Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Aten-Ra]

27 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε παλι πιο φτηνά σου βγαινει ο 10400f. Με τα 150 euro που γλυτωνεις παιρνεις - οταν αποφασισεις να αναβαθμισεις μια μητρική. Και χωρις να εισαι κλειδωμενος στις πιθανον ληστρικες διαθεσεις της amd. Φαντάσου ο 6600r (καινούργιο sku) να κανει 450 ευρω. Τι να την κανεις την αναβαθμισημοτητα της μητρικης αμα πρεπει να δωσεις συκώτι για να αγορασεις το cpu. 

Αν θέλεις καλύτερο CPU από τον 10400F θα πας σε 5600Χ, αν θέλεις καλύτερο CPU από τον 5600Χ θα πας σε 12600/12700ΚF. Απλά τα πράγματα, κάθε ένα από αυτά έχουν 150-200 ευρώ διαφορά (CPU + Mobo), δεν υπάρχει μόνο μια επιλογή αλλά πολλές για όλους. Απλά σήμερα ο 12600ΚF χαραμίζετε από τις ακριβές μητρικές, είναι τόσο απλό, όταν βγουν οι Β660 το ξαναβλέπουμε.

Επίσης θα είναι μεγάλη κλεψιά αν βγάλουν τον 12400 μόνο με 6P-cores χωρίς τα e-Cores που έχει ο 12600K/KF. Θα είναι η πρώτη φορά που κάνει κάτι τέτοιο η Intel στην ίδια οικογένεια επεξεργαστών (Core i5)

[Επισκέπτης]

πάντως τα +150 ή +200 που θέλει το intel combo δεν είναι πεταμένα λεφτά, παίρνεις περισσότερα πράγματα απ' ότι με b550+5600X γι' αυτό θεωρώ ότι αξίζει. Άλλωστε κάποιος που είναι τσίμα τσίμα οικονομικά σιγά μην πάει για 300 ευρώ cpu. Στον 10400F θα πάει. 

[Eloy]

36 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

... Επίσης θα είναι μεγάλη κλεψιά αν βγάλουν τον 12400 μόνο με 6P-cores χωρίς τα e-Cores που έχει ο 12600K/KF. Θα είναι η πρώτη φορά που κάνει κάτι τέτοιο η Intel στην ίδια οικογένεια επεξεργαστών (Core i5)

Οι 12400/12500 δεν θα έχουν e-cores.  Mάλλον εννοείς τον 12600 ο οποίος επίσης δεν θα έχει e-cores σε σύγκριση με τον Κ που έχει.

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2021 από Eloy

[Aten-Ra]

2 λεπτά πριν, Eloy είπε

Οι 12400/12500 δεν θα έχουν e-cores.  Mάλλον εννοείς τον 12600 ο οποίος επίσης δεν θα έχει e-cores σε σύγκριση με τον Κ που έχει.

Κλεψιά θα είναι για όσους Core i5 δεν θα έχουν E-cores.

[Eloy]

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Κλεψιά θα είναι για όσους Core i5 δεν θα έχουν E-cores.

Αν η διαφορά τιμής δεν είναι σοβαρή, θα πρέπει οι μητρικές 660 να είναι πολύ φθηνότερες για να προτιμήσει κάποιος τους κλειδωμένους απο τον 12600Κ. Στην προηγούμενη γενιά είχαμε φτάσει να βλέπουμε xx600/xx700 περίπου στην ίδια τιμή με τους Κ...

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2021 από Eloy

[malakudi]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Για gaming δεν χρειάζεσαι cooler στον 5600Χ, απλά βαλε το PPT στα 65W
Σημερινές τιμές από Skroutz , ετοιμοπαράδοτα

Core i5 12600KF από 298 ευρώ
Ζ690 μητρική από 210 ευρώ
Cooler από 35 ευρώ
Σύνολο = 543 ευρω

Ryzen 5600X από 285 ευρώ
Β550 μητρική από 65 ευρώ
Σύνολο  = 350 ευρώ

Σχεδόν 200 ευρώ διαφορά, αν το θέλεις μόνο για gaming είναι αρκετά μεγάλη η διαφορά.

