Τεχνικά και ηθικά όρια στη macro φωτογραφία.

[Snorky.GR]

5 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Για δώσε λίγες πληροφορίες παραπάνω. Η τιμή είναι σούπερ. Το ίδιο μπαίνει σε φακούς με διάμετρο από 49mm ως 67mm ; Διαβάζω σωστά ; Βιδωτό ; Πως ; 

Ετσι ακριβως οπως σου τα εγραψε ο @GQPhDFBI......το πιο πρακτικο κατεμενα ειναι με βιδωτο adapter ring(step up/down)...
ετσι μειωνεις καπως τον ογκο μπροστα στον φακο, και μπορεις και πλησιαζεις περισσοτερο το θεμα σου.

Απο μια προσπαθεια ταυτοποιησης, που μας εμφανιστηκε στο ξαφνικα, σε ενα μπουκετο κλαδια για φωτογραφιση....
Τωρα την εχω στο studio και περιμενω να γινει πεταλουδα....
Απο φιλο που ρωτησε με την σειρα του αλλον , νομιζει οτι ειναι Lithophane leautieri....
Αν καποιος αλλος γνωριζει περισσοτερα , ας συμπληρωσει....

 

[Dr_73]

6 ώρες πριν, GQPhDFBI είπε

Εννοείται ότι μπορούν να μπουν step up/down rings ώστε να υπάρχει συμβατότητα και με άλλα filter thread.
Επειδή το Magnification του φακού είναι πολύ μεγάλο, μπορεί άνετα να χρησιμοποιηθεί σε φακούς με filter thread  >77mm χωρίς να υπάρχει κάποια απώλεια στην εικόνα λόγο βινιέτας κλπ.

Ψάχνω πρώτα για ring 43>>67 αν και είναι μεγάλη διαφορά , δεν νομίζω να υπάρχει , γιατί κλασικό φίλτρο θα έκανε τρελό βινιετάρισμα. 

[Snorky.GR]

2 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Ψάχνω πρώτα για ring 43>>67 αν και είναι μεγάλη διαφορά , δεν νομίζω να υπάρχει , γιατί κλασικό φίλτρο θα έκανε τρελό βινιετάρισμα. 

Ριξε μια ματια στο amazon.nl και στο amazon.de.....εκει τα ειχα δει, αλλα δεν κρατησα link.

[Cntrl+X]

Δοκιμάζοντας το νέο ultra macro 90mm OM system.

Οι φωτογραφίες επιδεικνύονται μόνο για το τεχνικό σκέλος και προφανώς δεν έχουν ουσιαστική αισθητική αξία.

Η παρακάτω φωτογραφία δεν είναι κροπαρισμένη, προκειμένου να φανεί η πραγματική μεγέθυνση, απλά μειώθηκε σημαντικά η ανάλυση (1439x1919) για να φορτωθεί εδώ. Δε χρησιμοποιήθηκε flash για λόγους προστασίας του ματιού από τόσο κοντινή απόσταση, οπότε το ISO δεδομένων των φωτιστικών συνθηκών είναι 6400. Το βάθος πεδίου - αναμενόμενα - είναι πολύ μικρό: είναι φανερό ότι τα βλέφαρα είναι ανεστίαστα αλλά τα περισσότερα τριχοειδή του σκληρού χιτώνα του οφθαλμού εστιασμένα. f5, 1/125 sec.

Με τον ίδιο φακό, απείραχτο κάδρο, f8, μειωμένη επίσης ανάλυση:

και εδώ, crop από την αποπάνω:

Να αναφέρω στο σημείο αυτό, ότι δοκίμασα το φακό αυτό σε φωτογραφία με σκηνές από αστικό τοπίο με άριστο φωτισμό και σύγκρινα με τον Olympus 60mm macro, όπου το βάθος πεδίου και η μεγέθυνση δεν παίζει κανένα ρόλο στην οξύτητα. Αν και το κάδρο δεν είναι ίδιο, μου δίνει την αίσθηση ότι ο παλιός καλός και δοκιμασμένος 60άρης της Olympus ίσως αναλύει κάπως καλύτερα τις λεπτομέρειες στα άκρα.

