Ο Linus Torvalds αναβαθμίζει τον υπολογιστή του με AMD Ryzen Threadripper 3970X

[nasos74]

7 minutes ago, TopicStrarter said:

Ο Nadella τι σχέση έχει; Ναι ειναι CEO της microsoft μπορεί καλά καλά να μην ξέρει καν να κάνει chkdsk στο command prompt   και ο Μusk είναι CEO της Tesla δεν σημαίνει ότι ξέρει να στήνει πυραύλους ο ίδιος... άλλες είναι οι δουλειές τους..

Ο Linus απο την άλλη ειναι ο δημιουργός και συντηρητής του kernel τεράστια διαφορά απο θέμα γνώσεων και εμπειρίας στον τομέα. 

 

Μην πας να βρεις βρε λογική σε ένα (ας ειναι και κακό) humour. Εξάλλου ήταν πείραγμα στα anti-intel, anti-microsoft comments που ακούγονται μόνιμα στο forum και είχαν αρχίσει να πίανουν τις πρώτες θέσεις στα σχόλια. 

Ως προς την είδηση πάντως το "Όχι, δεν άλλαξα ακόμα σε ARM" σηκώνει κουβέντα, άσχετα που βλέπω πως δεν απασχολει του πιο πολλούς. 

[TopicStrarter]

2 λεπτά πριν, maniacos93 είπε

Και συνεχίζω να γράφω: Εμάς για ποιο λόγο πρέπει να μας ενδιαφέρει αυτό; Δηλαδή να πάμε να αγοράσουμε όλοι από αύριο Ryzen Threadripper; Ο σωστός, και το επαναλαμβάνω, ο ΣΩΣΤΟΣ pc builder γνωρίζει πάντα τις απαιτήσεις του και τι θέλει να κάνει με το pc του. Δεν χρειάζεται να δούμε τι έχει ένας καταξιωμένος developer για να αποφασίσουμε. Δεν έχουμε όλοι τις απαιτήσεις που έχει ο Linus. Οπότε η είδηση για εμένα είναι απλώς κουτσομπολίστικη ίσα-ίσα για να κάνουμε καλαμπούρι να περάσει η ώρα.

Ε ρε φίλε συγγνώμη που το insomnia ή το κάθε site δεν σηκώνει ειδήσεις που να ενδιαφέρουν εσένα προσωπικά. 

 

Γενικά είναι νέο τι να κάνουμε τώρα; 

[drakoulis]

28 λεπτά πριν, TopicStrarter είπε

  

  

Είχε xeon και πήγε σε AMD

Δεν είναι ο καθένας είναι ένας απο τους πιο καταξιομένους developers του κόσμου έχει διαφορά γιατί δεν παίρνει ότι του αρέσει βάσει πχ πηγε τυχαία στο ράφι και ο ryzen είχε ωραίο κουτί, κατέληξε με τις γνώσεις και την εμπιρία του πως θα ήταν η κατάλληλη λύση για την χρήση που τον προορίζει. 

Είναι πχ σαν να διάλεγε ο Jascha Heifetz (κορυφαίος βιολονίστας παγκοσμίου κλάσεως) το προσωπικό του βιολί οπότε αν σε καλούσε στο σπίτι του και το έβλεπες και 0 γνώσεις να είχες θα ήξερες απο εκει και πέρα ότι ο κατασκευαστής και η συγκεκριμένη έκδοση ειναι ότι καλύτερο υπάρχει στα βιολιά απλά επειδή ξέρεις ότι το διάλεξε ο Jascha.

Χωρίς παρεξήγηση το βιολονίστας δεν είναι πολύ άσχημη λέξη; όποιος παίζει βιολί είναι βιολιτζής. Οκ πάντως και πάλι όσο και σπουδαίος να είναι κάποιος δεν μας νοιάζει τι επεξεργαστή έχει στο σταθερό του μετά θα βγεί ο ίδιος και θα πεί ναι στο σταθερό ryzen στο laptop i7....

[tsarouc]

Όταν πέφτει η πείνα αυτά είναι τα αποτελέσματα. Θα μου πεις ποιος πεινάει? Και αυτός προφανώς γιατί πήρε καλό μεροκάματο για να του χαρίσουν τον υπολογιστή η AMD, αλλά και η ίδια η AMD φαντάζομαι και αυτή έχει ανάγκη τη διαφήμιση. 

Με ένα σμπάρο 2 τρυγόνια. Αλλά λέω τώρα με τον κορονοιό έχουν πέσει αναδουλειές τρελές και βλέπεις απίθανα πράγματα να συμβαίνουν. 

[TopicStrarter]

7 λεπτά πριν, drakoulis είπε

Χωρίς παρεξήγηση το βιολονίστας δεν είναι πολύ άσχημη λέξη; όποιος παίζει βιολί είναι βιολιτζής. Οκ πάντως και πάλι όσο και σπουδαίος να είναι κάποιος δεν μας νοιάζει τι επεξεργαστή έχει στο σταθερό του μετά θα βγεί ο ίδιος και θα πεί ναι στο σταθερό ryzen στο laptop i7....

Βιολιτζής είναι αυτός που παίζει στα πανηγύρια "βαράτε βιολιτζήδες" που λέμε,  ο βιολονίστας είναι σολίστ με το βιολί ως όργανο. 

Τώρα το τι "μας"/σε νοιάζει είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο το γιατί έχει σημασία το εξήγησα απο εκει και πέρα το τι ενδιαφέρει τον καθένα είναι προσωπική του υπόθεση. 

Επίσης εκτός ότι προσδιορίζεις τι "μας" ενδιαφέρει λες και "μας" εκπροσωπείς ξέρεις και τι θα κάνει ο linus λες και έχεις ιστορικό ότι βγαίνει συνέχεια και ανακοινώνει ότι άλλαξε το build του που δεν συμβαίνει και δεν συμβαίνει ακριβώς γιατί είναι αυτός που είναι και βασίζει την συγκεκριμένη επιλογή σε αυτό που κάνει.. δεν είναι "χέζω παίζω" δηλαδή που θα έλεγε και ο παππούς μου. 

Επεξ/σία 26 Μαΐου 2020 από TopicStrarter

[tsarouc]

4 ώρες πριν, Looter είπε

Είδε και αυτός επιτέλους ΦΩΣ!! 🤩🤩

Το ΣΙΓΟΥΡΟ πάντως είναι ότι δε θα πλήρωσε ούτε ευρώ από την τσέπη του... 😉

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=3970x-windows-linux&num=1

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-linux-3960x-3970x&num=1

Ναι σιγά μην πλήρωνε να πάρει AMD

4 ώρες πριν, Iiatropoulos είπε

Μετά από 15 χρόνια;

Δηλαδή τι χρησιμοποιούσε μέχρι τώρα; Pentium II?

ίσως και για αυτό είδε τρομερή διαφορά στην ταχύτητα

χαχαχαχαχαχα έγραψες λέμε..

[drakoulis]

3 ώρες πριν, Phoenix4 είπε

Το επίπεδο έχει πέσει γενικά καμία σχέση το τωρινό insomnia με αυτό που ήταν 10 χρόνια πριν. Κυρίως οι πρώτοι "αναγνώστες" δεν διαβάζουν καν το άρθρο και απλα τρέχουν να αναρτήσουν καμία "έξυπνη" απάντηση που δεν υφίσταται.

Ο καθένας με τον πόνο του και λέει ότι νάναι, κοντά στο επίπεδο του makelio.

Ρε φίλε το άρθρο από μόνο του ρίχνει το επίπεδο μιλάμε για ένα μεγάλο μυαλό και μεγάλο τρολ συνάμα πως θες να το χειριστούμε... βασικά εδώ είναι η απάντηση σου 

 

[tsarouc]

3 ώρες πριν, guzel είπε

Για δοκιμή μάλλον, σε ένα μήνα θα γυρίσει πίσω πάλι 

Βασικά έχει ήδη γυρίσει.. σιγά μην ξέρουν με τι μηχάνημα δουλεύει.. πήρε την μίζα του ο άνθρωπος και καλά έκανε και θα συνεχίσει να κάνει την δουλειά του με ιντελ. 

[TopicStrarter]

Στις 26/5/2020 στις 8:32 ΜΜ, drakoulis είπε

Ρε φίλε το άρθρο από μόνο του ρίχνει το επίπεδο μιλάμε για ένα μεγάλο μυαλό και μεγάλο τρολ συνάμα πως θες να το χειριστούμε... βασικά εδώ είναι η απάντηση σου 

Τι σχέση έχει αυτό το βίντεο τώρα; επειδή δηλαδή δεν είναι σοβαροφανής και σε ένα forum εξέφρασε την άποψη του για την nvidia (που υπάρχει λόγος πίσω απο αυτό αν ασχολούσουν θα ήξερες πως έχει να κάνει με την εμμονή της στο κλειστό software ) 

 

 

[Επισκέπτης]

Σεβασμός για Linus....
Τα λέει φανταστικά και με φρεσκάδα στις συνεντεύξεις του ...
Είναι φανταστικός ...

Έχει τη σημασία του τι επεξεργαστές χρησιμοποιούν για την ανάπτυξη του kernel, όπως έχει τη σημασία του και το ιστορικό από τους σπόνσορες σε GCC Compile Farm projects.
Ένα παράδειγμα : https://cfarm.tetaneutral.net/machines/list/
Πιστεύω τέτοιες κινήσεις επηρεάζουν την ανάπτυξη του GCC όπως και οι βοήθειες σε άτομα που δουλεύουν για την ανάπτυξή του .... όπως και με το kernel δηλαδή..
Αν σου κάτσουν αυτά και άλλα, κερδίζεις κανένα bit
Φαιδρά όλα, δεν είμαι και τόσο σίγουρος για το bit.. και γενικά...   🤣  🤣
Λες;;
Μπαααά..

[Lfc]

Τεράστιο άλμα για την AMD συγκριτικά με την προηγούμενη γενιά και όχι μόνο, σε πάρα πολλούς τομείς. Δεν θα εστιάσω τόσο σε benchmarks, όποιος θέλει μπορεί να κοιτάξει online (βλ. phoronix) και να διαπιστώσει μόνος του για το πόσο καλά αποδίδουν αυτής της γενιάς οι επεξεργαστές.

Ο κύριος λόγος που πήρα την απόφαση να μεταβώ απο τον 2990wx στον 3970x (κατά τη γνώμη μου είναι και το μεγαλύτερο upgrade), είναι η κατάργηση της ιδιόρρυθμης numa αρχιτεκτονικής που είχε ο προκάτοχός του ( 4 numa nodes / 2 CCX per node / 4cores per CCX – 2 nodes with dual channel memory each – 2 nodes with no memory channel at all). Η παραπάνω αρχιτεκτονική είχε σαν αποτελέσμα να παρατηρώ inconsistent performance σε διάφορα workloads ( οχι cpu bound ) λόγω του memory latency και πολλές φορές να βλέπω ακόμη και τον 1700 να αποδίδει καλύτερα! Το πιο οφθαλμοφανές παράδειγμα για την περιπτωσή μου ηταν στο Virtualization. Ενώ στον 1700 το nested virtualization έτρεχε χωρίς προβλήματα, με τα ίδια vms στον 2990wx παρατηρούσα μεγάλο steal time (η vcpu περιμένει την κανονική cpu να εξυπηρετήσει άλλες vcpus). Ακόμη και μετά από πάρα πολλές ώρες optimization είτε σε επίπεδο λειτουργικού, VM είτε bios ( memory interleaving, memory affinity , numactl, cpu pinning κτλ. ) δεν κατάφερνα να δω τα επιθυμητά αποτελέσματα. Εν τέλει, ο μόνος τρόπος για να βελτιώσω το performance ηταν να απενεργοποιήσω το SMT, που ήταν απογοητευτικό. Το προηγούμενο πρόβλημα δεν εμφανίζεται μονο στο virtualization αλλά και σε όλων των ειδών multicore workloads τα οποία είναι sensitive στο memory latency.

Συνοψίζοντας, καταλήγω στο γεγονός οτι ο 2990wx είναι ένας πάρα πολύ ισχυρός επεξεργαστής που όμως δείχνει την πραγματική του ισχύ μόνο σε cpu bound workloads (content creation, video editing κτλ.). Όσοι τρέχουν τέτοιου είδους εφαρμογές και θέλουν να αναβαθμιστούν σε 3rd Gen Threadripper θεωρητικά δεν πρόκειται να δουν πάνω από 10-15% στην αποδόση (τόσο είναι και το IPC gain μεταξύ 2ης και 3ης γενιας).

Ωστόσο, με την νέα γενιά threadripper όλες αυτές οι ιδιαιτερότητες ανήκουν στο παρελθόν. Εκτός των πολλών νέων χαρακτηριστικών που βελτιώνουν την απόδοση είτε σε single είτε σε multicore, όλοι οι πυρήνες φαίνονται στο λειτουργικό σύστημα, σαν ενα ενοποιήμενο group ( UMA ) ίσων αποστάσεων μεταξύ αυτών και των ελλεκτών μνήμης. Με την αρχιτεκτονική αυτή επιτυγχάνεται consistent performance κατα μήκος όλων των πυρήνων, για κάθε τύπο workload και μάλιστα out of the box χωρίς επιπλέον παραμετροποίηση. Με απλά λόγια, πραγματική ισχύς 32 cores/64 threads χωρίς ψιλά γράμματα.

