13]

19 ώρες πριν, Adrian είπε

Έχεις να φας bullying εσύ.. θα σε βγάλουν στο φτερό να κάτσεις

Εντομεταξύ είναι αναμενόμενο οτι πολλοί έξω θα βήχουν και θα φτερνίζονται (αλλεργίες, κρύωμα από ανεμιστήρες και κλιματιστικά) και σίγουρα αρκετοί θα τους στραβοκοιτάζουν αλλά πρέπει να το συνηθίσουμε και αυτό...

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από agnostos13

[Επισκέπτης]

Ατομικη ευθύνη μάγκες σε όλα

Βγαίνεις πλατεία για καφέ στο χέρι;Πέταξε τα μπουκαλάκια κι ότι μασουλάς στον ΚΑΔΟ.Διότι οι πλατείες γέμισαν σκουπίδια αυτη την περίοδο ... ένα δείγμα της ανευθυνότητας μερικών.

Βγαίνεις για βόλτα στο βουνό;στην παραλία;Φέρσου υπεύθυνα ,σεβάσου.

Πας στο σ/μ και έχει κοσμο;Φορα την μασκα σου για 10λεπτα ,thats all.

Ο ιός είναι εκεί έξω ,σύμφωνα με τους ειδικούς έχει εξασθενήσει.Κράτα αποστάσεις για σενα και τους δικους σου.Και μην ασχολεισαι με τρολς διότι αισθανονται χρησιμοι.

Για μενα το θεμα  ,σε γενικες γραμμές  , το χειρίστηκε αποτελεσματικά ο επιστημονικός κόσμος.Δυτερο lockdown δεν μπορει να αντεξει η οικονομια μας.

 

[BrocasHelm]

Η επιστροφή. Ότι καλύτερο βγήκε τους τελευταίους μήνες.

 

[silverado]

59 λεπτά πριν, logistoulis είπε

στο μόνο που ελπίζω (από την αρχή), είναι απλά να εξασθενήσει γιατί ο κόσμος γενικά δεν νοιάζεται

και φίλοι μου που είναι έξω ο,τι να ναι μου λένε κάνουν και οι έξω και ποιο lockdown; 

Επειδη ο κοσμος  γενικα δεν νοιαζεται ο ιος εκανε τη δουλεια του.

Καποια στιγμη θα μας πουν συγνωμη λαθος, ειχατε κολλησει οι περισσοτεροι και εμεις νομιζαμε αλλα πραγματα,

Δεν ειχαμε επαρκη δεδομενα, φταιγανε οι Κινεζοι, ο πανικος, η κακη συνεργασια, αλλα μαθαινουμε απο τα λαθη μας και την επομενη φορα

θα σας κανουμε τρισχειροτερα γιατι απλα μας παιρνει.

 

 

[Bomber-21]

1 ώρα πριν, Βασίλης_29 είπε

Και  εσύ μάθε να μην φτιάχνεις fake account. 

 

Εντάξει.

(το account μου έχει δημιουργηθεί πριν 19 χρόνια, το 2001)

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από Bomber-21

[Βασίλης_29]

16 λεπτά πριν, Bomber-21 είπε

Εντάξει.

(το account μου έχει δημιουργηθεί πριν 19 χρόνια, το 2001)

Οκ λάθος μου, πάντως, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί διάφοροι μου λένε να ηρεμισω, έτσι φαίνεται σε κάποιους από τον τρόπο που γράφω... 