Το τερμάτισες (το bold). Να είμαστε λίγο ρεαλιστές. Θα φτιάξεις gaming pc 1000+ ευρώ και θα βάλεις μητρική των 65 ευρώ; 110 έχει η minimum αξιοπρεπής μητρική (MSI B550-A Pro).

Το cooler που περιλαμβάνει ο 5600Χ είναι για πέταμα. Αλλά αν το κρατάς, βάλε ένα αντίστοιχο στον Intel, όχι 36 ευρώ λοιπόν αλλά 15-20 το πολύ.

Οπότε η διαφορά είναι 130 ευρώ. 130 ευρώ σε σύνολο πάνω από 1000 ευρώ είναι ασήμαντο ποσό για την παραπάνω απόδοση που παίρνεις. Και μόλις βγουν οι B660, αυτό το 130 δε θα είναι ούτε 30 πιθανότατα. Όσο για τους Zen 3D, ΑΝ βγουν στην ίδια τιμή με τον 5600X, θα δίνουν παραπάνω μόνο σε ΚΑΠΟΙΑ games - λόγω της cache. Ούτε ST παραπάνω θα έχουν ούτε MT. Άντε να κλοκάρουν και 100MHz παραπάνω. Δε σώζεται η κατάσταση.

Δεν τίθεται καν θέμα, ο Intel είναι πολύ καλύτερη επιλογή σήμερα. Πλατφόρμα με πολύ καλύτερες δυνατότητες, νέα πλατφόρμα που θα πάρει τουλάχιστον άλλη μια γενιά CPU. 

Η AMD για να παραμείνει ανταγωνιστική πρέπει να ρίξει τον X600X στα 200 ευρώ.

[Herald]

15 λεπτά πριν, malakudi είπε

Το cooler που περιλαμβάνει ο 5600Χ είναι για πέταμα. Αλλά αν το κρατάς, βάλε ένα αντίστοιχο στον Intel, όχι 36 ευρώ λοιπόν αλλά 15-20 το πολύ.

Tην stealth δεν έχει ο 5600x? Τι 15, 5€ έχει το αντίστοιχο 😛 

Απλά επειδή έχει μεγαλύτερο TDP ο 12600 θα χρειαστείς ένα cooler στα 10-15€ για να μην throttlari. 

[Aten-Ra]

18 λεπτά πριν, malakudi είπε

Το τερμάτισες (το bold). Να είμαστε λίγο ρεαλιστές. Θα φτιάξεις gaming pc 1000+ ευρώ και θα βάλεις μητρική των 65 ευρώ; 110 έχει η minimum αξιοπρεπής μητρική (MSI B550-A Pro).

Το cooler που περιλαμβάνει ο 5600Χ είναι για πέταμα. Αλλά αν το κρατάς, βάλε ένα αντίστοιχο στον Intel, όχι 36 ευρώ λοιπόν αλλά 15-20 το πολύ.

Οπότε η διαφορά είναι 130 ευρώ. 130 ευρώ σε σύνολο πάνω από 1000 ευρώ είναι ασήμαντο ποσό για την παραπάνω απόδοση που παίρνεις. Και μόλις βγουν οι B660, αυτό το 130 δε θα είναι ούτε 30 πιθανότατα. Όσο για τους Zen 3D, ΑΝ βγουν στην ίδια τιμή με τον 5600X, θα δίνουν παραπάνω μόνο σε ΚΑΠΟΙΑ games - λόγω της cache. Ούτε ST παραπάνω θα έχουν ούτε MT. Άντε να κλοκάρουν και 100MHz παραπάνω. Δε σώζεται η κατάσταση.

Δεν τίθεται καν θέμα, ο Intel είναι πολύ καλύτερη επιλογή σήμερα. Πλατφόρμα με πολύ καλύτερες δυνατότητες, νέα πλατφόρμα που θα πάρει τουλάχιστον άλλη μια γενιά CPU. 

