Πρώτα reviews για Mac με M1: εξαιρετικές επιδόσεις, αυτονομία και διαχείριση θερμοκρασίας

[selin323]

τους έκλεισε το σπιτι

[Επισκέπτης]

37 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

το συγκρίνει με 4πυρηνο intel

θα μπορούσε να συγκρίνει 8πυρηνο intel αλλά θα έτρωγε χώμα και δεν βόλευε

https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/series/195735/10th-generation-intel-core-i9-processors.html#@Mobile

.Η κάποιον 8πυρηνο RYZEN mobile που πάλι θα έτρωγε χώμα

Οπότε έχω δίκιο , καλύτερο PERF/WATT αλλά ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 30-40% ποιο κάτω επιδόσεις από τα 8πυρηνα των INTEL/AMD mobile. Για κάποιους χαζούς (δεν εννοώ εσένα , εδώ μιλάμε για mobile) που έκαναν συγκρίσεις με DESKTOP και επέμεναν δεν συζητάω καν.

Μα το έγραψα πως το "μειονέκτημά του" είναι πως έχει μόνο 4 high-performance cores. Είναι άλλωστε chip για entry-level laptops. Και έχουν μπει όλοι τώρα στην διαδικασία να το συγκρίνουν με desktop i9 cpu's! Μάλλον επειδή πρακτικά "έσβησε" όλα τα mobile chips της Intel.

Στο συγκεκριμένο bench που πόσταρα παραπάνω και είναι πιο κοντά σε real-life χρήση (ζιπάρισμα αρχείων) με χρήση 4 cores πιάνει σε επιδόσεις σχεδόν τον ryzen 9 5950x. Δεν είναι καθόλου δύσκολο να βγει ένας Μ1Χ με 8 ή 12 cores για desktop Macs. Άσε που ήδη ακούγεται η χρήση 4nm στα chips του 2022 και 5nm+ το 2021.

Γενικά πήραν φόρα και έχουν μπει πολύ δυναμικά.

[SeNNinhA]

11 λεπτά πριν, gthe είπε

Γιατί οι A14 και SD865 που μπαινουν στα σύγχρονα κινητά είναι αργές CPU? Μιλάμε για πολύ δυνατές επιδόσεις που όλοι περίμεναν πως όταν κάνουν scale up με μεγάλο power budget θα γίνει τρελό μπαμ! Με τον M1 δεν έγινε πάντως. Στη πορεία θα δούμε.

Ποιο δυνατό μπαμ εκανε πάντως η AMD με τους ryzen όταν επανήλθε (να είμαι δίκαιος ... παινεύω λίγο και το σπίτι μου για να φάμε ψωμάκι στο μέλλον σαν υπαλληλος της )

Μην κολλάτε στα Chips. Δεν είναι εκεί το κέρδος.

Το μεγάλο κέρδος είναι ότι ξεκίνησε η κατασκευή Laptops και mini PC με Arm.

Ή Apple ανάγκασε την αγορά του software να κινηθεί και βλέπουμε ότι στην πράξη όλα κυλάνε μια χαρα για αρχή. Όλοι θα ακολουθήσουν και όλοι θα είμαστε κερδισμένοι.

Να θυμησω ότι αντίστοιχη κίνηση υπήρξε με το πρώτο Tablet. Και εκεί όταν η Apple το πρώτο λανσαρε όλοι έλεγαν ότι δεν έχει νόημα μια τέτοια συσκευή. Μετά όλοι ακολούθησαν.

Και τώρα εάν πάτε στα εδώ θέματα και σχολιασμούς θα δείτε ότι όλοι μιλούσαν για αναμενομενη αποτυχία και λογω έλλειψης ισχύος και λογω έλλειψης λογισμικού.

 

 

[gthe]

3 λεπτά πριν, AtiX είπε

Λογικό δεν είναι να μην υπάρχει μέτρο σύγκρισης? Πρώτη γενιά είναι και μάλιστα με το καλημέρα ανταγωνίζεται επάξια τους i5... με την AMD ξέραμε 10 γενιές τώρα λίγο κάτω, λίγο πάνω κάπου εκεί θα ήμαστε, από του χρόνου ή την δεύτερη γενιά arm for desktop επεξεργαστών εκεί θα έχουμε πραγματική κόντρα...

Λογικό είναι να τους βγάλει γρήγορα για το time to market για να αρχίζει να κερδίζει την αγορά. Και μέχρι εκεί. Αυτό δεν τους κάνει απαραίτητα και αποδοτικούς. Γιατί απλά κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν είναι αυτη τη στιγμή όσο τους περίμεναν όλοι. Υπάρχουν 2 σημεία που χρήζουν σχολιασμο για μένα ...

