Το στέκι των Micro Four Thirds (MFT - M4/3)

[babisskg]

1 ώρα πριν, pifilos είπε

Πατώντας cheaper alternatives to Viltrox lenses for Z mount 😁

🤣🤣🤣 ..

[pifilos]

59 λεπτά πριν, highpriest είπε

Δεν ξέρω για τους pergear, αλλά οι Viltrox έχουν πολύ καλή ποιότητα εικόνας και πολύ καλή τιμή.
Δεν χαντακώνει δηλαδή κάποιος την μηχανή του βάζοντας Viltrox. Δείγματα πραγματικής χρήσης που τυχαίνει και βλέπω πολύ συχνά (έχει φίλος 2 τέτοιους φακούς) , θα ελεγα πως είναι αξιοπρόσεκτα για φακούς τέτοιας τιμής (σε τεχνικό επίπεδο μιλώντας)

Χιουμοριστικά το έγραψα τύπου "κάποιος δε θέλει Ζ φακούς γιατί είναι ακριβοί, του λένε πάρε Viltrox αλλά του φαίνονται και αυτοί ακριβοί ποτέ ψάχνει κάτι ακόμα φθηνότερο ". 

Στο γενικότερο πλαίσιο "αγόρασα μια Ζ6 και τώρα ψάχνω τι να κούμπωσω". 

Μια χαρά είναι και οι pergear και οι Viltrox για αυτό που κοστίζουν. 

[babisskg]

1 ώρα πριν, pifilos είπε

Χιουμοριστικά το έγραψα τύπου "κάποιος δε θέλει Ζ φακούς γιατί είναι ακριβοί, του λένε πάρε Viltrox αλλά του φαίνονται και αυτοί ακριβοί ποτέ ψάχνει κάτι ακόμα φθηνότερο ". 

Στο γενικότερο πλαίσιο "αγόρασα μια Ζ6 και τώρα ψάχνω τι να κούμπωσω". 

Μια χαρά είναι και οι pergear και οι Viltrox για αυτό που κοστίζουν. 

    Οι Niltrox είναι καλύτεροι ....... 

[highpriest]

2 ώρες πριν, pifilos είπε

Χιουμοριστικά το έγραψα τύπου "κάποιος δε θέλει Ζ φακούς γιατί είναι ακριβοί, του λένε πάρε Viltrox αλλά του φαίνονται και αυτοί ακριβοί ποτέ ψάχνει κάτι ακόμα φθηνότερο ". 

Στο γενικότερο πλαίσιο "αγόρασα μια Ζ6 και τώρα ψάχνω τι να κούμπωσω". 

Μια χαρά είναι και οι pergear και οι Viltrox για αυτό που κοστίζουν. 

Το πρόβλημα με κάποια απο τα FF συστηματα δεν βρίσκεται ούτε στους ακριβούς native, ούτε στους φτηνούς Κινέζικους όπως Viltrox.
Βρισκεται (σε Canon/Nikon) στο ότι δεν υπάρχουν λύσεις στην μέση κατηγορία απο ποιοτικούς τρίτους Sigma/Tamron/Tokina κλπ

Στην μεν Canon λόγο κλειστού συστήματος, στην δε Νικον επειδή δεν έχουν βγει ακόμη μιας και μπηκε αργά στο παιχνίδι. Αλλά βλέποντας το lineup για την Sony απο τρίτους, είναι θέμα χρόνου.
Η Canon ας κάνει ότι θέλει στο κλειστό "αλα apple" σύστημα της.

Για τα aps-c συστήματα τα έχουμε πει. Πλην Fuji (που όμως πουλάει σε τιμές FF) που υπάρχει πληθώρα λύσεων για φακούς, στα άλλα δύο συστηματα, αντιμετωπίζονται σαν "παραπαίδια". Προς θεού μην  και τυχόν αναπτύξουν σοβαρούς φακούς για τις aps-c τους και κόψουν πωλήσεις απο τις FF τους.
Η Fuji αναπτύσει το aps-c σύστημα, επειδή μόνο αυτό έχει με σοβαρό εμπορικό μέλλον (πλην των χιπστεράδικων instax). Καλό το medium format, αλλά για πολύ λίγους.