1 ώρα πριν, logistoulis είπε

να σε ρωτήσω κάτι.. το θέμα είναι το εξής, μας ενδιαφέρει η ουσία ή να χαμε να λέγαμε; 

το αν θα βάλουν πρόστιμο είναι το θέμα αν πχ μπω εγώ η μάνα μου και η αδερφή μου στο ίδιο αυτοκίνητο που είμαστε ξεχωριστά νοικοκυριά ή το αν ο άλλος δεν νοιάζεται που καβαλιέται με τον άλλον περιμένοντας να πάρει καφέ ή σουβλάκι; 

οκ μες στο mall στην τελική θα σου λεει ο σεκιουριτάς δεν μπαίνεις χωρις μάσκα και τέλος και πάει αυτό, αλλά αν όλη την υπόλοιπη ώρα είσαι χύμα στο κύμα τι; 

εκτός αν όντως δεν υπάρχει ιός, οπότε μαζί σας σε όλα 

στο μόνο που ελπίζω (από την αρχή), είναι απλά να εξασθενήσει γιατί ο κόσμος γενικά δεν νοιάζεται

και φίλοι μου που είναι έξω ο,τι να ναι μου λένε κάνουν και οι έξω και ποιο lockdown; 

Για μένα προσωπικά το θέμα είναι αν θα βάλουν πρόστιμο. Γιατί για εμένα, έχω ξαναπεί την άποψη ότι αν είναι να πάθεις κάτι θα το πάθεις. Δεν μου αρέσουν τα μέτρα ούτε έχω μανία με τις τιμωρίες και τα πρόστιμα, αλλά σε εμένα πάντα με φοβίζει και σκέφτομαι πρώτα τις οικονομικές συνέπειες και μετα τις συνέπειες σε θέμα υγείας. 

[logistoulis]

24 λεπτά πριν, silverado είπε

Επειδη ο κοσμος  γενικα δεν νοιαζεται ο ιος εκανε τη δουλεια του.

Καποια στιγμη θα μας πουν συγνωμη λαθος, ειχατε κολλησει οι περισσοτεροι και εμεις νομιζαμε αλλα πραγματα,

Δεν ειχαμε επαρκη δεδομενα, φταιγανε οι Κινεζοι, ο πανικος, η κακη συνεργασια, αλλα μαθαινουμε απο τα λαθη μας και την επομενη φορα

θα σας κανουμε τρισχειροτερα γιατι απλα μας παιρνει.

αν ο κόσμος παραμείνει αδιάφορος και αποδειχθεί φουσκωμένο το τι έγινε τώρα την επόμενη φορά θα είναι από την πρώτη μέρα στους δρόμους, όχι κάτσε να δουμε να ανακαλυφθεί το νέο φάρμακο μιας και όλοι έχουν πέσει από πάνω και εδώ καλά καλά δεν έχουμε αξιόπιστα τεστ 

και αυτό μπορεί να είναι κακό γιατί μπορεί να μιλάμε για κάτι σαφώς πιο θανατηφόρο από τον κόβιντ

 

βέβαια μετά από αυτή τη παρωδία ελπίζω σε αντίστοιχες μελλοντικές φάσεις να μην προσπαθήσουν πάλι να το αποκρύψουν, βέβαια ο τύπος του που είναι ακόμα στη θέση του.. 

[Βασίλης_29]

1 ώρα πριν, ProponitisTouKanape είπε

Ρε τη λύσσα σας έχει πιάσει με τα πρόστιμα. Αυτή θα είναι η δουλειά της αστυνομίας απο δω και πέρα; Αν φοράει ο κόσμος μάσκες; Μεγάλα παιδιά είστε, πρέπει να το κάνετε απο μόνοι σας. Κι όποιος έχει μαγαζί μπορεί να το βάλει όρο στους πελάτες του. Κι όποιος παρ' ολα αυτά φοβάται, μπορεί απλά να κάτσει σπίτι του.

Να τον φοβίσουν τον κοσμο τα πρόστιμα, να τον φοβίσουν τα ΜΜΕ, να τον κάνουμε πρόβατο σωστό. Και γιατί μόνο πρόστιμο; Λέω κι αυτόφωρο σε όποιον πιάσουν χωρίς μάσκα. Εκεί να δεις φόβος...

