Τεχνικά και ηθικά όρια στη macro φωτογραφία.

[Snorky.GR]

On 20/10/2023 at 11:47, Cntrl+X said:

Σε αυτή με το f9 καμιά 30αριά εκατοστά Ίσως. Η φωτό είναι κροπαρισμένη. Σε αυτή με το f10 (κροπαρισμένη επίσης) πιο κοντά, ίσως 20 εκατοστά.

Προφανώς πρέπει να πάρω και κανένα macro flash της προκοπής γιατί δε γίνεται σωστή δουλειά και είναι κρίμα τα έξοδα για το φακό.

Ναι, το φλάς βοηθάει αρκετά στις τεχνικές λήψης(ταχύτητα/διαφραγμα)....αλλά την σύνθεση πρέπει να την δεί πρώτος ο φωτογράφος.

Επειδή πολλοί πιστεύουν οτι για να πετύχει η Macro-Photography, χρειάζεται ντε και καλά ενα Flash/Difusser......Αυτό δεν ειναι απόλυτο.......Εχουμε βέβαια δεί φωτός εξαιρετικές με χρήση flas/difusser, αλλά επίσης άλλο τόσο εξαιρετικές χωρίς αυτά(και δεν ειναι λιγες)......

[Cntrl+X]

13 ώρες πριν, GQPhDFBI είπε

Η φιλοσοφία των macro flash είναι να βιδώνεις ανταπτορα πάνω στο σπείρωμα του φακού ή του φίλτρου και να κουμπώνει μετά το φλας στον αντάπτορα. Βλέπω από τις φωτογραφίες ότι έτσι λειτουργεί και αυτό και δεν χρειάζεται να βγάζεις/βάζεις το φίλτρο.

Γενικά τα ring flash είναι "ιδιαίτερα"στην χρήση και δεν τα προτείνω. Με ένα speed light μπορείς να κάνεις περισσότερα.

Speedlight εννοείς κάποιου είδους compact flash;

έχω δύο εξωτερικές μονάδες flash, μια Godox V860II για Nikon Και μια Godox V350 για m43. Δεν ξέρω αν αυτά θεωρούνται speedlight. Πάντως δεν είναι και πολύ βολικά για να μεταφέρονται συνεχώς πάνω στη μηχανή. Βασικά, είναι αδύνατο να τα τοποθετήσεις προσωρινά σε μια τσάντα χωρίς να πρέπει να αφαιρέσεις το flash.

Τα ring flash φαίνεται να είναι κάπως πιο διαχειρίσιμα όσον αφορά το βάλε-βγάλε αλλά πάλι δεν είμαι και απόλυτα σίγουρος.

Το ότι βιδώνουν πάνω στο σπείρωμα του φακού σημαίνει ότι βιδώνουν και στο φιλτράκι; Αν ναι μήπως αυτό έχει κάποια επίπτωση, π.χ. βινιετάρισμα ή άλλη;

Πάντως παλιότερα που είχα πάρει κάτι ανταπτοράκια για να κουμπώνω τετράγωνα χρωματιστά φίλτρα (σα της Cokin), έπρεπε να αφαιρώ το φιλτράκι αναγκαστικά.

[Cntrl+X]

Εδώ με χρήση flash Godox V350:

[snot]

On 04/10/2023 at 23:43, stratigos24 said:

μιας και αναρωτήθηκα πως κάνουν stacking τόσες λήψεις σε ένα ζωντανό οργανισμό χωρίς να τον θανατώσουν που διαβάζω εδώ κλπ κλπ

 

Σκέφτομαι εγώ τώρα. Το μαμούνι κάθεται ακίνητο όσο τραβάει αυτός; Αυτός, στα 2-3 δευτερόλεπτα που κάνει burst η μηχανή, δεν κουνιέται έστω και λίγο;

Το μάκρο γενικά μου φαίνεται ίσως το πιο δύσκολο είδος φωτογράφισης. Η δυσκολία που έχει με αποτρέπει με το να ασχοληθώ

 

[GQPhDFBI]

3 hours ago, Cntrl+X said:

Τα ring flash φαίνεται να είναι κάπως πιο διαχειρίσιμα όσον αφορά το βάλε-βγάλε αλλά πάλι δεν είμαι και απόλυτα σίγουρος.

