e-shop ΜΗΧΑΝΗ ESPRESSO PHILIPS EP2220/10 στα 279€

[avacan23]

https://www.coffeeness.de/en/philips-2220-series-review/

https://www.amazon.de/Philips-EP2220-Kaffeevollautomat-Benutzeroberfläche-Schwarz-gebürstet/dp/B07MMSHC4R

https://www.plezierindekeuken.nl/reviews/philips-2200-ep2220-10-espressomachine-review/

https://www.baristaworden.nl/espressomachine-volautomaat/

είναι μια τίμια Μηχανή σε καλή τιμή για τους τεμπέληδες που απλά θέλουν να πίνουν Φρεσκοκομμένο καφέ πατώντας ένα κουμπί και να ξεφύγουν από την κατάντια της κάψουλας. Αν βρει κάποιος την delonghi στα ίδια λεφτά μπορεί να μην έχει κεραμικό μύλο αλλά φαντάζομαι ίδιο καφέ θ βγάζει. Εγώ αυτή πρότεινα γιατί την έχω δοκιμάσει και κάνει τίμιο καφέ και άχρηστη δε την λες. Τα τεστ απλά τα έβαλα για όποιον δεν πιστεύει . Ειδικά στο αμαζον είναι από απλούς ανθρώπους . Πάρτε οποία μηχανή θέλετε . Πρότεινα μια καλή προσφορά Που έχω τσεκάρει ότι αξίζει όπως κάθε προσφορά που προτείνω.

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2020 από avacan23

[MSC3169]

Μιας και ψάχνω μηχανή, σε αυτό το εύρος τιμής και διαβάζοντας όλα τα post μπερδεύτηκα περισσότερο. 

Δυστυχώς η μη επιλογή δοκιμής και πηγαίνοντας στα τυφλά είναι μεγάλο ρίσκο. 

[elpenor]

32 λεπτά πριν, avacan23 είπε

https://www.coffeeness.de/en/philips-2220-series-review/

https://www.amazon.de/Philips-EP2220-Kaffeevollautomat-Benutzeroberfläche-Schwarz-gebürstet/dp/B07MMSHC4R

https://www.plezierindekeuken.nl/reviews/philips-2200-ep2220-10-espressomachine-review/

είναι μια τίμια Μηχανη σε καλή τιμή για τους τεμπέληδες που απλά θέλουν να πίνουν Φρεσκοκομμένο καφέ πατώντας ένα κουμπί και να ξεφύγουν από την κατάντια της κάψουλας. Αν βρει κάποιος την delonghi στα ίδια λεφτά μπορεί να μην έχει κεραμικό μύλο αλλά φαντάζομαι ίδιο καφέ θ βγάζει. Εγώ αυτή πρότεινα γιατί την έχω δοκιμάσει και κάνει τίμιο καφέ και άχρηστη δε την λες. Τα τεστ απλά τα έβαλα για όποιον δεν πιστεύει . Ειδικά στο αμαζον είναι από απλούς ανθρώπους . Πάρτε οποία μηχανή θέλετε . Εγώ προτεινα μια καλή προσφορά Που έχω τσεκάρει ότι αξίζει όπως κάθε προσφορά που προτεινω.

Η προσφορά δεν είναι κακή και σίγουρα αυτοί που θέλουν απαραίτητα αυτόματη μηχανή θα πρέπει να τη λάβουν υπόψη τους.