Επεξ/σία 5 Αυγούστου 2023 από Cntrl+X

[Cntrl+X]

Πάνω δοκιμαστική λήψη με τον OM 90mm macro (πλήρες κάδρο) με f13 και κάτω πιο κοντινή, κροπαρισμένη λήψη με f9.

[babisskg]

3 ώρες πριν, Cntrl+X είπε

Πάνω δοκιμαστική λήψη με τον OM 90mm macro (πλήρες κάδρο) με f13 και κάτω πιο κοντινή, κροπαρισμένη λήψη με f9.

    Τι είναι ο OM 90 ?

[Snorky.GR]

12 hours ago, Cntrl+X said:

Πάνω δοκιμαστική λήψη με τον OM 90mm macro (πλήρες κάδρο) με f13 και κάτω πιο κοντινή, κροπαρισμένη λήψη με f9.

Και σε τι φυσική απόσταση ήσουν απο το ζουζούνι ?
Τον αγόρασες τελικά?...ή πρόκειται να τον αγοράσεις?

[Cntrl+X]

14 ώρες πριν, babisskg είπε

    Τι είναι ο OM 90 ?

Είναι macro φακός της OM system. 

5 ώρες πριν, Snorky.GR είπε

Και σε τι φυσική απόσταση ήσουν απο το ζουζούνι ?
Τον αγόρασες τελικά?...ή πρόκειται να τον αγοράσεις?

Ελάχιστα εκατοστά. Ναι, τον αγόρασα.

Δεν έχω ακόμα επαρκή εμπειρία με αυτό το φακό.

Όποιος έχει ψάξει λίγο το θέμα καταλαβαίνει γρήγορα ότι είναι μοναδική περίπτωση φακού. Δεν υπάρχει ultra macro φακός (δηλ με συντελεστή μεγέθυνσης μεγαλύτερο του 1:1 όπως οι τυπικοί macro) από όσο ξέρω που να έχει αυτόματη εστίαση, weather sealing και σταθεροποίηση εικόνας, πόσο μάλλον και τα τρία αυτά μαζί, όπως ο συγκεκριμένος. Επίσης η εστιακή απόσταση είναι πολύ ικανοποιητική για το σύστημα μ43 ενώ το working distance αναπάντεχα καλό για ultra macro.

Το θέμα είναι όμως το εξής: Σε τέτοιες μεγεθύνσεις, όπως ξέρουμε και συζητήσαμε ήδη σε αυτό το νήμα, το βάθος πεδίου είναι ελάχιστο και τα διαφράγματα από ένα σημείο και ύστερα, αν κλείσουν παλεύεις με diffraction, υποφωτισμό, παρατεταμένους χρόνους λήψης κλπ, κλπ. Άρα βοηθά μάλλον πολύ το focus stacking με macro rail, κλπ, κλπ που θα το κάνεις αν φωτογραφίζεις ακίνητα θέματα ή νεκρά έντομα. Και επειδή σε κάποιους από εμάς δεν αρέσει να σκοτώνουμε τα έντομα για την πλάκα μας, αυτός ο φακός χάνει μέρος της αξίας του στο πεδίο, στη ζωντανή φύση. Παραμένει βέβαια ένας εξαιρετικός φακός, αλλά κάποιο μέρος των δυνατοτήτων του μάλλον μένει ανεκμετάλλευτο, αν δεν έχετε αρκετά ελαστική συνείδηση ώστε να κάνετε τα πάντα για μια φωτογραφία.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2023 από Cntrl+X

[Cntrl+X]

Μια άλλη ιδέα για το βαθμό μεγέθυνσης εδώ. Η παρακάτω φωτογραφία από ένα μικρό ρολόϊ χειρός είναι ακροπάριστη (αλλά συμπιεσμένης ανάλυσης):

Και εδώ ένα crop από την αποπάνω:

Σε μακρινό θέμα (συμπιεσμένη στο 35% του αρχικού μεγέθους):

Στο κέντρο της αποπάνω, ασυμπίεστη 777x777:

...και στα άκρα, ασυμπίεση 777x777 pixels:

Εδώ μια ιδέα από τον παλιό καλό macro της Olympus 60mm συμπεσμένη στο 35% της αρχικής ανάλυσης:

...η αποπάνω στο κέντρο επίσης ασυμπίεση αλλά κροπαρισμένη (777x777 pixels):

...και στα άκρα με τον Olympus 60mm ασυμπίεστη - κροπαρισμένη στα 777x777:

Σίγουρα όχι και η πιο επιστημονική σύγκριση, δεν είναι η ίδια σκηνή, αλλά αυτές είχα στη διάθεσή μου. Γενικά μιλώντας, αν εξαιρέσει κανείς την πολύ μεγάλη μεγέθυνση, δε μου έπεσε και το σαγόνι από την οξύτητα του φακού σε σχέση με τον παλιότερο macro.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2023 από Cntrl+X

[Snorky.GR]

καλορίζικος, @Cntrl+X ..... ναι έχει αρκετά καλά χαρακτηριστικά.