Anyway, το πλεονέκτημα του Μ4/3 είναι οι φακοί του (ακόμα)
Σε δύο χρόνια όμως αυτό θα έχει αλλάξει κατα πολύ όπως φαίνεται. Η Sony κυρίως οδηγεί τον χορό. Σε διάφορες συγκρίσεις που τσέκαρα οικονομικά, παίρνεις τα ίδια σε FF με M4/3 (αναλογικά). Κι αυτό είναι επίφοβο για το μέλλον του συστήματος

ένα αναλογικό παράδειγμα πχ 
A7R iv (3300) + FE 200-600 (1600) =4900 ευρώ

κροπάρεις και στα 30 μεγαπίξελ και έχεις εστιακό μηκος 1200mm

με τον 150-600 της Σιγμα, πάλι 1200mm αλλά 4300 ευρώ (και δεν βάζω τυχαία αυτόν τον φακό, επειδή θα τον χρησιμοποιήσω και στο επόμενο παράδειγμα!
 

Ο ίδιος φακός λοιπόν που πήρε η OM Systems και τον έκανε Μ4/3 mount κοστολογείται στα 2700 δολλάρια (δεν ξέρουμε ευρώ, αλλά κάπου εκει θα είναι)
Η νέα ΟΜ-1ii κοστολογείται 2400 ευρώ
Σύνολο τα δύο μαζί 5100 περίπου δολλάρια/ευρώ

Ποια θα προτιμούσε ο καταναλωτής εκείνος που έχει να ξοδέψει 5000 ευρώ; Μήπως αυτή που κάνει πιο κοντά στα 4000 ευρώ και δίνει και 10 μεγαπίξελ παραπάνω, ενώ σε συνθήκες FF με άλλους φακούς υπερέχει και σε άλλα σημεία;

Το πρόβλημα των Μ4/3 πλέον έχει να κάνει με την τιμή. 
Μέχρι πριν να βγει η ΟΜ1 πρώτης γενιάς, η G9 και η Ε-Μ1iii είχαν διακριτά περισσότερα χαρακτηριστικά ακόμη και απο High end FF, ενώ η τιμή τους ήταν ακριβώς στις entry level FF και ίσως πιο κάτω. 
Τώρα....ζόρικα τα πράγματα!

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου από highpriest

[highpriest]

"Συνδικαλίζονται" οι κάτοχοι ΟΜ-1 και υπογράφουν petition για να τους δώσει και αυτούς η OMDS έστω firmware, ώστε να μην απαξιωθεί η μόλις 2 ετών μηχανή τους, επειδή η OMDS αποφάσισε αντί να δώσει firmware στην πρώτη γενιά να παρουσιάζει μια "δεύτερη γενιά" με τιμή 2400€

https://firmwarepetition.org/petition/firmware-petition-om-1-mark-i-system-camera/

Αχ ρε Olympus...που πούλησες;😒
 

Ευτυχώς η Panasonic ακολουθεί άλλους δρόμους εστω και σε άλλο σύστημα...
 

Τσιμπημένο απο Facebook

Αναφορά σε κείμενο

LUMIX is proud to announce the brand new 28-200mm F/4-7.1 Macro OIS! The world's smallest and lightest long zoom lens* for the L Mount system of cameras with total length of 93.4mm whilst weighing approximately 413g. The lens is only slightly larger than the well known Lumix S 20-60mm f3.5-5.6!

The lens features half scale 0.5x Macro focusing with a minimum focus just 3cm from the front of the lens. As well as Dual I.S 2 with 6.5 stops of stabilisation.

The lens is available for pre-order & will be available in May @ £899

Two things worth additionally mentioning are:

1) For videography, if you balance the lens on a gimbal at 75mm it will remain balanced throughout the zoom range meaning no rebalancing required. And will also not require any rebalancing if swapped with the S 14-28mm. So all the way from 14mm to 200mm without reconfiguration!

2) The Lumix 28-200mm has much smoother aperture changes over a longer focal length compared to similar lenses by competitors. The lens will only reach f7.1 @ 200mm rather than closer to 90mm average by alternatives. This really helps make it a versatile all in 1 lens for travel & small setup's!

*As of February 22, 2024. Among interchangeable lenses for AF compatible full-frame mirrorless cameras, and lenses with an optical zoom of 7x or
more. 

