Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[studiokristo]

6 λεπτά πριν, AMSTERIS είπε

απ τη μια είχαμε μια κατάσταση που ζούσαμε κι απ την άλλη μια  εντελώς διαφορετική,φτωχοποιημένη πραγματικότητα που μας περιμένει σε 2 μήνες.

Από πλευράς κόσμου υπάρχουν αυτοί που νομίζουν ότι όλα είναι μια παρένθεση και ξανά στα ίδια θα είμαστε και απ την άλλη όσοι προετοιμάζονται για τον καινούργιο διαφορετικό κόσμο.

Αναλόγως την πληροφόρηση και την διανοητική κρίση που έχει ο καθένας εντάσσεται στη μία ή την άλλη πλευρά...

+1 Θα μοιράζουν ψίχουλα για λίγους μήνες ώστε να μην καταρρεύσουν όλοι ταυτόχρονα. 

[AMSTERIS]

γιατί κι αυτοί που τα μοιράζουν..... πόσα ακόμα έχουν να δώσουν???

[cthulhucarbide]

13 λεπτά πριν, patclo είπε

Η ιταλία έχει λογικά κάνει ήδη peak. Αν δεν είχε κάνει με τόσα μέτρα που πήραν πριν 15-20 μέρες την είχαμε βάψει.

Από που είναι το διάγραμμα?

[patclo]

Μόλις τώρα, cthulhucarbide είπε

Από που είναι το διάγραμμα?

Εχει για κάθε χώρα το https://www.worldometers.info/coronavirus/ 

κάποιες αρχίζουν να κάνουν κορυφή, άλλες είναι ακόμα σε αυξητική φάση πχ αμερικη

[Curtis76]

31 λεπτά πριν, stelios18120 είπε

Πολλές σελίδες πίσω, μίλησα για το τεράστιο οικονομικό κόστος του πληρες lockdown και μερικοί έπεσαν να με φάνε, είπαν θα φροντίσει το κράτος,αντέχει το κράτος άνετα, θα υπάρχουν λεφτά, όλα θα είναι καλά μετά από πολλές βδομάδες κλειστά όλα, και άλλα τέτοια όμορφα. 

Σας είπα και σας ξαναλέω, το πλήρες lockdown ούτε χώρες σαν την Ελβετία δεν το αντέχουν για πολλές βδομάδες συνεχόμενα. Θα καταρρεύσουν όλα με το κλείσιμο αυτό. 

Αλλα δεν πειράζει, καλυτερα σπίτι μέχρι τέλος Μαΐου και μακάρι και μέχρι τέλος Ιούνιου είπαν μερικοί που μάλλον είτε έχουν πολλές χιλιάδες ευρώ στην άκρη, είτε ζουν σε άλλο σύμπαν,ειτε είναι άνεργοι και ζηλεύουν που άλλοι είχαν δουλειά, σπίτι, και η κοινωνία προχώραγε με νορμάλ ρυθμούς. 

Δεν σχολιάζω καθόλου πλέον, απλα διαβάζω και γελάω με μερικούς γραφικούς.

Ζωντανοι και πεινασμενοι άνεργοι στο σπίτι; η στην δουλειά και άρρωστοι; μέση λύση υπάρχει; για πείτε εσείς τι νομίζετε! 

Όλα είναι αλυσίδα. Οταν είναι βασικές χώρες με πλήρες lockdown, "σπάνε" οι τροφικες αλυσίδες λόγω έλλειψης πρώτων υλών και παραγωγής προϊόντων. Οι προμήθειες δεν είναι άπειρες, κάποτε τελειώνουν επειδή δεν υπάρχει αλυσίδα παραγωγής... 

Παρόλα αυτά, συνεχίστε να κλείσουν όλα μέχρι Ιούνιο η Ιούλιο η Δεκεμβριο, και μετά πέστε από τα συννεφα με αυτά που θα δείτε από τις δυσάρεστες αλλαγές στους δρόμους και στην ζωή σας... 

Δεν είναι βίντεοgame επιβίωσης με πίστες, ούτε παιχνίδι για να κάνετε χαβαλέ, θα κατάστραφούν ζωες με το πληρες κλείσιμο παντού με πολύ μεγάλη χρονική διάρκεια. 

Αυτά από εμένα, καλή συνέχεια με υγεία σε όλους. ✌️

Σταματησα να διαβαζω οταν εφτασα στο σημειο που θεωρεις οτι ο ανεργος ζηλευει τον αλλον που προκοβει στη ζωη του. Απλα κριμα ...