Είναι αρκετοί εδώ πού έχουν αφήσει τους 60αρηδες, και έχουν περάσει σε αυτόν....και μάλιστα με θεαματικά αποτελέσματα.

Εγώ είμαι σε σκέψη ........ο 60αρης μου δίνει ακόμα αυτό πού θέλω....

Από κάτω μια φωτό ενός Korscheltellus lupulina, με τον 60mm+Raynox 250....με έμφαση την περιοχή της κεφαλής, αλλά έπιασε και σώμα+ουρά.
 

[Cntrl+X]

1 ώρα πριν, Snorky.GR είπε

καλορίζικος, @Cntrl+X ..... ναι έχει αρκετά καλά χαρακτηριστικά.

Είναι αρκετοί εδώ πού έχουν αφήσει τους 60αρηδες, και έχουν περάσει σε αυτόν....και μάλιστα με θεαματικά αποτελέσματα.

Εγώ είμαι σε σκέψη ........ο 60αρης μου δίνει ακόμα αυτό πού θέλω....

Ευχαριστώ. Τι να πω, αν έχεις πάρει τον αέρα του focus stacking (εγώ δεν το έχω) τότε μπορεί να βρεις κάποιο πλεονέκτημα στο φακό αυτό. Γεγονός είναι πάντως ότι ένας ικανός macro φωτογράφος με τη χρήση τυπικού macro φακού (και γνωρίζω έναν τέτοιον) μπορεί να βγάλει πολύ καλύτερες φωτογραφίες από ότι εγώ με αυτό το φακό.

Να πούμε επίσης ότι απαραίτητο αξεσουάρ μαζί με τέτοιο φακό είναι το εξωτερικό φλας. Με το ενσωματωμένο φλας της κάμερας δε θα κάνετε δουλειά (εκτός αν έχετε άπλετο φως). Για να βγάλεις ultra macro πλησιάζεις το θέμα τόσο που το βαρέλι του φακού κόβει αρκετό φως από το φλας που προορίζεται για το κάτω μέρος της εικόνας.

[Cntrl+X]

8 λεπτά πριν, highpriest είπε

Φανταστικός φακός! Δεν υπάρχει κάτι ανάλογο στα υπόλοιπα συστήματα. Καλοδούλευτος!

Ευχαριστώ πολύ! Τα καλά νέα για όλους τους χρήστες μ43 είναι ότι ανεξάρτητα αν ενδιαφέρονται για αυτό το φακό ή αυτό το είδος της φωτογραφίας, η παρουσία και μόνο στην αγορά ενός τέτοιου μοναδικού φακού, λειτουργεί ως ελκυστής του συστήματος συνολικά και επομένως αυξάνει τη διάρκεια ζωής του. Το γεγονός ότι κάποιοι μπορεί να μετακινηθούν στο μ43 επειδή δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο στα άλλα συστήματα σημαίνει πολλά για το μ43 γενικότερα.

[D___G]

5 ώρες πριν, highpriest είπε

Χωρίς φλας, σοβαρό macro δεν γίνεται.
 

Τραβώ περίπου 15 χρόνια macro στη φύση, δε χρησιμοποιώ ποτέ φλας, κάποτε που το δοκίμασα σε 2-3 λήψεις μου χάλαγε τη φωτογραφία και από τότε μόνο λήψεις στο φυσικό φως της φύσης.

[Snorky.GR]

23 hours ago, Cntrl+X said:

Ευχαριστώ. Τι να πω, αν έχεις πάρει τον αέρα του focus stacking (εγώ δεν το έχω) τότε μπορεί να βρεις κάποιο πλεονέκτημα στο φακό αυτό. Γεγονός είναι πάντως ότι ένας ικανός macro φωτογράφος με τη χρήση τυπικού macro φακού (και γνωρίζω έναν τέτοιον) μπορεί να βγάλει πολύ καλύτερες φωτογραφίες από ότι εγώ με αυτό το φακό.