1. Όλοι περίμεναν να δουν 8 πυρήνες BIG και ηρθαν 4 BIG 4 LITTLE. Τι νόημα έχουν οι low power πυρήνες σε laptop setup? Προφανώς ήταν ότι γρηγορότερο να βγει στην αγορα αυτη τη στιγμη στα πρότυπα των Α14 πρακτικά.

2. Το πιο σωστο becnhmarking είναι .... πουλαει η apple αυτη τη στιγμή i5 macbook (10th gen συγκεκριμένα, η τελευταία της συνεργασία με την intel) και M1 παραλληλα? Αυτά τα 2 πρέπει να συγκριθούν. Ίδιο setup, ίδιο laptop, ίδιο OS,  διαφορετική cpu. Αυτη είναι η μοναδική σοβαρή σύγκριση για μένα σαν μηχανικός του χώρου. Ολα τα άλλα είναι απλα δημοσιογραφική αρθρογραφία (τώρα το γράφει το verge και το mac rumors .... δεν έχει και πολύ σημασία).

Just my 2c

[Επισκέπτης]

Και εγώ που την έχω πατήσει με first gen προϊόντα της Apple και τα αποφεύγω σαν τον διάολο, βλέπω το νέο Air και ναι, αν κάποιος χρειαζόταν τέτοιο υπολογιστή σήμερα θα του έλεγα "πάρε το"

1 λεπτό πριν, gthe είπε

Τι νόημα έχουν οι low power πυρήνες σε laptop setup?

Τώρα τι ρωτάς; 

Μπαταρία. Τα tasks που δεν θέλουν ισχύ θα πάνε εκεί.

[jgeorgiou]

10 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Μα το έγραψα πως το "μειονέκτημά του" είναι πως έχει μόνο 4 high-performance cores. Είναι άλλωστε chip για entry-level laptops. Και έχουν μπει όλοι τώρα στην διαδικασία να το συγκρίνουν με desktop i9 cpu's! Μάλλον επειδή πρακτικά "έσβησε" όλα τα mobile chips της Intel.

Στο συγκεκριμένο bench που πόσταρα παραπάνω και είναι πιο κοντά σε real-life χρήση (ζιπάρισμα αρχείων) με χρήση 4 cores πιάνει σε επιδόσεις σχεδόν τον ryzen 9 5950x. Δεν είναι καθόλου δύσκολο να βγει ένας Μ1Χ με 8 ή 12 cores για desktop Macs. Άσε που ήδη ακούγεται η χρήση 4nm στα chips του 2022 και 5nm+ το 2021.

Γενικά πήραν φόρα και έχουν μπει πολύ δυναμικά.

Ασχετο , εγώ σου βάζω ΜΟΝΟ mobiles μοντέλα και σου συγκρίνω. (τα intel I9 μοντέλα που σου έβαλα είναι mobile και είναι 8πυρηνοι σαν τον Μ1)

Μην κάνει το λάθος και το συγκρίνεις με DESKTOP intel/amd γιατί εκεί είναι χαοτική η διαφορά. (τα συγκρίνει υπο περιορισμούς και υπο προϋποθέσεις και δεν αφήνει τα cpu να τρέξουν)

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2020 από jgeorgiou

[toxotis70]

εγω παντως το παρηγγειλα και το περιμενω.... 

[LoufasGR]

Κάτι θα βρουν να κράξουν οι κακοπροαίρετοι δε μπορεί. 

[kifinas]

1 λεπτό πριν, toxotis70 είπε

εγω παντως το παρηγγειλα και το περιμενω.... 

Ποιο και από που;

[Angeldust]

Λογικά σε μερικούς μήνες θα παρουσιάσει Macbook 14'' & 16'' με M1X και RAM up to 32GB. Για iMac και MacPro νομίζω οτι έχουμε δρόμο μπροστά μας ακόμα.

[ktf]

Οι επιδόσεις είναι μεγαλύτερες από αυτό που περιμέναμε οι περισσότεροι. Η καλή απόδοση της GPU είναι το κερασάκι στην τούρτα.

Σίγουρα αξίζει να περιμένει κανείς την επόμενη γενιά για αρκετούς λόγους, αρκεί να μπορείς να αντισταθείς στην φαγούρα του καινούργιου.

Από τα λίγα που διάβασα:

1.  δεν μπορείς να έχεις πάνω από 16gb ram, 8gb είναι η βασικιά και με build to order πας μέχρι 16gb
2. multiple monitors. Στο mac mini μπορείς μέχρι 2, στα air & pro μόνο 1. Ο λόγος είναι ότι πρέπει να έχεις μέχρι 1 οθόνη συνδεδεμένη μέσω thunderbolt (σύνολο, όχι στο καθένα). Το μίνι μπορεί 2η οθόνη γιατί έχει και μια hdmi θύρα
3. Οι επιδόσεις με rosetta 2 είναι οκ. Αργές δεν τις λες αλλά χάνεις μεγάλο κομμάτι από τις επιδόσεις. Άρα αξίζει να περιμένεις για την επόμενη γενιά γιατί εκτός του νέου (λογικά πιο δυνατού) επεξεργαστή, θα έχουν προλάβει να γίνουν port τα προγράμματα και τα εργαλεία που χρησιμοποιείς. 