Για να ειμαστε ρεαλιστες, οσοι λενε να κλειστουν μεσα οσοι ειναι πανω απο 70 απλα ειναι κατω απο 70. Αφηστε εναν 70αρι να το πει αυτο καλυτερα. Και οταν θα ερθουν οι τουριστες (που δε θα ερθουν ασχετα με τα μετρα) βαλτε και εκει το ιδιο οριο διοτι δε γινεται να περπαταει ο 70αρις κινεζος και ο ελληνας να ειναι κλεισμενος σπιτι. Διαβαζω οτι να ναι εδω, κλαμα και κλαψα χωρις να κατανουν καποιοι (ευτυχως λιγοι) την κατασταση. Προσωπικα θα δεχομουν τα μετρα ακομα και αν μου ελεγαν οτι θα ζησει ενας περισσοτερος . Αυτα.

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από Curtis76

[cthulhucarbide]

Πολύ ωραία, έψαχνα τέτοια γραφήματα αλλά δεν είχα πατήσει πάνω στις χώρες

[pontez2]

35 λεπτά πριν, stelios18120 είπε

Πολλές σελίδες πίσω, μίλησα για το τεράστιο οικονομικό κόστος του πληρες lockdown και μερικοί έπεσαν να με φάνε, είπαν θα φροντίσει το κράτος,αντέχει το κράτος άνετα, θα υπάρχουν λεφτά, όλα θα είναι καλά μετά από πολλές βδομάδες κλειστά όλα, και άλλα τέτοια όμορφα. 

Nομίζω πως πολλές συζητήσεις σε αυτο το φορουμ έχουν να κάνουν με τις οικονομικές συνέπειες του lockdown.

Πρόσφατα είχαμε αναφερθεί σε αυτην τη σαδομαζοχτιστική τάση να ζητάνε έντονα τα πιο σκληρά μέτρα στο πλαίσιο των "κάποιων" που "σουλατσάρουν".

Προφανώς έχουν ξεχάσει ότι το κράτος χρωστάει και εξακολουθεί να βρίσκεται σε μνημόνια. Το οτι ο γνωστός γελοιογράφος σταμάτησε τις πολιτικές γελοιογραφίες δεν σημαίνει πως ο ουρανός έγινε πιο γαλανός  . Είχαμε πολύ δρόμο και αρκετοί μπήκαμε στη διαδικασία να απορούμε με τη μείωση φόρων και την αύξηση αποδοχών, οποτε όταν ξαφνικά βλέπεις μια χρεοκοποημένη κρατική μηχανή να μοιράζει 800άρια σε εργαζόμενους και εκατομμύρια σε επιχειρήσεις υπάρχουν 2 ενδεχόμενα:

1. Yπάρχει σχέδιο χρηματοδότισης από την Ε.Ε. τύπου σχέδιο Μάρσαλ π.χ.

2. Δεν υπάρχει τίποτα και μόλις τελειώσει αυτή η ιστορία, θα ζήσουμε πολύ δύσκολες καταστάσεις.

Σαφώς και η προτεραιότητα ειναι η υγεία, όμως επειδή, όπως τουλάχιστον μας λένε οι γιατροί, το συντριπτικό ποσοστό της ανθρωπότητας, δεν θα έχει κανένα πρόβλημα από τον ιό, η επόμενη μέρα φαντάζει δύσκολη

Ο λογαριασμός θα έρθει. Και σαφως θα πρέπει να ρωτάμε την πηγη ολων αυτων των χρημάτων

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από pontez2

[zio10]

28 λεπτά πριν, stelios18120 είπε

Πολλές σελίδες πίσω, μίλησα για το τεράστιο οικονομικό κόστος του πληρες lockdown και μερικοί έπεσαν να με φάνε, είπαν θα φροντίσει το κράτος,αντέχει το κράτος άνετα, θα υπάρχουν λεφτά, όλα θα είναι καλά μετά από πολλές βδομάδες κλειστά όλα, και άλλα τέτοια όμορφα. 

Σας είπα και σας ξαναλέω, το πλήρες lockdown ούτε χώρες σαν την Ελβετία δεν το αντέχουν για πολλές βδομάδες συνεχόμενα. Θα καταρρεύσουν όλα με το κλείσιμο αυτό. 

Αλλα δεν πειράζει, καλυτερα σπίτι μέχρι τέλος Μαΐου και μακάρι και μέχρι τέλος Ιούνιου είπαν μερικοί που μάλλον είτε έχουν πολλές χιλιάδες ευρώ στην άκρη, είτε ζουν σε άλλο σύμπαν,ειτε είναι άνεργοι και ζηλεύουν που άλλοι είχαν δουλειά, σπίτι, και η κοινωνία προχώραγε με νορμάλ ρυθμούς. 