Οι υπόλοιποι που είναι ανάμεσα σε αυτόματη και ακριβότερη κλασσική θα πρέπει να σκεφτούν και τα εξής:

1. Το κόστος μπορεί να είναι λιγότερο από το μισό από τον συνδυασμό κλασσικής μηχανής + μύλο αλλά και η εκτιμώμενη διάρκεια ζωής δεν είναι αντίστοιχη. Οι αυτόματες μηχανές έχουν ευαίσθητα ηλεκτρονικά που είναι πιο εύκολο να καούν από το ρεύμα (ιδίως αν κάποιος μένει επαρχεία) και ευάλωτα μηχανικά μέρη που πατάνε τον καφέ. Επίσης έχουν ενσωματωμένο μύλο. Στις κλασσικές Lelit κλπ σπάνια θα ακούσεις για βλάβη τα πρώτα χρόνια, υπάρχουν ανταλλακτικά για τα πάντα και service που μπορεί να τους κάνει συντήρηση και να γίνουν σαν καινούργιες μετά από πολλά χρόνια. Ενώ θα βρούμε πολλούς χρήστες που έχουν τις κλασσικές μηχανές τους πάνω από 10 χρόνια δεν νομίζω ότι θα βρούμε αντίστοιχα πολλούς με αυτόματες.

2. Από την προσωπική μου εμπειρία αυτές οι μηχανές ( thermoblock / pressurized ) βγάζουν πιο αραιό καφέ από αυτές με το boiler. Μάλλον φταίει ο γρήγορος χρόνος εκχύλισης και μπορεί να παίζει ρόλο ότι λειτουργούν σωστά με πιο χοντρά αλεσμένο καφέ λόγω του pressurized όπως και ότι η θερμοκρασία του νερού πέφτει μετά τα πρώτα δευτερόλεπτα. Εγώ όταν χρησιμοποιούσα pressurized portafilter έφτιαχνα παραπάνω καφέδες κάθε μέρα. Από την άλλη οι κλασσικές μηχανές θέλουν κάποια προθέρμανση με αποτέλεσμα μεγαλύτερη κατανάλωση ρεύματος.

Btw χτες βρήκα στο internet αυτό το Γερμανικό site ( https://www.espresso-international.com/ ) για espresso beans που φαίνεται να έχει καλές τιμές, μεγάλη ποικιλία και εγγυάται λέει τη φρεσκότητα (τι εννοεί με αυτό δεν ξέρω).

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2020 από elpenor

[nvel]

οι αυτόματες μηχανές έχουν θέση στην αγορά εκεί όπου απαιτείται ταχύτητα και μαζική παρασκευή. στην δουλειά που αναγκαστικά χρησιμοποιούμε αυτόματη, έφτασε περίπου 110000 καφέδες πριν αντικατασταθεί, φυσικά είχε περάσει πολλές επισκευές. Για σπίτι δεν βλέπω το λόγο ύπαρξης εκτός αν είναι πάρα πολλοί οι χρήστες.

[gkastros]

Πρωην κατοχος Gaggia Brera.

Αν ψαχνετε υπεραυτοματες μπειτε στο Amazon.it και Amazon.de. Εχει πολυ καλες τιμες (καμια σχεση με ελλαδα).

Τα πλεονεκτηματα τους ειναι πως ο καφες βγαινει γρηγορα και ευκολα ενω εχουν μηδνεικη συντηρηση.

Το μειονεκτημα τους ειναι πως δεν μπορεις να αλλαξεις τπτ. Το ποιο σημαντικο ειναι η ποσοτητα ποθ καποιος ανεφερε παραπανω. Επισης αν χαλασει, το κοστος επισκευης ειναι δυσαναλογο. Εγω μετα απο 2 χρονια brera πηγα σε Lelit Anna (μαζι με μυλο) και δεν το μετανιωσα. Και η brera ομως ηταν αρκετα καλη. Καμια σχεση με καψουλες.

 

PS Η Anna μου στοιχισε 400 παρα ευρω (new - με τιμολογιο - χωρις φπα δλδ). Η Brera ειχε τοτε στο .it 300 κατι ευρω.

 

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2020 από gkastros

[avacan23]

https://www.amazon.de/Philips-EP2220-Kaffeevollautomat-Benutzeroberfläche-Schwarz-gebürstet/dp/B07MMSHC4R/ref=sr_1_6?dchild=1&fst=as%3Aoff&keywords=espressomaschine&qid=1592210103&refinements=p_89%3ALelit|Philips&rnid=669059031&sr=8-6

250 ευρώ + μεταφορικά στο αμαζον.