Η αστυνομία θα κάνει ότι εντολες λάβει από την πολιτική ηγεσία, αν τους πουν να πάνε στα μαγαζιά και να χώνουν πρόστιμα αυτό θα κάνουν. Μετά θα πέσουν και τα ΜΜΕ να το λένε και θα δημιουργηθεί φόβο νομουελειακα. Δεν ανήκω σε αυτούς που έχουν μανία με πρόστιμα και ποινές,αλλα αν υπάρχουν σε καμία περίπτωση δεν θέλω να φάω εγώ. 

[logistoulis]

5 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Οκ λάθος μου, πάντως, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί διάφοροι μου λένε να ηρεμισω, έτσι φαίνεται σε κάποιους από τον τρόπο που γράφω... 

Για μένα προσωπικά το θέμα είναι αν θα βάλουν πρόστιμο. Γιατί για εμένα, έχω ξαναπεί την άποψη ότι αν είναι να πάθεις κάτι θα το πάθεις. Δεν μου αρέσουν τα μέτρα ούτε έχω μανία με τις τιμωρίες και τα πρόστιμα, αλλά σε εμένα πάντα με φοβίζει και σκέφτομαι πρώτα τις οικονομικές συνέπειες και μετα τις συνέπειες σε θέμα υγείας. 

η λογική του προστίμου είναι σαν τους ινδούς που τους βαράγαν με τα στυλιάρια και αυτοί κάθονταν απαθείς.. 

το σωστό είναι να μπορεί ο άλλος να αντιληφθεί τι είναι κακό και επικίνδυνο και τι όχι  και κυρίως γιατί, αλλά όταν η επιστημονική κοινότητα κατ'εμε δεν έδειξε και τον πλέον σοβαρό της εαυτό και τα διάφορα μέτρα ήταν από υπερβολικά έως αστεία και αδικαιολόγητα πολλοί άρχισαν να κλωτσάνε και αυτό το έκαναν κυρίως με τη γενικότερη τους αντιμετώπιση προς το θέμα, παρά με το αν τηρούν τα μέτρα ώς μέτρα

μπορεί να τηρείς τα μέτρα τυπικά αλλά να μην προσέχεις επί της ουσίας 

[Locke_John]

Να κάνω μια ήρεμη ερώτηση:

Πιστεύετε αν ρωταγαν τους Ιταλους, τον Ιανουάριο 2020 "α) είτε κλείνουμε τα πάντα στην οικονομία μας ως τον Μάϊο, να δούμε τί γίνεται με αυτόν τον νέο ιό, η οικονομία μας καταστρέφεται αλλά έχουμε 1000 νεκρούς σε βάθος τριμήνου (6πλασιασα περίπου τα θύματα των συνανθρώπων μας στην Ελλάδα) ή β)προχωράμε βλέποντας και κάνοντας (αυτό που έκαναν δλδ και σε 3μήνες θα έχουμε 30000 νεκρούς))", θα επέλεγαν πολλοί το β;

Ξέχασα να πω, ότι και στο σενάριο β η οικονομία πλήττεται βαρύτατα.

 

Το ίδιο ρητορικό ερώτημα, πάει και προς Ηνωμένο Βασίλειο, ΗΠΑ, Γαλλία, Βέλγιο.

Συμφωνώ ότι έχουν γίνει και γίνονται, λάθη, παρατράγουδα, υπερβολές ίσως ,αλλά προτιμώ που ζω σε χώρα που διανύει το σενάριο α.

Καλή συνέχεια σε όλους μας, με ψυχραιμία σύνεση και λογική.

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από Locke_John

[GREGORYMO]

16 ώρες πριν, kondoras είπε

Αν εννοείς να μείνεις σπίτι, πάει αυτό το hashtag, πάλιωσε.

Αν εννοείς να βγεις και να πας σε κλειστό χώρο που έχει κόσμο και κλιματιστικό, ρισκάρεις περισσότερο από τους λουόμενους.

Καταλαβαίνουμε γιατί.