Δεν σχολιάζω καθόλου πλέον, απλα διαβάζω και γελάω με μερικούς γραφικούς.

Ζωντανοι και πεινασμενοι άνεργοι στο σπίτι; η στην δουλειά και άρρωστοι; μέση λύση υπάρχει; για πείτε εσείς τι νομίζετε! 

Όλα είναι αλυσίδα. Οταν είναι βασικές χώρες με πλήρες lockdown, "σπάνε" οι τροφικες αλυσίδες λόγω έλλειψης πρώτων υλών και παραγωγής προϊόντων. Οι προμήθειες δεν είναι άπειρες, κάποτε τελειώνουν επειδή δεν υπάρχει αλυσίδα παραγωγής... 

Παρόλα αυτά, συνεχίστε να κλείσουν όλα μέχρι Ιούνιο η Ιούλιο η Δεκεμβριο, και μετά πέστε από τα συννεφα με αυτά που θα δείτε από τις δυσάρεστες αλλαγές στους δρόμους και στην ζωή σας... 

Δεν είναι βίντεοgame επιβίωσης με πίστες, ούτε παιχνίδι για να κάνετε χαβαλέ, θα κατάστραφούν ζωες με το πληρες κλείσιμο παντού με πολύ μεγάλη χρονική διάρκεια. 

Αυτά από εμένα, καλή συνέχεια με υγεία σε όλους. ✌️

Πολλοί έχουν καταλάβει τι έρχεται, όχι όλοι όμως. Από τη στιγμή που διαλέξαμε αυτή την τακτική πιστεύω θα την πάνε μέχρι τέλους γιατί αλλιώς θα πάνε χαμένα όλα. Αν δηλαδή πούνε τέλη Απρίλη ανοίγουν τα μαγαζιά και τα ξενοδοχεία ρισκάρεις πολύ να ξεφύγει το θέμα στην υγεία, δεν θα το κάνουν.

Απλά θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει κάποια πρόβλεψη, κάποιο σχέδιο για το τι θα γίνει μετά για το χαμό που έρχεται...αν δεν υπάρχει θα δούμε κι άλλες σκηνές από ταινία μπροστά μας.

 

[dimitrisklv]

Είδα πολλά γράφονται για μελέτες για peaks κλπ. Μάλιστα έρευνα; "καθηγητών" του Πανμιου Κρήτης λέει για σύντομο τέλος.

Επειδή κατέχω λίγα Μαθηματικά (όπως και πολλοί εδώ μέσα) θέτω στους συνφορουμιτες υπόψη το εξής: Ως γνωστόν υπάρχει τρόπος κατά περιοχές αλλά και Πανελλαδικά να γίνει τυχαία δειγματοληψία (όπως και οι δημοσκοπήσεις στις εκλογές) και με μερικές χιλιάδες δείγματα να γνωρίζουμε τη διασπορά. μάλιστα στο ίδιο δείγμα που θα χρησιμοποιηθεί ανα επαναληφθεί το τεστ μετά απο μια εβδομάδα τα αποτελέσματα θα είναι καλύτερα. Γιατί δεν το κάνουν στην Ελλάδα; Τι νόημα έχει να συγκρίνονται Γερμανία και άλλες χώρες (που γίνεται η τυχαία καταγραφή) με εμάς που ανακοινώνουμε μόνο τα κρούσματα που φθάνουν στα νοσοκομεία. Εκτος των άλλων σε μια χώρα που η συντριπτική πλειοψηφία των ΜΜΕ είναι της κυβέρνησης και αυτό το απλό δεν βρίσκεται ΕΝΑΣ να το αναφέρει τι ενημέρωση τελικά έχουμε;

 

[AMSTERIS]

κάποιος είπε ότι όλο αυτό είναι ένα restart του Πλανήτη.

Και ότι έτσι όπως πήγαινε το πράγμα με κάποιον τρόπο κάτι θα έσκαγε....

Το σίγουρο ότι ο άνθρωπος δίνει τρομερή αξία στον ευατό του χωρίς αντίλογο....Μόνοι μας απαιτούμε πολλά... χωρίς να είναι σίγουρο ότι τα αξίζουμε...

[whosethere]

7 λεπτά πριν, dimitrisklv είπε

Είδα πολλά γράφονται για μελέτες για peaks κλπ. Μάλιστα έρευνα; "καθηγητών" του Πανμιου Κρήτης λέει για σύντομο τέλος.