 επαγγελματική μηχανή με μύλο δεν υπάρχει σύγκριση ειναι η καλύτερη επιλογή.

Άλλα δεν μπορείς σε κάποιον που δεν είναι διατεθειμένος α)να πληρώσει 700+ ευρώ β) να ταλαιπωρείται στη διαδικασία

να του επιβάλεις την καλύτερη επιλογή. Οπότε για να γλιτώσει από μπαγιάτικο καφέ σε πλαστικές καψουλες  προτέινεισ να πάρει μια αυτόματη 

που πατάει δύο κουμπιά και τέλος. Επίσης επειδή ξέρεις ότι είναι τεμπέλης προτείνεις τη συγκεκριμένη  α)ξεχνάει αφαλάτωση με το aqua clean β) κεραμικό μύλο (οχι μεταλικο  οπως στον ανταγωνισμό) γ)αφαιρείς το εσωτερικό και το ξεπλενεις και καθε 6 μηνες το περνας λίγο με ειδικό  λαδι   δλδ εύκολη συντήρηση που εγγυάται ότι θα έχει τη μηχανή χρόνια. 

[ababapanos]

Αναμεσα στην philips του θεματος και της Delonghi Magnifica που αναφερθηκε πιο πανω πια πιστευετε ειναι καλυτερη?

[nikosmavros]

Παιδιά μας μπερδέψατε με όλα αυτά που γράψατε...

Εγώ είμαι φαν των κάψουλων. Συγκεκριμένα παίρνω τον Intenso της Dolce Gusto και από τη δική μου εμπειρία φτιάχνει πολύ καλύτερο καφέ από πολλές καφετέριες και

take away έξω. Καλά για beach bar δεν το συζητάω. Έχω σταματήσει να παίρνω καφέ στα beach bar γιατί είναι αίσχος.

Οπότε ενώ γενικά είμαι πολύ περίεργος στον εσπρέσο και ειδκά στον φρέντο τους οποίους τους πίνω σκέτους, αλλά έχω βολευτεί με τον Intenso της dolce gusto.

Το πρόβλημα με τις κάψουλες είναι το μεγάλο κόστος.

Για κάποιον σαν και εμένα λοιπόν πιστεύετε ότι αξίζει μία τέτοια αγορά; Θα μειωθεί όντως το κόστος; 

Αυτή τη στιγμή ένας εσπρέσο με κάψουλες στοιχίζει γύρω στα 35λεπτά άρα ένας φρέντο στα 70.

 

 

 

 

 

[bjj-p]

εγω τελικα δεν θα την παρω. προτιμω τον φρεντο και με 15 γρ που παιρνουν η δοση μαχ δεν υπαρχει περιπτωση να μην ειναι νερομενος.Επισης, πολυ μπουρμπουληθρα παιζει στο καιμακι που σημαινει οτι ειναι pressurized το συστημα ή οτι γινεται βιαια η εκχυλιση. μπορει να  προελθει και απο πολυ φρεσκοψημενο καφε αλλα οχι σε τοσο μεγαλο βαθμο.στα απλα εσπρεσακια μια χαρα θα ειναι, ακομα και οι καψουλες πινονται στον απλο εσπρεσο, αλλα σαφως καλυτερο αποτελεσμα λογω φρεσκοκομμενου καφε. συνηθισμενη δοση για φρεντο ειναι 18  και πας μεχρι 20 για να βγαλεις μια ικανοποιητικη ποσοτητα να πιεις.

στη συγκριση με τα μαγαζια που κανετε συγκρινετε ομοια πραγματα; γιατι να παιρνει καποιος φρεντο απ' εξω και να τον συγκρινει με απλο εσπρεσο του σπιτιου δεν ειναι δικαιη η συγκριση.

