Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[dazed]

4 λεπτά πριν, gorilas13 είπε

 Μπορεί κάποιος να μας πει πόσες είναι οι ΜΕΘ αποκλειστικά για τον κορωνοϊό και που είναι αυτές? Όχι το σύνολο των ΜΕΘ, η χώρα σε νορμάλ ρυθμούς θέλει και ΜΕΘ για χρήση πέρα του ιού, πριν 1-2 χρόνια ήθελες βύσμα να βρείς ΜΕΘ.

 Σε χαλαρούς ρυθμούς και πιάσαμε τους 90 σε ΜΕΘ.

 Αν ανοίξουν νησιά κτλ ακόμη και σε εγχώριο τουρισμό, θα έχουμε ελικόπτερα με κάψουλες να κάνουν το Αθήνα-Κυκλάδες σε φάση Παγκράτι-Κολιάτσου?

Απο Καθημερινη (οχι επειδη τη θεωρω εγκυρη, αλλα για να μην υπαρχουν ενστασεις): 

"Εως τα τέλη Μαρτίου το υπουργείο Υγείας είχε αυξήσει τις διαθέσιμες στο ΕΣΥ κλίνες εντατικής θεραπείας από 565 σε 870 (σ.σ. 952 έως χθες, εκ των οποίων περισσότερες από 250 ήταν μόνο για ασθενείς με COVID-19), με «επίταξη» κλινών ιδιωτικών και στρατιωτικών νοσοκομείων (τα ιδιωτικά νοσοκομεία διαθέτουν περίπου 350 κλίνες εντατικής), αλλά και μετατροπή μονάδων που είχαν τις απαραίτητες υποδομές όπως οι μονάδες αυξημένης φροντίδας. Εντός των επομένων δύο εβδομάδων ο αριθμός των ΜΕΘ μόνο για COVID-19 θα αυξηθεί σε 400 (με ανάπτυξη νέων κλινών και μεταφορά ασθενών που δεν έχουν προσβληθεί από κορωνοϊό σε κλίνες εντατικής ιδιωτικών νοσοκομείων)."

Νομιζω παντως σαν χωρα εχουμε ενα ελικοπτερο με καψουλα και αυτο απο τους ολυμπιακους αγωνες 

[Aztec]

6 λεπτά πριν, afragorn είπε

Πάντως για να κρίνουμε τον ΠΟΥ πρέπει να ξέρουμε και τι "εργαλεία" διαθέτει. Πέρα από συμβουλευτικό χαρακτήρα, έχει κάποια άλλη δικαιοδοσία;

Δε ξέρω αν άργησε, αλλά εγώ θυμάμαι από τον Ιανουάριο προειδοποιητικά άρθρα πως θα εξαπλωθεί, αλλά δεν ένοιαξε κανένα. Τότε ήταν στην Κίνα. Ήταν κάπου μακριά.

Ειδικά ο Τραμπ που κατηγορεί τον ΠΟΥ για αναλγησία  και βραδύτητα(😂) ψάχνει απελπισμένα, αποδιοπομπαίο τράγο γιατί η κυρίαρχη χώρα του κόσμου θα ξεγυμνωθεί από έναν ιό, και θα τον κερδίσει στις εκλογές ένας υπερήλικας.

έστειλε επιστήμονες ένα μήνα μετά από όταν του είχαν χτυπήσει την πόρτα ότι υπάρχει θέμα. Και ας θυμηθούμε τι είπε 

https://www.reuters.com/article/us-china-health-who/who-chief-says-widespread-travel-bans-not-needed-to-beat-china-virus-idUSKBN1ZX1H3

Πάντως δεν συνεχίζω γιατι λογικά θα διαγραφουν τα μηνύματα

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2020 από Aztec

[silverado]

6 λεπτά πριν, gorilas13 είπε

 Αν ανοίξουν νησιά κτλ ακόμη και σε εγχώριο τουρισμό, θα έχουμε ελικόπτερα με κάψουλες να κάνουν το Αθήνα-Κυκλάδες σε φάση Παγκράτι-Κολιάτσου?

Στην αρχη ναι, μετα θα κανουμε την παπια ολοι.