To ίδιο είναι από άποψη διαχείρησης χώρου, αποτελούνται από 2 κομμάτια που το ένα τοποθετείται στο hotshoe και το άλλο μπροστά στο φακό. Εγώ προσωπικά έχω το PENTAX AF 160FC και το βρίσκω δυσκολότερο στη μεταφορά από ένα απλό φλας. Η μόνη διαφορά που υπάρχει μεταξύ τους είναι κατά τη χρήση, που σε απλό φλας πρέπει να βάλει κάποιο Modifier που συνήθως είναι μεγάλο και μπορεί να σε ενοχλεί κατά την φωτογράφιση.

 

3 hours ago, Cntrl+X said:

Το ότι βιδώνουν πάνω στο σπείρωμα του φακού σημαίνει ότι βιδώνουν και στο φιλτράκι; Αν ναι μήπως αυτό έχει κάποια επίπτωση, π.χ. βινιετάρισμα ή άλλη;

Ναι βιδώνουν και στο φίλτρο και δεν υπάρχει κάποια αρνητική επίπτωση στην ποιότητα της φωτογραφίας.

 

Αφού έχεις ήδη 2 φλας για αρχή εγώ θα δοκίμαζα να δουλέψω με αυτά σε συνδυασμό κάποιο diffuser για πιο μαλακό φως.

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2023 από GQPhDFBI

[stratigos24]

1 ώρα πριν, snot είπε

Σκέφτομαι εγώ τώρα. Το μαμούνι κάθεται ακίνητο όσο τραβάει αυτός; Αυτός, στα 2-3 δευτερόλεπτα που κάνει burst η μηχανή, δεν κουνιέται έστω και λίγο;

Το μάκρο γενικά μου φαίνεται ίσως το πιο δύσκολο είδος φωτογράφισης. Η δυσκολία που έχει με αποτρέπει με το να ασχοληθώ

 

Από τη λίγη εμπειρία μου αυτές τις λίγες μέρες που ασχολούμαι με το μάκρο, ναι, καθεται. Όχι όλα αλλά θα βρεις πολλά που κάθονται ήρεμα κλπ. Και αράχνες κάθονται αρκετή ώρα σε ένα σημείο και σε κοιτάνε και πεταλούδα θα βρεις να είναι χαλαρή και λιβελούλα και μύγα κλπ.

Φυσικά μπορεί κάποια στιγμή να κινούνται οπότε πρέπει να περιμένεις και να παρατηρείς την κατάλληλη στιγμή που θα ξεκινήσεις τα κλικ. Φυσικά δε κάνουν όλοι πολλές λήψεις και ένωση (stacking) οπότε δεν είναι απαραίτητος ο παραπάνω τρόπος φωτογράφισης μάκρο.

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2023 από stratigos24

[D___G]

Αν μάθεις να μην είσαι νευρικός στις κινήσεις και να πλησιάζεις σιγά-σιγά και ήρεμα ένα έντομο, θα δεις τι ωραίες μάκρο θα τα βγάζεις.

 

[Cntrl+X]

7 ώρες πριν, snot είπε

Σκέφτομαι εγώ τώρα. Το μαμούνι κάθεται ακίνητο όσο τραβάει αυτός; Αυτός, στα 2-3 δευτερόλεπτα που κάνει burst η μηχανή, δεν κουνιέται έστω και λίγο;

Το μάκρο γενικά μου φαίνεται ίσως το πιο δύσκολο είδος φωτογράφισης. Η δυσκολία που έχει με αποτρέπει με το να ασχοληθώ

 

Πρέπει να παίζει ρόλο και η κάμερα. Πχ η Olympus M10 IV έχει αυτόματο πρόγραμμα focus stacking αλλά τι να το κάνω όταν δε μπορώ στο πρόγραμμα αυτό να ρυθμίσω την τριάδα της έκθεσης όπως θέλω; ούτε καν το flash δε λειτουργεί σε αυτό το πρόγραμμα. Αναρωτιέμαι πως βαράει συνεχείς φλασιές αυτός και ταυτόχρονα αλλάζει το βάθος εστίασης.

Εδώ δηλαδή δεν αρκεί το burst. Εκτός κι αν το κάνει με burst και κινείται ο ίδιος ελαφρώς μπρος ή πίσω με το φακό ρυθμισμένο σε manual focus σε προεπιλεγμένο βάθος εστίασης.