Επειδή κατέχω λίγα Μαθηματικά (όπως και πολλοί εδώ μέσα) θέτω στους συνφορουμιτες υπόψη το εξής: Ως γνωστόν υπάρχει τρόπος κατά περιοχές αλλά και Πανελλαδικά να γίνει τυχαία δειγματοληψία (όπως και οι δημοσκοπήσεις στις εκλογές) και με μερικές χιλιάδες δείγματα να γνωρίζουμε τη διασπορά. μάλιστα στο ίδιο δείγμα που θα χρησιμοποιηθεί ανα επαναληφθεί το τεστ μετά απο μια εβδομάδα τα αποτελέσματα θα είναι καλύτερα. Γιατί δεν το κάνουν στην Ελλάδα; Τι νόημα έχει να συγκρίνονται Γερμανία και άλλες χώρες (που γίνεται η τυχαία καταγραφή) με εμάς που ανακοινώνουμε μόνο τα κρούσματα που φθάνουν στα νοσοκομεία. Εκτος των άλλων σε μια χώρα που η συντριπτική πλειοψηφία των ΜΜΕ είναι της κυβέρνησης και αυτό το απλό δεν βρίσκεται ΕΝΑΣ να το αναφέρει τι ενημέρωση τελικά έχουμε;

...tldr

επειδη δεν εχουμε τη δυνατοτητα αυτη τη στιγμη μεγαλης δειγματοληψιας

ισως χθες να ανακοινωθηκε κατι διαφορετικο αλλα μεχρι προχθες απο οσο γνωριζουμε τετοια ειναι η τοποθετηση του υπ. υγειας και πως σε μεταγενεστερο χρονο θα προχωρησουν σε κατι τετοιο.

Ειναι ενα ερωτημα που εχει τεθει επανειλημμένα στο δελτιο τυπου και απο οσο γνωριζω αυτη ειναι η απαντηση που εχει δοθει.

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από whosethere

[dimitrisklv]

1 λεπτό πριν, whosethere είπε

...tldr

επειδη δεν εχουμε τη δυνατοτητα αυτη τη στιγμη μεγαλης δειγματοληψιας

ισως χθες να ανακοινωθηκε κατι διαφορετικο αλλα μεχρι προχθες απο οσο γνωριζουμε τετοια ειναι η τοποθετηση του υπ. υγειας και πως σε μεταγενεστερο χρονο θα προχωρησουν σε κατι τετοιο.

Δεν χρειαζεται να ξερεις μαθηματικα για να απαντηθει το ερωτημα σου, ειναι ενα ερωτημα που εχει τεθει επανειλημμένα στο δελτιο τυπου και απο οσο γνωριζω αυτη ειναι η απαντηση που εχει δοθει.

Δεν υπάρχει η δυνατότητα διενέργειας 2500-3000 τεστ πανελλαδικά; Δεν το πιστεύω

[Επισκέπτης]

.

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από Επισκέπτης

[dimitrisklv]

4 λεπτά πριν, AMSTERIS είπε

κάποιος είπε ότι όλο αυτό είναι ένα restart του Πλανήτη.

Και ότι έτσι όπως πήγαινε το πράγμα με κάποιον τρόπο κάτι θα έσκαγε....

Το σίγουρο ότι ο άνθρωπος δίνει τρομερή αξία στον ευατό του χωρίς αντίλογο....Μόνοι μας απαιτούμε πολλά... χωρίς να είναι σίγουρο ότι τα αξίζουμε...

κάτι τέτοιο δηλαδή;

https://terrapapers.com/i-tafoplakes-tis-anthropotitas/

[μπουρτζοβλαχος]

Νομιζω κατα την ταπεινη μου αποψη τα γραφηματα και τα οποια μαθηματικα μοντελα προβλεψης για peak ειναι για αιθεροβαμονες, γιατι θεωρουν ντε φακτο οτι ολοι οι ανθρωποι ενεργουν το ιδιο, δεν μπορει κανενα μαθηματικο μοντελο να γνωριζει την συμπεριφορα του καθε ανθρωπου γιατι καθε ανθρωπος καλως-κακως εχει τον χαρακτηρα του και δεν μπορει το οποιο μοντελο να προβλεψει την ψυχοσυνθεση του ανθρωπου, παντα υπαρχει και ο ασταθμητος παραγοντας και στην συμπεριφορα του ατομου, ειναι χαοτικες καταστασεις που δεν ειναι δυνατον να υπαρχει προβλεψη στο πως θα συμπεριφερθει ο καθενας χωριστα, ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε.