Intel 10th Gen Core, Comet-Lake & Z490 (2020) v2.0

[pirmen56]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Δύσκολο να πάθανε οι μνήμες.

Καταρχάς χαμήλωμα στο 1.404, είσαι στα όρια του αυτοκτονικού. Στο 1.45 παίζεις και τάλαρα για instadeath αμά δώσεις φορτίο.

Πάμε λίγο τώρα γιατί σε έχασα. Χάλασε ο 6700 σου και πήρες άλλον? Η απλά χάλασε η μητρική και πήρες άλλη? Αν είναι gigabyte, ξεκινά με όλα στο auto και ανέβασε μόνο συχνότητες ram για να δείς αν bootari. 

Nαι το enchanced stability χαλαρώνει τα subs. Δοκίμασε με 1.15 και 1.20 σε VCCiO και VCCSA μνήμες. Safe είναι. Για Vcore βάλε κάτι που να είναι rock stable ο IMC χωρίς να δίνεις ρεύμα στο διάολο. Κάπου στο 1.25-1.28 ας πούμε. Έτσι αποκλείεις το cpu voltage από το να ευθύνεται για τα errors. Είναι απόλυτα safe τα ρεύματα που σου λέω αλλά και αρκετά υψηλά για να μην σε κόψουν αυτά.

Τώρα βάλτα όλα τα timings auto και απλά άνοιξε XMP (απλά ξανατσέκαρε VCCIO και VCCSA γιατί οι gigabyte τα κάνουν reset μετά το xmp). Πες μας αποτελέσματα

Το ότι σηκώνει ο 10900k 3200c16 με 1.05 δεν λέει κάτι πάντως, έχει πολύ βελτιώμενο IMC σε σχέση με 6700k. 

Το παλιό σύστημα έκανε shutdown εν ώρα λειτουργίας και δεν ξανάνοιξε. Με τα πολλά είδα ότι πέθανε η μητρική(κάποιο VRM αλλά δεν είναι σίγουρο αν αφoρούσε μνήμες ή CPU). Άναβε μόνο το λαμπάκι της mobo αλλά δεν έδινε σήμα στο PSU και γενικά τα πάντα νεκρά(fans κτλ.).

 Στο παλιό σύστημα (με ίδια vccio/sa) έβαζα τις ram όπου ήθελα, με timings και τάσεις και ξεκινούσε κανονικά εκτός από τα 3200 που ήθελαν κάποια reboot(ακόμα και με σωστά subs) για σταθεροποίηση(δεν ξέρω ειλικρινα γιατί). Εδώ και με αυτά που λες και με χεράτα settings για τις μνήμες έχω σφάλματα εκτός από αυτό που δοκίμασα με τη χαλάρωση των subs. Είναι λίγο μπέρδεμα οι ρυθμίσεις της gigabyte. Σκέψου ότι χωρίς μια συγκεκριμένη ρύθμιση για αυτόματο training αναγκάστηκα να βραχυκυκλώσω τζαμπεράκια για επαναφορά του BIOS(όταν έτρεξα με auto και xmp). Πράγματα που δεν ασχολιόσουν στην Asus.

[Herald]

30 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το παλιό σύστημα έκανε shutdown εν ώρα λειτουργίας και δεν ξανάνοιξε. Με τα πολλά είδα ότι πέθανε η μητρική(κάποιο VRM αλλά δεν είναι σίγουρο αν αφoρούσε μνήμες ή CPU). Άναβε μόνο το λαμπάκι της mobo αλλά δεν έδινε σήμα στο PSU και γενικά τα πάντα νεκρά(fans κτλ.).