Όσον αφορά τη περίπτωση μου, πλέον με τον 3970x εκτός του ότι το steal time είναι πάντα στο 0 σε όλα τα virtualized workloads που έχω τρέξει, παρατηρώ επίσης τεράστια βελτίωση στους χρόνους των vm deployments, kernel compilation, spark jobs και gromacs που φτάνει μέχρι και 70%!

Σχετικά με την θερμική/ενεργειακή απόδοση πάλι η AMD κάνει μαγικά. Όχι, τα 280W που έχει σαν TDP (σημειωτέον στο all core boost) δεν είναι πολλά, αντιθέτως. Έχει τον υψηλότερο λόγο performance/watt, watt/core, watt/thread στην αγορά ( βλ. anandtech, phoronix ) . Είναι 32 cores και αν αναλογιστεί κανείς ότι ειναι σχεδόν 2 φορές ο 3950x με μεγαλύτερο base clock κατά 200 MHZ και 40 επιπλέον pcie4 lanes το TDP φαίνεται μικρό. Σχετικά με τις θερμοκρασίες, παρατηρώ 35 idle, 40 average, 69 max under stress test με 560mm Ψυγείο, NFA14 3000 fans, και ek-velocity waterblock. Σημαντικό να αναφερθεί ότι οι θερμοκρασίες είναι πραγματικές και δεν υπάρχει το offset που υπήρχε στους παλιούς threadripper (27C). Τα παραπάνω νούμερα αφορούν μονο stock settings. Όποιος προσπαθήσει να κάνει οverclock ανεβάζοντας το ρεύμα θα συνειδητοποιήσει πως τo performance gain είναι τελείως δυσανάλογο από την κατανάλωση ρεύματος και τις θερμοκρασίες που πραγματικά εκτοξεύονται στα ύψη. Επίσης το overclocking στους threadripper δεν καλύπτεται από την εγγύηση της AMD.

Η AMD αυτή τη στιγμή υποστηρίζει πως έχει τον πιο ισχυρό desktop επεξεργαστή που έχει κατασκευαστεί ποτέ. Τα νούμερα δείχνουν ότι λέει την αλήθεια(βλ. guru3d, anandtech, phoronix, techspot κτλ. ). Μοναδική εξαίρεση που υπερτερεί κατά κράτος η Intel είναι σε επιστημονικές εφαρμογές που κάνουν εκτεταμένη χρηση του AVX-512 για πολλαπλασιασμό μητρώων. Να αναφερώ, οτι ο συγκεκριμένος επεργαστής σε πάρα πολλά multithreaded workloads αποδίδει ίδια ή και καλύτερα από multisocket συστήματα των 40000€ ( βλ. Passmark, openbenchmarking.org κτλ. ). Είναι τεράστιο επίτευγμα το να μπορέι πλέον ο καθένας να τρέχει/δοκιμάζει διαφόρων ειδών workloads στο σπίτι του, που στο παρελθόν για να μπορούσε θα έπρεπε είτε να μπαίνει σε αναμονή σε ερευνητικά ιδρύματα είτε να πληρώνει υπέρογκα ποσά για να έχει πρόσβαση στο high performance computing.

[Aztec]

Φτιάξε φτιάξε Linus κανε compile αβέρτα . Κανε και δαχτυλάκια στην Nvidia . Να σου θυμίσω ότι μια σουίτα office της προκοπής δεν έχει ακόμα το Linux . Συν πόσα άλλα που σε έχουν γραμμένο οι εταιρείες . 

[fsbmaniac]

Αντε μπας και τρεξουν πιο σωστα τα linux στους ryzen γιατι ουκ ολιγα θεματα υπηρχαν/ουν

 

[tsarouc]

1 λεπτό πριν, TopicStrarter είπε

Το επίπεδο του insomnia 2020  

Από το στόμα μου το πήρες. Μήπως πρέπει να προσέχει τι ειδήσεις βάζει εν έτος 2020 λοιπόν? Δηλαδή εσύ θεωρείς ότι είναι είδηση αυτό το πράμα? Αν το θεωρείς είδηση τι να σου πω... πάω πάσο. Αλλά μην κατακρίνεις τα σχόλια γιατί πάει με την παροιμία "τα ήθελε ο κώλος του" και είναι απόλυτα λογικό σε χαζές ειδήσεις να διαβάζεις χαζά σχόλια.

[Aztec]

Ίσα ίσα που τα εννοώ και κράζω απο ενδιαφέρον