Η AMD για να παραμείνει ανταγωνιστική πρέπει να ρίξει τον X600X στα 200 ευρώ.

Μιλάμε μόνο για Gaming, είτε έχει 65 είτε έχει 200 ευρώ η μητρική δεν θα δεις διαφορά. 

Επίσης, άλλο τα 65W TDP του 5600Χ και άλλο τα 125W TDP του 12600Κ, 15-20 ευρώ cooler δεν κάνει ούτε για default για τον 12600Κ.

Δεν μπορεί να έχει ίδιο MSRP ο Ryzen 6600Χ με τον 5600Χ όταν ο 12600Κ/KF έχει κάτω από $300. Και στα Games να είναι λίγο μπροστά ο 6600Χ θα χάνει στο MT οπότε το MSRP θα είναι κοντά στον 12400-12500 ($200 με $250) και όχι στον 12600Κ/KF που έχουν και e-cores.

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2021 από Aten-Ra

[Herald]

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

15-20 ευρώ cooler δεν κάνει ούτε για default για τον 12600Κ.

Tα έχεις δοκιμάσει αυτά που γράφεις ή στην τύχη και ότι κάτσει? Μια ψύκτρα με 2-3 heatpipes, 92mm fan και από 200+g ματσούκι κάνει για να τρέχει στα 125w 24/7 ασταμάτητα. Προφανώς δεν σημαίνει ότι όλα τα cooler με αυτά τα specs κάνουν, κάποια θα έχουν χειρότερη υλοποίηση από κάποια άλλα, πάντως χοντρικά οι τιμές εκεί παίζουν. 

Έχω την Slim 2 btw, δεν έχει απολύτως κανένα θέμα σε games με power unlocked 11600k. Σε cbr20 προφανώς έχει θέματα, βαράω 90+, αλλά ο 11600k τραβάει 170+ watt, όχι 125.

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Tα έχεις δοκιμάσει αυτά που γράφεις ή στην τύχη και ότι κάτσει? Μια ψύκτρα με 2-3 heatpipes, 92mm fan και από 200+g ματσούκι κάνει για να τρέχει στα 125w 24/7 ασταμάτητα. Προφανώς δεν σημαίνει ότι όλα τα cooler με αυτά τα specs κάνουν, κάποια θα έχουν χειρότερη υλοποίηση από κάποια άλλα, πάντως χοντρικά οι τιμές εκεί παίζουν. 

Έχω την Slim 2 btw, δεν έχει απολύτως κανένα θέμα σε games με power unlocked 11600k. Σε cbr20 προφανώς έχει θέματα, βαράω 90+, αλλά ο 11600k τραβάει 170+ watt, όχι 125.

 Θες να βάλεις την slim στα 20 ευρώ , βαλε την. Η διαφορά στην τιμή απλά θα πέσει 15 ευρώ και ακόμα θα είναι πάνω από 150 ευρώ διαφορά στο σύνολο CPU + Mobo + Cooler, δεν άλλαξε κάτι δραματικά.

[Επισκέπτης]

Για να μιλάμε με νούμερα, με την U12S και με δεύτερο ανεμιστήρα για push pull, στο zero dawn που έπαιξα πριν λίγο έπιασε και 65 βαθμούς με το default tdp με 20,4 ambient. Οπότε τι συζητάμε για gaming με το stock cooler; Μπορεί να έπιανε και 80άρι και θα έκανε και σαν τρακτερ. Βαριέμαι να την δοκιμάσω έτσι για να δούμε. Θέλω να κρατήσω και παρθένα την paste της για όταν τον πουλήσω τον 5600Χ.

[Herald]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 Θες να βάλεις την slim στα 20 ευρώ , βαλε την. Η διαφορά στην τιμή απλά θα πέσει 15 ευρώ και ακόμα θα είναι πάνω από 150 ευρώ διαφορά στο σύνολο CPU + Mobo + Cooler, δεν άλλαξε κάτι δραματικά.