 Στο παλιό σύστημα (με ίδια vccio/sa) έβαζα τις ram όπου ήθελα, με timings και τάσεις και ξεκινούσε κανονικά εκτός από τα 3200 που ήθελαν κάποια reboot(ακόμα και με σωστά subs) για σταθεροποίηση(δεν ξέρω ειλικρινα γιατί). Εδώ και με αυτά που λες και με χεράτα settings για τις μνήμες έχω σφάλματα εκτός από αυτό που δοκίμασα με τη χαλάρωση των subs. Είναι λίγο μπέρδεμα οι ρυθμίσεις της gigabyte. Σκέψου ότι χωρίς μια συγκεκριμένη ρύθμιση για αυτόματο training αναγκάστηκα να βραχυκυκλώσω τζαμπεράκια για επαναφορά του BIOS(όταν έτρεξα με auto και xmp). Πράγματα που δεν ασχολιόσουν στην Asus.

Mε auto τα timings και απλά XMP δεν νοείται να μην bootari. Οι gigabyte είναι για τα σκουπίδια σε memory OC αλλά τέτοιο χάλι δύσκολο το βλέπω. Τώρα βέβαια παλιά πλατφόρμα, φαντάζομαι το 3200c16 ήταν υψηλό frequency τότε, οπότε ίσως οι μητρικές γενικά να μην τραβάγανε.

Kάτσε όμως γιατί με φλάσαρες. Aorus elite υπάρχουν μόνο στο Z390 και ύστερα. Ποιά μητρική είχες και σε ποιά πήγες?

[pirmen56]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Mε auto τα timings και απλά XMP δεν νοείται να μην bootari. Οι gigabyte είναι για τα σκουπίδια σε memory OC αλλά τέτοιο χάλι δύσκολο το βλέπω. Τώρα βέβαια παλιά πλατφόρμα, φαντάζομαι το 3200c16 ήταν υψηλό frequency τότε, οπότε ίσως οι μητρικές γενικά να μην τραβάγανε.

Kάτσε όμως γιατί με φλάσαρες. Aorus elite υπάρχουν μόνο στο Z390 και ύστερα. Ποιά μητρική είχες και σε ποιά πήγες?

Δεν υπάρχουν μητρικές για 6700K(αν ξέρεις κάπου να έχουν στοκ σε καινούργιες πες πλιζ). Σε 10900K πήγα. Δεν ξέρω για την φήμη των GB στο memory OC αλλά το μενού είναι απίστευτα φορτωμένο και δυσνόητο. Ίσως γι αυτό. Τώρα φαίνεται να έχω σταθερές ram, αλλά ακόμα δεν έχω καταλάβει πώς λειτουργεί το overclocking και overvolting του CPU. Ευχαριστώ πάντως για τη βοήθεια όλους. Τα λέμε από αύριο.

[ilos]

Τι kit μνήμες είναι? Μπορεί να είναι τίποτα περίεργο προ afr κλπ και να τρώει σκάλωμα η μητρική. Επίσης αν και είναι υπερβολικά δύσκολο να κάψεις/χαλάσεις μνήμες, αν σκάσουν vrm όλα είναι πιθανά. Αν μπορείς να δανειστείς κανένα κλασικό απροβλημάτιστο κιτάκι (sammy bdie/micron edie) και να παίξεις λίγο με αυτό, θα είμαστε σίγουροι δε φταίει το cpu ή η μητρική.

[Herald]

10 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Δεν υπάρχουν μητρικές για 6700K(αν ξέρεις κάπου να έχουν στοκ σε καινούργιες πες πλιζ). Σε 10900K πήγα. Δεν ξέρω για την φήμη των GB στο memory OC αλλά το μενού είναι απίστευτα φορτωμένο και δυσνόητο. Ίσως γι αυτό. Τώρα φαίνεται να έχω σταθερές ram, αλλά ακόμα δεν έχω καταλάβει πώς λειτουργεί το overclocking και overvolting του CPU. Ευχαριστώ πάντως για τη βοήθεια όλους. Τα λέμε από αύριο.

Ok άκυρο τότε το προηγούμενο μου ποστ, νόμιζα πήρες μεταχειρό z170 / z270. Άρα τα κιτάκια θα πρέπει να δουλεύουν σε 10900 + z490. Mόνο κανά κιτάκι εντελώς δύστροπο. Επίσης δοκίμασε να σφίξεις / ξεσφίξεις το cooler του CPU. Μου έχει τύχει εμένα, αν και συνήθως δεν έχει πρόβλημα με τις ταχύτητες απλά δεν θα δούλευε σε dual channel ας πούμε

Cache και CPU φαντάζομαι τα έχεις στοκ έτσι? Κλείσε τα enchanced turbo κλπα που έχει η μητρική. Στο Z490 ο κάθε κατασκευαστής κάνει μαλαγανιές με τα turbo limits και τα multiplier. Ο καθένας βάζει δίκο του όνομα, οπότε ψάξε κάτω από το turbo της Intel στο bios θα έχει και την παπαριά της gigabyte. Για να σου δίνει 1.404 μάλλον κάτι τέτοιο θα παίζει.

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2021 από Herald

[pirmen56]

11 ώρες πριν, ilos είπε

Τι kit μνήμες είναι? Μπορεί να είναι τίποτα περίεργο προ afr κλπ και να τρώει σκάλωμα η μητρική. Επίσης αν και είναι υπερβολικά δύσκολο να κάψεις/χαλάσεις μνήμες, αν σκάσουν vrm όλα είναι πιθανά. Αν μπορείς να δανειστείς κανένα κλασικό απροβλημάτιστο κιτάκι (sammy bdie/micron edie) και να παίξεις λίγο με αυτό, θα είμαστε σίγουροι δε φταίει το cpu ή η μητρική.

Είναι corsair vengeance LPX 3200 16-18-38(samsung). Στην παλιά και φθηνή Asus(με τον 6700K) την έτρεχα χωρίς ίχνος προβλήματος σε 1,365 και 14-16-34 στα 3200. Μου έκανε όμως τσαλίμια στα 3200 και χρειαζόταν κάμποσα reboot όπου κάτι άσχετο άλλαζα στο bios και τελικά έπιανε το κόλπο.

Τα reboot χρειάζονταν ακόμα και με χεράτα subtimings.

Πίστευα ότι έφταιγε η μητρική. Στην τωρινή φτάνει μέχρι τα 2933(6 ώρες το βράδυ χωρίς λάθη) και από εκεί και πέρα βγάζει άπειρα λάθη από το ξεκίνημα. Με αρκετά χαλαρότερα timings και 1,35. Σε μια φάση(μετά από κάμποσα reset CMOS, όπου στην Asus δεν χρειάζονταν) νόμιζα ότι έκανα corrupt το BIOS και μετά το λειτουργικό. Ό,τι μπλε οθόνη υπάρχει.

Μου κάνει εντύπωση μια σχετικά ακριβή mobo να έχει τέτοια θέματα σε τόσο παλιό kit. Δοκίμασα πολλούς συνδυασμούς αυτόματων και χεράτων settings.

[Herald]

17 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Είναι corsair vengeance LPX 3200 16-18-38(samsung). Στην παλιά και φθηνή Asus(με τον 6700K) την έτρεχα χωρίς ίχνος προβλήματος σε 1,365 και 14-16-34 στα 3200. Μου έκανε όμως τσαλίμια στα 3200 και χρειαζόταν κάμποσα reboot όπου κάτι άσχετο άλλαζα στο bios και τελικά έπιανε το κόλπο.

Τα reboot χρειάζονταν ακόμα και με χεράτα subtimings.

Πίστευα ότι έφταιγε η μητρική. Στην τωρινή φτάνει μέχρι τα 2933(6 ώρες το βράδυ χωρίς λάθη) και από εκεί και πέρα βγάζει άπειρα λάθη από το ξεκίνημα. Με αρκετά χαλαρότερα timings και 1,35. Σε μια φάση(μετά από κάμποσα reset CMOS, όπου στην Asus δεν χρειάζονταν) νόμιζα ότι έκανα corrupt το BIOS και μετά το λειτουργικό. Ό,τι μπλε οθόνη υπάρχει.

Μου κάνει εντύπωση μια σχετικά ακριβή mobo να έχει τέτοια θέματα σε τόσο παλιό kit. Δοκίμασα πολλούς συνδυασμούς αυτόματων και χεράτων settings.