Κάποιοι κατουράνε στη θάλασσα.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Τώρα που έγραψα το παραπάνω, θα γίνει κι αυτό.

Γιατί νομίζεις τα αποκαλούνε κwλοκάναλα;

Δέκα παράγοντες κι εγώ που νόμιζα ότι το μόνο που μετρούσε ήταν η μέρα που αποφασίστηκε το lockdown.

Σε ποιό από τα δύο;

Εκτός από την ημέρα του lockdown, έχει σημασία και πόσο ΒΑΡΥ η ελαφρή ήταν το lockdown.

[gthe]

21 λεπτά πριν, Locke_John είπε

Να κάνω μια ήρεμη ερώτηση:

Πιστεύετε αν ρωταγαν τους Ιταλους, τον Ιανουάριο 2020 "α) είτε κλείνουμε τα πάντα στην οικονομία μας ως τον Μάϊο, να δούμε τί γίνεται με αυτόν τον νέο ιό, η οικονομία μας καταστρέφεται αλλά έχουμε 1000 νεκρούς σε βάθος τριμήνου (6πλασιασα περίπου τα θύματα των συνανθρώπων μας στην Ελλάδα) ή β)προχωράμε βλέποντας και κάνοντας (αυτό που έκαναν δλδ και σε 3μήνες θα έχουμε 30000 νεκρούς))", θα επέλεγαν πολλοί το β;

Ξέχασα να πω, ότι και στο σενάριο β η οικονομία πλήττεται βαρύτατα.

Το ίδιο ρητορικό ερώτημα, πάει και προς Ηνωμένο Βασίλειο, ΗΠΑ, Γαλλία, Βέλγιο.

Συμφωνώ ότι έχουν γίνει και γίνονται, λάθη, παρατράγουδα, υπερβολές ίσως ,αλλά προτιμώ που ζω σε χώρα που διανύει το σενάριο α.

Καλή συνέχεια σε όλους μας, με ψυχραιμία σύνεση και λογική.

Δεν υπάρχει απάντηση σε αυτά τα ερωτήματα, όποιο πολίτη και να ρωτήσεις θα σου πει το Α προφανώς. Ελάχιστοι βάζουν την ανθρώπινη ζωή χαμηλότερα από τον "γενικό" όρο της οικονομίας μιας χώρας. Και αν περάσουν 3μήνες και ο ίδιος πολίτης μείνει χωρίς δουλειά, πεινάσει και δει ότι δεν αρρωσταίνει κιόλας θα βιώσει γνωστική ασυμφωνία και θα αλλάξει γνώμη κάθετα.

Αν τον ρωτήσεις ... "θες να χάσεις την δουλειά σου 3 μήνες για να αυξήσεις τις πιθανότητες να μην νοσήσεις" θα απαντήσει αλλιώς.
Αν τον ρωτήσεις ... "θες να χάσεις την δουλειά σου 3 μήνες και να προστατευτείς από ένα σοβαρό ιο 100%" θα απαντήσει αλλιώς.

Στην πολιτική σε αυτά τα πράγματα ... οι κυβερνήσεις όλου του κόσμου έχουν μια επιστημονική ομάδα για κάθε τομέα. Ποτέ δεν θα συμφωνήσει η επιδημιολογική ομάδα συμβούλων με την οικονομολογιακή ομάδα συμβούλων. Η μεν θα συμβουλέψει για να αποφύγει τον κίνδυνο πανδημίας η δε θα συμβουλεύσει για να αποφύγει οικονομική καταστροφή. Και τελικά η απόφαση είναι καθαρά πολιτική σε μια προσέγγιση που "θεωρείται" την δεδομένη στιγμή ότι είναι η χρυσή τομή. Σε άλλες χώρες ήταν λάθος ως προς το ένα σκέλος, σε άλλες λάθος ως προς το άλλο, σε άλλες γενικά λάθος

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2020 από gthe