 

[gorilas13]

7 λεπτά πριν, dazed είπε

Απο Καθημερινη (οχι επειδη τη θεωρω εγκυρη, αλλα για να μην υπαρχουν ενστασεις): 

"Εως τα τέλη Μαρτίου το υπουργείο Υγείας είχε αυξήσει τις διαθέσιμες στο ΕΣΥ κλίνες εντατικής θεραπείας από 565 σε 870 (σ.σ. 952 έως χθες, εκ των οποίων περισσότερες από 250 ήταν μόνο για ασθενείς με COVID-19), με «επίταξη» κλινών ιδιωτικών και στρατιωτικών νοσοκομείων (τα ιδιωτικά νοσοκομεία διαθέτουν περίπου 350 κλίνες εντατικής), αλλά και μετατροπή μονάδων που είχαν τις απαραίτητες υποδομές όπως οι μονάδες αυξημένης φροντίδας. Εντός των επομένων δύο εβδομάδων ο αριθμός των ΜΕΘ μόνο για COVID-19 θα αυξηθεί σε 400 (με ανάπτυξη νέων κλινών και μεταφορά ασθενών που δεν έχουν προσβληθεί από κορωνοϊό σε κλίνες εντατικής ιδιωτικών νοσοκομείων)."

Νομιζω παντως σαν χωρα εχουμε ενα ελικοπτερο με καψουλα και αυτο απο τους ολυμπιακους αγωνες 

 Βαράτε βιολιτζήδες δηλαδή.  

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2020 από gorilas13

[SB_1957]

Για τον ΠΟΥ μιλήσαμε ξανά δεκάδες σελίδες πριν!

Είναι σαν όλους τους παγκόσμιους οργανισμούς, που υπάρχουν απλά για να λέμε ότι και καλά υπάρχει παγκόσμια συνεργασία, αλληλεγγύη κ.λπ.!

Αλλά ό,τι αποφάσεις και ψηφίσματα και αν βγάλουν όλοι αυτοί οι οργανισμοί, από ΟΗΕ μέχρι Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου και όλα τα ενδιάμεσα, αν δεν συμφωνούν οι μεγάλες δυνάμεις ή μία από αυτές, είναι απλά νά 'χουμε να λέμε!

Πόσες αποφάσεις και ψηφίσματα του ΟΗΕ έχουν εφαρμοστεί και πόσες όχι απλά δεν εφαρμόστηκαν αλλά ΗΠΑ και άλλοι έκαναν ακριβώς το αντίθετο γιατί έτσι τους συνέφερε?

Το ίδιο και με αποφάσεις του Παγκόσμιου Οργανισμού Εμπορίου! Όταν δεν συμπίπτουν με τα συμφέροντα των μεγάλων δυνάμεων τα αγνοούν!

Άντε και έλεγε ο ΠΟΥ είναι πανδημία και κλείστε τα πάντα παντού, ποιά χώρα θα το έκανε? 

Όταν έκλεισε την Λομβαρδία η Ιταλία, χαμός σε όλα τα ΜΜΕ ότι αυτά είναι αδιανόητα και απολυταρχικά και καμιά χώρα δεν θα τολμούσε να κάνει κάτι τέτοιο κ.λπ.κ.λπ.

Ακόμη κι εδώ που είμασταν από τους πρώτους μετά τους Ιταλούς και τους Γάλλους που ακυρώσαμε εκδηλώσεις και κλείσαμε σχολεία, μας έλεγαν ότι είναι υπερβολές και δεν πρόκειται να το κάνει κανείς άλλος!

[SIP1995]

29 minutes ago, Malthador said:

Άρση περιοριστικών μέτρων: Πριν τις 27 Απριλίου οι ανακοινώσεις

Το θέμα είναι ποια μέτρα θα ανασταλούν αρχικά, εκτός αν τα αποσύρουν όλα με την μία, που ελπίζω να μην παίζει τέτοιο σενάριο.

[zio10]

Δεν ξέρω αν μπήκε αυτό, επιμένει ο συγκεκριμένος.

https://www.alphanews.live/cyprus/dr-ioannidis-i-pithanotita-na-pethanoyme-apo-koronoio-einai-apelpistika-mikri

4 λεπτά πριν, SIP1995 είπε

Το θέμα είναι ποια μέτρα θα ανασταλούν αρχικά, εκτός αν τα αποσύρουν όλα με την μία, που ελπίζω να μην παίζει τέτοιο σενάριο.

Θα περιορίσουν τους ηλικιωμένους όπως είπανε πριν λίγες μέρες και οι άλλοι σταδιακά θα πηγαίνουμε στις δουλειές μας...

[logistoulis]

16 λεπτά πριν, zio10 είπε

 

Θα περιορίσουν τους ηλικιωμένους όπως είπανε πριν λίγες μέρες και οι άλλοι σταδιακά θα πηγαίνουμε στις δουλειές μας...

αυτοί δηλαδή ή θα πάνε από τον ιό ή θα το χάσουν τελείως.. 

[zio10]

1 λεπτό πριν, logistoulis είπε

αυτοί δηλαδή ή θα πάνε από τον ιό ή θα το χάσουν τελείως.. 

Κάπως έτσι...πριν λίγες μέρες δεν είπαν από το την Ευρώπη για μέχρι τέλος του χρόνου οι ηλικιωμένοι;

Τώρα το κάποιοι που λέει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος πάλι αυτούς πιστεύω αφορά.

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, zio10 είπε

Κάπως έτσι...πριν λίγες μέρες δεν είπαν από το την Ευρώπη για μέχρι τέλος του χρόνου οι ηλικιωμένοι;

Τώρα το κάποιοι που λέει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος πάλι αυτούς πιστεύω αφορά.

ελπίζω να μην γίνει κάτι τέτοιο ή αν γίνει να μην τραβήξει τόσο, θα τους τελειώσει 

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2020 από logistoulis

[pontez2]

Θα έχουμε λένε σιγά σιγά, σταδιακή άρση μέτρων. Πρώτα θα ανοιξουν τα κομμωτήρια.......

[cthulhucarbide]

Η σκέψη του να αρθούν σταδιακά τα μέτρα ενώ έχουμε τόσα κρούσματα θα οδηγήσει σε τραγελαφικές καταστάσεις.

Με λίγα λόγια ο ένας - ενάμισος μήνας καραντίνας θα είναι σαν να μην έγινε ποτέ και τα πράγματα (κρούσματα, μεθ, θάνατοι) θα κάνουν πικ όπως σε χώρες που δεν εφάρμοσαν ποτέ μέτρα.

Εκτός αν βασίζονται στο ότι ο ζεστός καιρός θα βοηθήσει πολύ παραπάνω από ότι νομίζουμε.

Μακάρι να κάνουμε λάθος όσοι το σκεφτόμαστε αυτό, αλλά πραγματικά είναι το τέλος της λογικής τέτοιες σκέψεις. Καλύτερα να μην την είχαμε κάνει εξαρχής την καραντίνα

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2020 από cthulhucarbide

[NT1G]

7 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

...

Εκτός αν βασίζονται στο ότι ο ζεστός καιρός θα βοηθήσει πολύ παραπάνω από ότι νομίζουμε.

...

Ακόμα το πιστεύουμε αυτό;

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3079831/coronavirus-can-survive-long-exposure-high-temperature-threat

[pontez2]

Kαι τι θα κάνουμε βρε αδελφέ? Ακουρευτοι θα μείνουμε?   

[Επισκέπτης]

51 λεπτά πριν, afragorn είπε

Ειδικά ο Τραμπ που κατηγορεί τον ΠΟΥ για αναλγησία  και βραδύτητα(😂) ψάχνει απελπισμένα, αποδιοπομπαίο τράγο γιατί η κυρίαρχη χώρα του κόσμου θα ξεγυμνωθεί από έναν ιό, και θα τον κερδίσει στις εκλογές ένας υπερήλικας.

Ναι, γιατί ο Τραμπ που είναι 73 ετών είναι νεαρός

 

51 λεπτά πριν, afragorn είπε

Πάντως για να κρίνουμε τον ΠΟΥ πρέπει να ξέρουμε και τι "εργαλεία" διαθέτει. Πέρα από συμβουλευτικό χαρακτήρα, έχει κάποια άλλη δικαιοδοσία;

Δε ξέρω αν άργησε, αλλά εγώ θυμάμαι από τον Ιανουάριο προειδοποιητικά άρθρα πως θα εξαπλωθεί, αλλά δεν ένοιαξε κανένα. Τότε ήταν στην Κίνα. Ήταν κάπου μακριά.

Ειδικά ο Τραμπ που κατηγορεί τον ΠΟΥ για αναλγησία  και βραδύτητα(😂

Ο ΠΟΥ προφανώς πίστευε ότι ο ιός μπορεί να περιοριστεί στην Κίνα. Επίσης, με σχετική βεβαιότητα μπορώ να πω ότι δεν έχει συντελέσει σε καμία συγκάλυψη κρουσμάτων κτλ.

Όμως, ο ιός τελικά εξαπλώθηκε στην Ιταλία και στο Ιράν. Κάπου εκεί έφυγε εκτός ελέγχου, αλλά ο ΠΟΥ παρέμεινε ψύχραιμος. Λάθος επιλογή όπως φαίνεται.

Από την άλλη πλευρά δεν μπορείς να κηρύξεις πανδημία ενώ ο ιός έχει προσβάλει μόνο 5 κράτη και, μάλιστα, συγκεκριμένες περιοχές σε αυτά. 

Όσο για τον Ιανουάριο, ναι μεν έβγαζε τέτοια άρθρα, όμως παράλληλα έλεγε ότι ο κίνδυνος για χώρες όπως πχ η Ελλάδα είναι χαμηλός. Έπεσε τελείως έξω στις εκτιμήσεις, οι οποίες όμως βασίζονταν σε επιστημονικά δεδομένα. Απλώς, είναι αυτό που λέει η λέξη: εκτιμήσεις και όχι προφητείες.