Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[malakudi]

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Παίζει από 32,5 ως 33,5

@kkatzos

Με το HWINFO64 να τρέχει και ανοιχτή οθόνη, το idle power δεν είναι 82W αλλά 98.

Οπότε το 32,5-33,5 που δείχνει το hwinfo64 δεν είναι το πραγματικό idle. Μόλις κλείνω το hwinfo64, μετά από λίγο πέφτει πάλι στα 82W. Αν ορθά υποθέσουμε πως αυτή η διαφορά 16W είναι από το cpu, το idle package power θα είναι 16,5-17,5 W. Το polling period ήταν 1000ms, δε δοκίμασα με μεγαλύτερο.

[Herald]

3 λεπτά πριν, malakudi είπε

@kkatzos

Με το HWINFO64 να τρέχει και ανοιχτή οθόνη, το idle power δεν είναι 82W αλλά 98.

Οπότε το 32,5-33,5 που δείχνει το hwinfo64 δεν είναι το πραγματικό idle. Μόλις κλείνω το hwinfo64, μετά από λίγο πέφτει πάλι στα 82W. Αν ορθά υποθέσουμε πως αυτή η διαφορά 16W είναι από το cpu, το idle package power θα είναι 16,5-17,5 W. Το polling period ήταν 1000ms, δε δοκίμασα με μεγαλύτερο.

Αρκετά ενδιαφέρον! Άρα ουσιαστικά το ελάχιστο load του hwinfo σε πάει από τα 16 στα 32w. Δοκίμασε με μεγαλύτερο period, βάλτο 5000ms να δείς μήπως πέσει 20 και κάτω..

[Aten-Ra]

9 minutes ago, Herald said:

Mα δεν το λέέι το hwinfo. Οι σένσορες της μητρικής και του CPU το λένε. 

Τώρα δοκίμασα σε high performance plan, ακριβώς ίδιο τέστ με πρίν (δηλαδή browser + steam + 2 videos playback), 25-31w - ενώ σε balanced 6-8w. Απόλυτα λογική είναι η διαφορά, όταν  στο 1ο τα ρολόγια είναι όλα 4.9ghz ενώ στο 2ο στα 500mhz. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σου φαίνεται περίεργο.

Ειδικά όταν η μητρική μου έχει ενδείξεις κατευθείαν από τα vrm για current + voltage + power IN και OUT. Πως μπορεί να είναι λάθος τα νούμερα? Μέχρι και τα vrm losses σου μετράει

Λάθος τα νούμερα δεν είναι, απλά δεν μετράει τα ίδια στον έναν επεξεργαστή και στον άλλον, αυτό δεν καταλαβαίνεις.

[Herald]

1 λεπτό πριν, Aten-Ra είπε

Λάθος τα νούμερα δεν είναι, απλά δεν μετράει τα ίδια στον έναν επεξεργαστή και στον άλλον, αυτό δεν καταλαβαίνεις.

Εσύ λες δεν είναι λάθος, ο katzos λέει ότι είναι..

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2023 από Herald

[Aten-Ra]

2 minutes ago, Herald said:

Εσύ λες δεν είναι λάθος, ο katzos λέει ότι είναι..

Εννοεί ότι είναι λάθος να παίρνεις μόνο τις μετρήσεις του HWinfo για ολόκληρο το CPU, γιατί είναι φανερό ότι αν μετρήσεις στο EPS-12V θα πάρεις άλλες μετρήσεις.

[Herald]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Εννοεί ότι είναι λάθος να παίρνεις μόνο τις μετρήσεις του HWinfo για ολόκληρο το CPU, γιατί είναι φανερό ότι αν μετρήσεις στο EPS-12V θα πάρεις άλλες μετρήσεις.

Mα το hwinfo μετράει ολόκληρο το soc ρε παίδες, και το uncore και τα πάντα, δεν μετράει μόνο πυρήνες.

[Aten-Ra]

4 minutes ago, Herald said:

Mα το hwinfo μετράει ολόκληρο το soc ρε παίδες, και το uncore και τα πάντα, δεν μετράει μόνο πυρήνες.

Εγώ δεν είπα ότι μετράει μόνο πυρήνες, απλά δεν μετράει κάποια πράγματα και φαίνεται από τις διαφορές που έχουμε με τις μετρήσεις στο EPS-12V.