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2023 από Cntrl+X

[snot]

6 hours ago, D___G said:

Αν μάθεις να μην είσαι νευρικός στις κινήσεις και να πλησιάζεις σιγά-σιγά και ήρεμα ένα έντομο, θα δεις τι ωραίες μάκρο θα τα βγάζεις.

 

Το DoF είναι πόσο; 1-2 χιλιοστά; Αν καταφέρω να κάνω focus, μόλις πατήσω το κουμπί θα κουνηθώ λίγο και θα βγει θολούρα.

[Snorky.GR]

34 minutes ago, Cntrl+X said:

Πρέπει να παίζει ρόλο και η κάμερα. Πχ η Olympus M10 IV έχει αυτόματο πρόγραμμα focus stacking αλλά τι να το κάνω όταν δε μπορώ στο πρόγραμμα αυτό να ρυθμίσω την τριάδα της έκθεσης όπως θέλω; ούτε καν το flash δε λειτουργεί σε αυτό το πρόγραμμα. Αναρωτιέμαι πως βαράει συνεχείς φλασιές αυτός και ταυτόχρονα αλλάζει το βάθος εστίασης.

Εδώ δηλαδή δεν αρκεί το burst. Εκτός κι αν το κάνει με burst και κινείται ο ίδιος ελαφρώς μπρος ή πίσω με το φακό ρυθμισμένο σε manual focus σε προεπιλεγμένο βάθος εστίασης.

Φυσικά και μπορείς να ρυθμίσεις την τριάδα της έκθεσης στο Focus-stacking modus......και στην Olympus ΕΜ5 ΙΙ , αλλα και στην ΕΜ1 ΙΙΙ, ρυθμιζω κανονικοτατα την τριαδα της εκθεσης.

Για την Μ 10 IV, δεν ξερω...μήπως εχει αλλη φιλοσοφία?....αν και το βλεπω δυσκολο.

3 minutes ago, snot said:

Το DoF είναι πόσο; 1-2 χιλιοστά; Αν καταφέρω να κάνω focus, μόλις πατήσω το κουμπί θα κουνηθώ λίγο και θα βγει θολούρα.

Δεν πατάς το κουμπί ....δουλεύεις με remote-control, και την camera δεν την ακουμπάς καθόλου...και βγαίνει πεντακάθαρη.

[Cntrl+X]

7 λεπτά πριν, Snorky.GR είπε

αλλα και στην ΕΜ1 ΙΙΙ, ρυθμιζω κανονικοτατα την τριαδα της 

7 λεπτά πριν, Snorky.GR είπε

Φυσικά και μπορείς να ρυθμίσεις την τριάδα της έκθεσης στο Focus-stacking modus......και στην Olympus ΕΜ5 ΙΙ , αλλα και στην ΕΜ1 ΙΙΙ, ρυθμιζω κανονικοτατα την τριαδα της εκθεσης.

Για την Μ 10 IV, δεν ξερω...μήπως εχει αλλη φιλοσοφία?....αν και το βλεπω δυσκολο.

Λειτουργεί το flash σε focus stacking; Στην M10 IV το focus stacking είναι ενα από τα προγράμματα που έχει το mode dial στη θέση "AP". Αυτό συμπεριφέρεται περίπου όπως το "P" (program mode).

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2023 από Cntrl+X

[snot]

25 minutes ago, Snorky.GR said:

Δεν πατάς το κουμπί ....δουλεύεις με remote-control, και την camera δεν την ακουμπάς καθόλου...και βγαίνει πεντακάθαρη.

Εννοείς φαντάζομαι ότι στήνεις την κάμερα, και κάνεις remote focus και shutter;

[Snorky.GR]

1 hour ago, Cntrl+X said:

Λειτουργεί το flash σε focus stacking; Στην M10 IV το focus stacking είναι ενα από τα προγράμματα που έχει το mode dial στη θέση "AP". Αυτό συμπεριφέρεται περίπου όπως το "P" (program mode).

Δεν εχω  Flash, για την olympus, και δεν μπορώ να σου καλύψω την ερώτηση....

Οταν κάνω focus-stackng στις olympus camera's, δεν χρησιμοποιω φλάς....για παράδειγμα η πιο πάνω φωτο, με το κεφάλι του κολίμπρι, εγινε με την Olympus EM1 III με diffuse light, αλλα χωρίς φλάς.