Φαντάζομαι με 1 dimmaki δοκίμασες? Επίσης φαντάζομαι τα έχεις βάλει στα σωστά slot έτσι? Αν είναι daisy chain η μητρική τα 2 slots της είναι για τα σκουπίδια, λογικά τα 2 που είναι πιο μακρία από το CPU θα είναι τα optimal για dual channel, αλλά δες το manual για σιγουριά. 

 

[pirmen56]

30 λεπτά πριν, Herald είπε

Φαντάζομαι με 1 dimmaki δοκίμασες? Επίσης φαντάζομαι τα έχεις βάλει στα σωστά slot έτσι? Αν είναι daisy chain η μητρική τα 2 slots της είναι για τα σκουπίδια, λογικά τα 2 που είναι πιο μακρία από το CPU θα είναι τα optimal για dual channel, αλλά δες το manual για σιγουριά. 

 

Έχεις δίκιο σε αυτό. Προτείνει το δεύτερο και τέταρτο slot. Θα το δοκιμάσω να δω μήπως κάνει διαφορά. στην παλιά δεν νομίζω να είχε σημασία. Είχα αλλάξει θέσεις λόγω ψύκτρας και δεν πιστεύω να άλλαξε κάτι.

[Herald]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Έχεις δίκιο σε αυτό. Προτείνει το δεύτερο και τέταρτο slot. Θα το δοκιμάσω να δω μήπως κάνει διαφορά. στην παλιά δεν νομίζω να είχε σημασία. Είχα αλλάξει θέσεις λόγω ψύκτρας και δεν πιστεύω να άλλαξε κάτι.

H αλήθεια είναι τα 3200c16 θα έπρεπε να τα έχουν όλες οι Z490 για πρωινό ασχέτος από slot αλλά...ποτέ δεν ξέρεις.

Bios update επίσης έχεις κάνει? 

[pirmen56]

@Herald

Είχες δίκιο μαν. Χίλια ευχαριστώ και πάλι !!!! Με έβγαλες από πολύ κόπο. Θα κοίταζα ότι το A2-B2 configuration είναι το recommended αλλά δεν θα φανταζόμουν ότι παίζει κάποιο ρόλο. Δεν ήξερα καν για αυτές τις τοπολογίες. Από πότε υπάρχει αυτό το daisy chain. Δεν θυμάμαι οι Z170 να όριζαν προτεινόμενα slot, πέρα από τα κλασικά κενά ενδιάμεσα.

Spoiler

Φάνηκε πάντως ότι δεν υπήρχε βλάβη στο hw όταν με 2933 ήμουν απόλυτα σταθερός και λίγο πιο πάνω το memtest της google έβγαζε σφάλματα τύπου dimm not found και κάτι κουλά, αν δεν έτρωγα μπλε οθόνη.

Τώρα μένει να δω το Vcore που βάσει του HWinfo είναι στα 1,368 υπό φορτίο και 1,404 μέσα στο bios. Δεν νομίζω να είναι επικίνδυνο για αυτό το CPU, αλλά δεν χρειάζεται κιόλας.

 

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2021 από pirmen56

[Herald]

16 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

@Herald

Είχες δίκιο μαν. Χίλια ευχαριστώ και πάλι !!!! Με έβγαλες από πολύ κόπο. Θα κοίταζα ότι το A2-B2 configuration είναι το recommended αλλά δεν θα φανταζόμουν ότι παίζει κάποιο ρόλο. Δεν ήξερα καν για αυτές τις τοπολογίες. Από πότε υπάρχει αυτό το daisy chain. Δεν θυμάμαι οι Z170 να όριζαν προτεινόμενα slot, πέρα από τα κλασικά κενά ενδιάμεσα.

  Απόκρυψη περιεχομένων

Φάνηκε πάντως ότι δεν υπήρχε βλάβη στο hw όταν με 2933 ήμουν απόλυτα σταθερός και λίγο πιο πάνω το memtest της google έβγαζε σφάλματα τύπου dimm not found και κάτι κουλά, αν δεν έτρωγα μπλε οθόνη.