Θεωρώ δεδομένο ότι και τα 3 αυτά θέματα θα έχουν λυθεί στην επόμενη γενιά.

[toxotis70]

macbook air , 256/8 , δεν υπηρχε δυστυχως το μοντελο με τα 16 GB, απο amazon αγγλικο.

 

Στην ελλαδα ακομα δε ξερουν ποτε θα ερθει...

 

 

ΥΓ... τα προηγουμενα μοντελα air και το εισαγωγικο mbp 13 ειχαν κι αυτα 2 ports, οποτε σ αυτα δεν αλλαξε κατι. Παρεμειναν με 2 πορτ, αλλα επειδη ειναι thundernolt μπορεις να συνδεσεις πολες συσκευες μεσω ενος και μονο καλωδιου και το ρευμα επισης! 

Εγω αυτο εκανα και πριν στα υπολοιπα mbp.

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2020 από toxotis70

[AtiX]

13 λεπτά πριν, gthe είπε

Λογικό είναι να τους βγάλει γρήγορα για το time to market για να αρχίζει να κερδίζει την αγορά. Και μέχρι εκεί. Αυτό δεν τους κάνει απαραίτητα και αποδοτικούς. Γιατί απλά κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν είναι αυτη τη στιγμή όσο τους περίμεναν όλοι. Υπάρχουν 2 σημεία που χρήζουν σχολιασμο για μένα ...

1. Όλοι περίμεναν να δουν 8 πυρήνες BIG και ηρθαν 4 BIG 4 LITTLE. Τι νόημα έχουν οι low power πυρήνες σε laptop setup? Προφανώς ήταν ότι γρηγορότερο να βγει στην αγορα αυτη τη στιγμη στα πρότυπα των Α14 πρακτικά.

2. Το πιο σωστο becnhmarking είναι .... πουλαει η apple αυτη τη στιγμή i5 macbook (10th gen συγκεκριμένα, η τελευταία της συνεργασία με την intel) και M1 παραλληλα? Αυτά τα 2 πρέπει να συγκριθούν. Ίδιο setup, ίδιο laptop, ίδιο OS,  διαφορετική cpu. Αυτη είναι η μοναδική σοβαρή σύγκριση για μένα σαν μηχανικός του χώρου. Ολα τα άλλα είναι απλα δημοσιογραφική αρθρογραφία (τώρα το γράφει το verge και το mac rumors .... δεν έχει και πολύ σημασία).

Just my 2c

Στο ένα, μα μιλάμε για laptops... μόνο στο mini δεν έχει νόημα αλλά και πάλι δεν θα εμφάνιζε και δεύτερο νεο επεξεργαστή για το mini...

Όσο για το δεύτερο από την στιγμή αντικαθιστάς ένα μοντέλο το νέο θα συγκριθεί με το παλιό... δόξα το θεό συγκριτικά μεταξύ των προηγούμενων μοντέλων υπάρχουν, απλή σύγκριση δεδομένων είναι και όταν με το καλό θα αντικατασταθούν και τα μεγαλύτερα μοντέλα τότε θα μάθουμε πραγματικά τι επιδόσεις θα έχουν...

είναι σαν να λέμε βγήκε νέος επεξεργαστής μεσαίας κατηγορίας και πρέπει οπωσδήποτε να τον συγκρίνουμε με τον κορυφαίο και όχι με αυτόν που αντικαθιστά...

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2020 από AtiX

[toxotis70]

macbook air , 256/8 , δεν υπηρχε δυστυχως το μοντελο με τα 16 GB, απο amazon αγγλικο.

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

Ασχετο , εγώ σου βάζω ΜΟΝΟ mobiles μοντέλα και σου συγκρίνω. (τα intel I9 μοντέλα που σου έβαλα είναι mobile και είναι 8πυρηνοι σαν τον Μ1)

Μην κάνει το λάθος και το συγκρίνεις με DESKTOP intel/amd γιατί εκεί είναι χαοτική η διαφορά. (τα συγκρίνει υπο περιορισμούς και υπο προϋποθέσεις και δεν αφήνει τα cpu να τρέξουν)

Σωστά, είναι mobile o i9 που είπες. Στα 14nm, 45W και $550+ όμως... Το 2020, για καμιά τοστιέρα καλός είναι!

O  Ryzen 9 5950X desktop δεν είναι; Θεωρείς άτοπη την σύγκριση με βάση τον αριθμό cores? Για την σύγκριση και μόνο (και όχι για να διαλέξεις ποιον θα πάρεις για την δουλειά που τον θες!) μια χαρά στέκει κατά την γνώμη μου.