 

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2020 από bjj-p

[nikosmavros]

3 λεπτά πριν, bjj-p είπε

εγω τελικα δεν θα την παρω. προτιμω τον φρεντο και με 15 γρ που παιρνουν η δοση μαχ δεν υπαρχει περιπτωση να μην ειναι νερομενος.στα απλα εσπρεσακια μια χαρα θα ειναι, ακομα και οι καψουλες πινονται στον απλο εσπρεσο. συνηθισμενη δοση για φρεντο ειναι 18  και πας μεχρι 20 για να βγαλεις μια ικανοποιητικη ποσοτητα να πιεις.

στη συγκριση με τα μαγαζια που κανετε συγκρινετε ομοια πραγματα; γιατι να παιρνει καποιος φρεντο απ' εξω και να τον συγκρινει με απλο εσπρεσο του σπιτιου δεν ειναι δικαιη η συγκριση.

Δε μπορείς να φτιάξεις 2 εσπρέσο και να τους ενώσεις για έναν φρέντο;

[bjj-p]

4 λεπτά πριν, nikosmavros είπε

Δε μπορείς να φτιάξεις 2 εσπρέσο και να τους ενώσεις για έναν φρέντο;

2 πρεπει να φτιαξεις αλλα αλλο  στην ιδια ποσοτητα καφε να εχουν περασει 15γρ και αλλο 18γρ. και αλλο 20. αυτη την επιλογη δεν την εχεις.

και μαλιστα αν το ανωτερο που παιρνουν ειναι 15γρ δηλ οταν επιλεξεις τον καφε "αδυναμο" τι ποσοτητα θα βαλουν; 12γρ; ειναι λιγο αστειο φρεντο με 12 γρ.

νομιζω θα ηταν ιδανικη για γραφειο. πολλα ατομα, λιγοσ χρονος, αποδεκτο αποτελεσμα χωρις λερωματα.

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2020 από bjj-p

[Camel4]

Η μηχανή του θέματος (και όλη η σειρά της εταιρίας), η μέγιστη δόση καφέ είναι στα 11 γραμμάρια.

Η Delonghi Magnifica η μέγιστη δόση είναι στα 14-15 γραμμάρια.

Απο τις αυτόματες η μόνη εταιρία που γνωρίζω ότι έχει μέγιστη δόση στα 18+ γραμμάρια είναι οι μηχανές της Sage/Breville (κόστους 800+ ευρώ).

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2020 από Camel4

[avacan23]

https://www.testberichte.de/p/philips-tests/series-2200-ep2220-10-testbericht.html

Μια χαρά φρέντο θα πιεις και καλύτερο σε σχέση με καψουλες.

Τα μειονεκτήματα της αυτόματης είναι η θερμοκρασία και η διαδικασία εκχείλησης που δεν εξασφαλίζουν τα αρώματα και

την επίγευση που παιρνεις σε μια επαγγελματική μηχανή. Φυσικά η ποσότητα παίζει ρόλο αλλά όχι άχρηστος καφές που κάνει.

 η αντιπρόταση ποια είναι σε κάποιον που θέλει να αγοράσει μηχανή ? 

Κάψουλες? Να δώσει 700+ ευρώ ? να αγοράζει από έξω?

[ababapanos]

απο τα λιγα που διαβασα και απο κριτικες σε αμαζον κλπ , εχω την εντυπωση οτι η Delonghi Magnifica ειναι καλυτερη επιλογη απο την philips

[gkastros]

αξιοπρεπεστατη αντιπροταση κατα τη γνωμη μου.

Non pressurized με καλαθακι 57mm (παιρνει 18-19 gr) και attached μυλο. Αν την παρακολουθησετε για καποιο διαστημα παιζει να τη βρειτε και 50 ευρο φθηνοτερα.

 

https://www.amazon.de/Lelit-PL-42-EM-Espressomaschine/dp/B004QXG132/ref=sr_1_2?dchild=1&keywords=lelit+anita&qid=1592216763&sr=8-2