39 minutes ago, snot said:

Εννοείς φαντάζομαι ότι στήνεις την κάμερα, και κάνεις remote focus και shutter;

Ναι, στήνεις την καμερα σε τρίποδο( ή οποιαδήποτε άλλη βάση), και χειριζεσαι την καμερα ή εξ ολοκλήρου με remote-control απο ipad/tablet/mobile, ή remote-shutter με καλώδιο........το θέμα ειναι να μην μεταφέρεις μικροδονήσεις στην καμερα την στιγμή του κλικ....υπάρχουν αρκετές τεχνικές γι αυτό.

Υπάρχει ακόμα πολύς κόσμος που πιστεύει οτι εχει πολ'υ σταθερό χέρι, και μπορεί να φωτογραφίζει χωρίς να μεταφέρει μικροδονήσεις στην κάμερα......αντε τωρα να του εξηγήσεις και λεπτομέρειες.....

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2023 από Snorky.GR

[Snorky.GR]

18 hours ago, Cntrl+X said:

Λειτουργεί το flash σε focus stacking; Στην M10 IV το focus stacking είναι ενα από τα προγράμματα που έχει το mode dial στη θέση "AP". Αυτό συμπεριφέρεται περίπου όπως το "P" (program mode).

Δεν εχω  Flash, για την olympus, και δεν μπορώ να σου καλύψω την ερώτηση....

Οταν κάνω focus-stackng στις olympus camera's, δεν χρησιμοποιω φλάς....για παράδειγμα η πιο πάνω φωτο, με το κεφάλι του κολίμπρι, εγινε με την Olympus EM1 III με diffuse light, αλλα χωρίς φλάς.

18 hours ago, snot said:

Εννοείς φαντάζομαι ότι στήνεις την κάμερα, και κάνεις remote focus και shutter;

Ναι, στήνεις την καμερα σε τρίποδο( ή οποιαδήποτε άλλη βάση), και χειριζεσαι την καμερα ή εξ ολοκλήρου με remote-control απο ipad/tablet/mobile, ή remote-shutter με καλώδιο........το θέμα ειναι να μην μεταφέρεις μικροδονήσεις στην καμερα την στιγμή του κλικ....υπάρχουν αρκετές τεχνικές γι αυτό.

 

@Cntrl+X Το εψαξα λίγο παραπέρα , και βλέπω στο manual και στις δυο olympus, οτι επιτρέπει την χρήση flash σε focus-stacking modus....σου βαζω εδω απο κατω οπως το διαβάζω:

Δυστυχώς δεν εχω flash για Olympus για να το δοκιμάσω.
Υποψιάζομαι οτι όσο πιο γρήγορα γεμίζει το flash, τόσο γρηγορότερα θα κάνει και τις λήψεις.

[Cntrl+X]

14 λεπτά πριν, Snorky.GR είπε

@Cntrl+X Το εψαξα λίγο παραπέρα , και βλέπω στο manual και στις δυο olympus, οτι επιτρέπει την χρήση flash σε focus-stacking modus....σου βαζω εδω απο κατω οπως το διαβάζω:

Δυστυχώς δεν εχω flash για Olympus για να το δοκιμάσω.
Υποψιάζομαι οτι όσο πιο γρήγορα γεμίζει το flash, τόσο γρηγορότερα θα κάνει και τις λήψεις.

Ευχαριστώ για το χρόνο σου!

Στο εγχειρίδο όμως της Olympus M10 IV δε βλέπω κάτι τέτοιο. Οι λειτουργίες focus stacking είναι στοιχειώδεις.

Παρεμπιπτόντως, πουθενά στο εγχειρίδιο δεν αναφέρεται η φράση Focus Stacking αλλά Focus Bracketing. Είναι φυσικά το ίδιο πράγμα, αλλά πιθανώς σημαίνει ότι έχουν αλλάξει κι άλλα πράγματα εκτός από το όνομα. Να πρόκειται άραγε για downgrade του χαρακτηριστικού αυτού με στόχο να δικαιολογήσουν την υψηλή τιμή σε μοντέλα όπως τα OM-5 και OM-1;

Παραθέτω εικόνα από τη σχετική σελίδα του εγχειριδίου μου. Ούτε καν τον αριθμό λήψεων δε μπορείς να διαλέξεις. Μόνο την απόσταση μεταξύ 8 λήψεων. Και αυτό χωρίς flash.