[malakudi]

20 λεπτά πριν, Herald είπε

Αρκετά ενδιαφέρον! Άρα ουσιαστικά το ελάχιστο load του hwinfo σε πάει από τα 16 στα 32w. Δοκίμασε με μεγαλύτερο period, βάλτο 5000ms να δείς μήπως πέσει 20 και κάτω..

Δε νομίζω να πέσει, πάλι τη στιγμή της μέτρησης θα ξυπνήσει μεγάλο μέρος, ίσως πρέπει να κάτσω να το ρυθμίσω να ελέγχει μόνο τα power του cpu και όλα τα άλλα disabled.

[Herald]

32 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Εγώ δεν είπα ότι μετράει μόνο πυρήνες, απλά δεν μετράει κάποια πράγματα και φαίνεται από τις διαφορές που έχουμε με τις μετρήσεις στο EPS-12V.

Mα δεν έχουμε διαφορά στις μετρήσεις...

 

Η μητρική μου έχει ενδείξεις κάτευεθείαν από τα VRM, για current για voltage και το συνολικό power, in και out. Δεν υπάρχει τρόπος να πάει ρεύμα στο CPU χωρίς να περάσει από τα vrms, οπότε δεν υπάρχει κάποιο κρυφό ρεύμα που δεν φαίνεται. 

[kkatzos]

4 ώρες πριν, malakudi είπε

@kkatzos

Με το HWINFO64 να τρέχει και ανοιχτή οθόνη, το idle power δεν είναι 82W αλλά 98.

Οπότε το 32,5-33,5 που δείχνει το hwinfo64 δεν είναι το πραγματικό idle. Μόλις κλείνω το hwinfo64, μετά από λίγο πέφτει πάλι στα 82W. Αν ορθά υποθέσουμε πως αυτή η διαφορά 16W είναι από το cpu, το idle package power θα είναι 16,5-17,5 W. Το polling period ήταν 1000ms, δε δοκίμασα με μεγαλύτερο.

Σωστοοοοοος.

Και εμένα.

Με οθόνη ανοικτή μέσα στο HWInfo δείχνει 21W και βλέπω στο μετρητή 81W.

Κλείνοντας το HWInfo αμέσως πέφτει κατά 7W η κατανάλωση, δηλαδή 74W.

Ανεβάζοντας το polling rate στα 5 sec πάλι 21W δείχνει αλλά ο μετρητής πέφτει στα 74-75W.

[vsm]

Καλησπέρα παιδιά. Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα με την μητρική ASRock B760M. Ενώ έβαλα τον επεξεργαστή I5 12600k προσεκτικά, τοποθετήθηκαν windows μετά από λίγη ώρα άρχισε να κολλάει το μηχάνημα. Μετά από ώρες και προσπάθεια να καταλάβω τι συμβαίνει είδα βγάζοντας τον επεξεργαστή ότι είχε λυγισμένα πινάκια το socket της μητρικής. Καινούργιο μηχάνημα, όλα τα κομμάτια σφραγισμένα. Εννοείται και η μητρική.Βάζοντας τον επεξεργαστή την πρώτη φορά θα το είχα παρατηρήσει σίγουρα. Ψάχνοντας στο Google διάβασα ότι κάτι γίνεται με τα 1700 socket. Κάποιοι εκτυπώνουν άλλο socket σε 3d printer,γιατί είναι πολύ σφιχτό από ότι κατάλαβα. Χρειάζεται αρκετή δύναμη να το κατεβάσεις το σιδεράκι που έχει για να ασφαλίζει. Έχει κάποιος παρόμοια εμπειρία?

[tasvar]

20 ώρες πριν, vsm είπε

Καλησπέρα παιδιά. Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα με την μητρική ASRock B760M. Ενώ έβαλα τον επεξεργαστή I5 12600k προσεκτικά, τοποθετήθηκαν windows μετά από λίγη ώρα άρχισε να κολλάει το μηχάνημα. Μετά από ώρες και προσπάθεια να καταλάβω τι συμβαίνει είδα βγάζοντας τον επεξεργαστή ότι είχε λυγισμένα πινάκια το socket της μητρικής. Καινούργιο μηχάνημα, όλα τα κομμάτια σφραγισμένα. Εννοείται και η μητρική.Βάζοντας τον επεξεργαστή την πρώτη φορά θα το είχα παρατηρήσει σίγουρα. Ψάχνοντας στο Google διάβασα ότι κάτι γίνεται με τα 1700 socket. Κάποιοι εκτυπώνουν άλλο socket σε 3d printer,γιατί είναι πολύ σφιχτό από ότι κατάλαβα. Χρειάζεται αρκετή δύναμη να το κατεβάσεις το σιδεράκι που έχει για να ασφαλίζει. Έχει κάποιος παρόμοια εμπειρία?