Τώρα μένει να δω το Vcore που βάσει του HWinfo είναι στα 1,368 υπό φορτίο και 1,404 μέσα στο bios. Δεν νομίζω να είναι επικίνδυνο για αυτό το CPU, αλλά δεν χρειάζεται κιόλας.

 

Δεν ξέρω αν η δικιά σου είναι daisy chain, συνήθως μόνο της Asrock ξέρω που έχουν σε κάποιες μητρικές. Daisychain topology = 2 δυνατά slots και 2 πανάθεμα σε. T-topology = 4 παρόμοια slots, περίπου τις ίδιες συχνότητες πιάνεις (στη θεωρία, στη πράξη και εκεί υπάρχουν διαφορές).

 

Μαν το 1.404 παραείναι αρκετό, ούτε σε bench runs δεν δίνω τόσο. Αυστήρα κάτω από 1.40 για benches και 1.33 max για 24/7 για μένα. 

ΥΓ1. Συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση να μη δουλεύουν τα 3200c16 έστω και στα αδύναμα slots. Gigabyte επί το έργον. Αλλά φαντάζομαι παίζεις με 1T ε? Πιθανόν για αυτό, σε 2T φαντάζομαι θα έτρεχαν και στα μάπα σλοτς.

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2021 από Herald

[pirmen56]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Δεν ξέρω αν η δικιά σου είναι daisy chain, συνήθως μόνο της Asrock ξέρω που έχουν σε κάποιες μητρικές. Daisychain topology = 2 δυνατά slots και 2 πανάθεμα σε. T-topology = 4 παρόμοια slots, περίπου τις ίδιες συχνότητες πιάνεις (στη θεωρία, στη πράξη και εκεί υπάρχουν διαφορές).

 

Μαν το 1.404 παραείναι αρκετό, ούτε σε bench runs δεν δίνω τόσο. Αυστήρα κάτω από 1.40 για benches και 1.33 max για 24/7 για μένα. 

ΥΓ1. Συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση να μη δουλεύουν τα 3200c16 έστω και στα αδύναμα slots. Gigabyte επί το έργον. Αλλά φαντάζομαι παίζεις με 1T ε? Πιθανόν για αυτό, σε 2T φαντάζομαι θα έτρεχαν και στα μάπα σλοτς.

Το T αναφέρεται ως command rate στην Aorus και είναι στο 2.

Σχετικά με τις τάσεις, δεν νομίζω να θέλουν οι mobo manufacturers να πάρεις τη CPU στο χέρι. Ξέρουν τα πραγματικά τους όρια.

[Herald]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το T αναφέρεται ως command rate στην Aorus και είναι στο 2.

Σχετικά με τις τάσεις, δεν νομίζω να θέλουν οι mobo manufacturers να πάρεις τη CPU στο χέρι. Ξέρουν τα πραγματικά τους όρια.

Βάλτο 1Τ τότε και δές αν είσαι stable. Αν είσαι το αφήνεις. Το 2T είναι για πάνω από 4000 ram.

Με τις τάσεις εγώ επιμένω. Η Ace μου για να σηκώσει 4400 από έτοιμο profile του κατασκευαστή δίνει 1.60 σε VCCSA. Λες να είναι safe?  

Mπορείς να έχεις 5ghz all core με κάτω από 1.3 ακόμα και σε μπανάνα 10900k, δεν υπάρχει λόγος να τρέχεις στο 1.40. 

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2021 από Herald

[ilos]

Τελικά αυτό ήταν το πρόβλημα?😁 Ακόμα και σε t-topo μητρικές A2 B2 είναι το configuration που προτείνουν. Και να μη παίζει xmp σε 10900k που έχει από τους καλύτερους imc ήταν λίγο παράξενο.

[BabisTs]

με ένα άλλο κιτ ραμ θα ήξερε σίγουρα τι γίνεται....μπορεί να έχει φάει φλασιά το υπάρχων κιτ