Να πούμε επίσης ότι απαραίτητο αξεσουάρ μαζί με τέτοιο φακό είναι το εξωτερικό φλας. Με το ενσωματωμένο φλας της κάμερας δε θα κάνετε δουλειά (εκτός αν έχετε άπλετο φως). Για να βγάλεις ultra macro πλησιάζεις το θέμα τόσο που το βαρέλι του φακού κόβει αρκετό φως από το φλας που προορίζεται για το κάτω μέρος της εικόνας.

 

Ναι δεν έχω  προβλήματα με το focus-stacking, αλλα μην νομίζεις οτι το χρησιμοποιώ και συνέχεια.......σε αρκετές περιπτώσεις το single-shot είναι μονόδρομος.... ειδικά σε macro που εμπεριέχει κίνηση, ή που το θέμα δεν σου δίνει την άνεση της ελευθερίας του χρόνου.

Σίγουρα θα έρθουν και οι πολυ καλυτερες φωτός...... μην ξεχνάμε χρειάζεται και κάποιος χρόνος στην διαδικασία εκμάθησης.

Ναι ο φωτισμός στην macro photography, είναι σημαντικό θέμα......ο φυσικός διάχυτος φωτισμός είναι ο καλύτερος, αλλα σε πολλές περιπτώσεις ελλιπής...... γι αυτό χρειαζεται Flash-Diffusers+spotlights' 
Στον ζούζουνα από πάνω, έχω χρησιμοποιήσει δύο diffusers και δύο spotlight's για να τονισω το κεφάλι, αλλα και να τονίσω κάποιες σκιάσεις στα πόδια και στα πλαινά του.......

Παίζει ρόλο επίσης και η απόσταση στόχος-Lights, και η γωνία δέσμης(πτώσεως).....

Δεν προλαβαίνω να βάλω κάποια δείγματα τώρα, αλλά θα τα βάλω το βραδάκι μετά την δουλειά.

 

[Snorky.GR]

Βάζω εδώ και τα δείγματα που είπα το πρωί, ετσι για να μην νομίζουν οι φίλοι που μας διαβάζουν οτι με ενα κλίκ παίρνεις και την φωτό που σκέφτηκες...... γίνονται αρκετές δοκιμαστικές και με διαφορετικά σεταρίσματα , τοσο στην μηχανή+φακός, οσο και στον φωτισμό.

Εδώ είναι η πρώτη επαφή, όπως το αντίκρισα με τον περιβάλλοντα φυσικό φωτισμό...κάπως έτσι, και αρκετά πιο σκούρο το είδε και το μάτι μου, μαζί με τα πρώτα αναγνωριστικά settings.

                                                                                                              -- // --

Εδώ ο ίδιος φυσικός φωτισμός, με διορθώσεις στο σεταρισμα μηχανής+φακός

                                                                                                                -- // --   

Εδώ κάνουμε recomposition + το ενα diffuser, απο απόσταση.

                                                                                                           -- // --   

Στο επόμενο καρέ πέφτουν επάνω και τα δύο φώτα -spot-δέσμη, και αλλαγή σεταρίσματος

Οπως βλέπουμε γίνεται ο κακός χαμός απο σκληρό φώς και σκιάσεις, και αλλοιώσεις χρωμάτων....κατι που δεν ήταν επιθυμητό. Από εδώ και μετά αρχίζει να γίνεται αντιληπτό ότι η χρήση αλλά και το κοντρόλ στα diffuser's και spot-light's, ειναι απαραίτητο, για να πάρουμε μια σχετικά καλή  φωτό.....ακολούθησαν υπερβολικά πολλά καρέ, με διαφορες παραλλαγες, για να φτάσω στις δυο τελικές φωτος που με κάλυψαν οπτικά......
Δεν βάζω αλλες γιατι θα ξεχειλώσει το ποστ πολύ.

Και φτανουμε στις δυο τελικες....αυτην εδω...

και την πρωτη που ειχα βαλει.

Επεξ/σία 18 Αυγούστου 2023 από Snorky.GR