Μάλλον εννοείς αυτό, αλλά νομίζω δεν έχει σχέση με το προβλημά σου. 

https://www.amazon.com/Thermalright-Contact-Retrofit-17XX-BCF-Generation/dp/B0BB22P6P1

[vsm]

35 λεπτά πριν, tasvar είπε

Μάλλον εννοείς αυτό, αλλά νομίζω δεν έχει σχέση με το προβλημά σου. 

https://www.amazon.com/Thermalright-Contact-Retrofit-17XX-BCF-Generation/dp/B0BB22P6P1

Ναι αυτο εννοω.Υπεθεσα οτι φταιει η πολυ μεγαλη πιεση,που ασκει το μεταλλικο πλαισιο στον επεξεργαστη και ακομα περισσοτερο βαζοντας και τη ψυξη του επεξεργαστη.Πραγματικα πρωτη φορα το βλεπω αυτο.Να κουμπωσει σωστα ο επεξεργαστης και να παθει κατι τετοιο η μητρικη,στις επαφες...

[tasvar]

Δεν νομίζω να είναι από την πίεση. 

Αν βλέπεις καλά, με ένα ψιλό τσιμπιδάκι-βελόνα, ή κάτι άλλο και λίγη τύχη, τα ισιώνεις.

[Herald]

Στις 29/3/2023 στις 5:24 ΜΜ, malakudi είπε

Δε νομίζω να πέσει, πάλι τη στιγμή της μέτρησης θα ξυπνήσει μεγάλο μέρος, ίσως πρέπει να κάτσω να το ρυθμίσω να ελέγχει μόνο τα power του cpu και όλα τα άλλα disabled.

Πάντως το hwinfo φαίνεται να μετράει απόλυτα σωστά σε εσένα. Με τι μετράς από την πρίζα; Υπάρχει κάτι ποιοτικό να δοκιμάσω και εγώ να σιγουρευτώ; 

Βέβαια το ερώτημα είναι πάλι, πως θα δω πόσο πραγματικά τραβάει το CPU? Αν το hwinfo κάνει λάθος όπως λέει ο kkatzos, δεν μπορώ να συγκρινώ idle vs cinebench για να βγάλω συμπέρασμα αφού και στις 2 περιπτώσεις η μέτρηση του hwinfo θα είναι λάθος

Ο @kostas_anes μπορεί να μας διαφωτίσει. Στις μητρικές που έχουν τηλεμετρία κατευθείαν απτά VRM με τα πάντα (current in / out - voltage in / out κλπα) πόσο απέχουν τα νούμερα αυτά από την πραγματικότητα; 

 

12 ώρες πριν, vsm είπε

Ναι αυτο εννοω.Υπεθεσα οτι φταιει η πολυ μεγαλη πιεση,που ασκει το μεταλλικο πλαισιο στον επεξεργαστη και ακομα περισσοτερο βαζοντας και τη ψυξη του επεξεργαστη.Πραγματικα πρωτη φορα το βλεπω αυτο.Να κουμπωσει σωστα ο επεξεργαστης και να παθει κατι τετοιο η μητρικη,στις επαφες...

Δεν έγινε λόγω πίεσης. Η ήρθε στραβωμένη και δεν το πρόσεξες, ή έγινε στην εγκατάσταση. Ανάλογα από που την αγόρασες μπορεί και να μιλάμε για ανοιγμένη μητρική από επιστροφή

@kkatzos Για το hwinfo είχες ένα (μικρό) δίκιο. Το package power που κάνει report μετράει πυρήνες + igpu + cache, αλλά τον IMC τον κάνει estimate, δεν μετράει απευθείας. Παραύτα όμως, η τηλεμετρία των VRMs μετράει τα πάντα, και η απόκλιση είναι ελάχιστη, δηλαδή σε idle ενώ το package γράφει 1.7-2.2 watt, τα vrms δείχνουν 2.2-2.8 watts. Η διαφορά αυτή κατά πάσα πιθανότητα είναι ο IMC, δεν είναι καν κοντά όμως στα 6w που είπες.

Επεξ/σία 31 Μαρτίου 2023 από Herald