Tην arctic 13 θα έβαζα, την slim 2 την πήρα γιατί χώραγε καλύτερα και πάταγε στο backplate της 3090  


To ζαλίζουμε χωρίς λόγο, αλλά 65€ μητρική θα έβαζα σε κανά CPU των 100-150€. Σόρρυ κιόλας αλλά μου θυμίζεις κάτι παίδια κάποτε που προτείναν κάτι 2133 μνήμες και i5 7400 με μητρική των 30€ για να τους βγεί φτηνότερα από ryzen 1600. Ξεκόλα ρε μαν. 

Eιδικά όταν μιλάς για αναβάθμιση κιόλας σε 6900x, σε γυμνές μητρικές με 3 vrm και 4 usb ports θα βάλεις 6900x? Κοίταγα τώρα τις b550, από τα 110-120 ξεκινάνε οι φυσιολογικές μητρικές με αρκετά type A, 5.1 ήχο και λίγο κάλυψη στα VRM (MSI pro A / Aorus elite / Gaming plus). Οι πιο φτηνές είναι για κανά PC του δημοσίου να τρέχει word και πασιέντζα

3 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Για να μιλάμε με νούμερα, με την U12S και με δεύτερο ανεμιστήρα για push pull, στο zero dawn που έπαιξα πριν λίγο έπιασε και 65 βαθμούς με το default tdp με 20,4 ambient. Οπότε τι συζητάμε για gaming με το stock cooler; Μπορεί να έπιανε και 80άρι και θα έκανε και σαν τρακτερ. Βαριέμαι να την δοκιμάσω έτσι για να δούμε. Θέλω να κρατήσω και παρθένα την paste της για όταν τον πουλήσω τον 5600Χ.

Έχω την wraith prism στον 3700x, τις προάλες έπαιζε η δικιά μου new world, προσγειώθηκε ένα ελικόπτερο στη ταράτσα του σπιτιού αλλά δεν το πήρα χαμπάρι. Nough said νομίζω 😜 

[7nisiotis]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Επίσης θα είναι μεγάλη κλεψιά αν βγάλουν τον 12400 μόνο με 6P-cores χωρίς τα e-Cores που έχει ο 12600K/KF

Μα αυτό θα γίνει. Είναι επιβεβαιωμένο 6c/12th θα είναι. (12400/F)

https://videocardz.com/newz/intel-12th-gen-core-alder-lake-s-non-k-retail-cpus-have-been-pictured-specs-leaked

Το ίδιο και σε 12600/12500(F) 

https://videocardz.com/newz/intel-12th-gen-core-alder-lake-s-non-k-retail-cpus-have-been-pictured-specs-leaked

 

 

Αλλά θα είναι αρκετά οικονομικές εκδόσεις οι κουτσουρεμενοι αυτοί 12600Κ χωρίς τα E cores.

Πάντως πριν λίγες ημέρες έβρισκες Ελλάδα 280€και κάτι 12600KF. Τρελή τιμή. Τώρα ανέβηκε πάλι.

[malakudi]

39 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Μιλάμε μόνο για Gaming, είτε έχει 65 είτε έχει 200 ευρώ η μητρική δεν θα δεις διαφορά. 

Βρε φίλε ειλικρινά, τις είδες τις μητρικές που κάνουν 65 ευρώ; Θα έβαζες τέτοια σε οποιονδήποτε; Προσπαθείς να το τραβήξεις από τα μαλλιά για να πεις τι; Πάρτε 5600X με μητρική 65 ευρώ και τελειωμένη πλατφόρμα; Έλεος. Κι εγώ AMD γενικά προτιμώ αλλά δε λέω τέτοιες ομορφιές.

 

[7nisiotis]

Edit.

Έπεσε πάλι βλέπω στα 280€κατι ΚΑΙ από έμπιστο κατάστημα ( M*lt*c*pt*r )

(12600KF)

F= χωρίς igpu - ενσωμάτωση κάρτα γραφικών