 

 

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου από highpriest

[LongTom]

44 minutes ago, highpriest said:

"Συνδικαλίζονται" οι κάτοχοι ΟΜ-1 και υπογράφουν petition για να τους δώσει και αυτούς η OMDS έστω firmware, ώστε να μην απαξιωθεί η μόλις 2 ετών μηχανή τους, επειδή η OMDS αποφάσισε αντί να δώσει firmware στην πρώτη γενιά να παρουσιάζει μια "δεύτερη γενιά" με τιμή 2400€

https://firmwarepetition.org/petition/firmware-petition-om-1-mark-i-system-camera/

Αχ ρε Olympus...που πούλησες;😒
 

https://www.dpreview.com/news/8620115074/om-system-om-1-autofocus-firmware-update#viewComments

ΠΣεμΜΜαΤα! (όπως θα πει και γνωστός ΟΜακιας αλλού)😄
Θα δώκουν φίρμγουερ απντέητ, αλλά μετά το καλοκαίρι.
Να ξεκινήσει και η καινούργια σχολική χρονιά και να μαζέψουν δυνάμεις οι 2-3 μηχανικοί που έμειναν από την Olympus..😄

 

Πάντως, οι δύσμοιροι κάτοχοι που τους έλαχε η ΟΜ-1, δεν μασάνε και συνεχίζουν στη διαμαρτυρία:

Quote

This is Michael from https://firmwarepetition.org team.
We were delighted to learn that OM Digital Solution recognizes that firmware-based improvements to the OM-1 are indeed possible.
But why shall such firmware updates only be released in autumn? This devalues updates considerably, because the summer season will be over and OM-1 will approach an age of 3 years.
Does the statement “It will provide some AF performance improvements only …“, mean that the OM-1 shall not benefit from improvements related to AF reliability in other modes? Nor shall the OM-1 benefit from improvements in subject recognition, especially for human subjects? This is very disappointing, as OM Digital Solutions representatives had stated already back in 2022 that such AF-related improvements could be made at firmware level[1].
We maintain the pleas in our petition.
[1] https://www.imaging-resource.com/news/2022/10/07/OMDS-2022-interview-great-outlook-aiaf-vs-tracking-af-150-400-eye-candy, retrieved 21.02.2024

https://www.dpreview.com/news/8620115074/om-system-om-1-autofocus-firmware-update#viewComments

 

[highpriest]

.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου από highpriest

[babisskg]

9 λεπτά πριν, LongTom είπε

https://www.dpreview.com/news/8620115074/om-system-om-1-autofocus-firmware-update#viewComments

ΠΣεμΜΜαΤα! (όπως θα πει και γνωστός ΟΜακιας αλλού)😄
Θα δώκουν φίρμγουερ απντέητ, αλλά μετά το καλοκαίρι.
Να ξεκινήσει και η καινούργια σχολική χρονιά και να μαζέψουν δυνάμεις οι 2-3 μηχανικοί που έμειναν από την Olympus..😄

 

Πάντως, οι δύσμοιροι κάτοχοι που τους έλαχε η ΟΜ-1, δεν μασάνε και συνεχίζουν στη διαμαρτυρία:

 

   Η φωνή σου είναι το αντίδοτο στους προδότες που απαρνήθηκαν συλλήβδην το mft mount .......... 🤣🤣🤣 ......... πες τα χρυσόστομε ....... 

[highpriest]

7 λεπτά πριν, LongTom είπε

https://www.dpreview.com/news/8620115074/om-system-om-1-autofocus-firmware-update#viewComments

ΠΣεμΜΜαΤα! (όπως θα πει και γνωστός ΟΜακιας αλλού)😄
Θα δώκουν φίρμγουερ απντέητ, αλλά μετά το καλοκαίρι.
Να ξεκινήσει και η καινούργια σχολική χρονιά και να μαζέψουν δυνάμεις οι 2-3 μηχανικοί που έμειναν από την Olympus..😄

 

Πάντως, οι δύσμοιροι κάτοχοι που τους έλαχε η ΟΜ-1, δεν μασάνε και συνεχίζουν στη διαμαρτυρία:

 

Για δύο χρόνια και μέχρι την παρουσίαση της G9ii απο την Panasonic, η ΟΜ1 ήταν ο αδιαφιλονικητος βασιλιάς του συστήματος (αν εξαιρέσεις κάποια θεματάκια που είχε υποπρουποθέσεις με το af)

Δεν τους θεωρώ δηλαδή και δύσμοιρους. Μηχανάρα πήραν
Το κακό είναι όμως πως η OMDS απαξιώνει την επένδυση τους. Είναι γνωστό πως η Olympus έδινε ουσιαστικά updates  για 5 και 6 χρόνια μετά που έκαναν κάμερες όπως η Ε-Μ1 ii να φτάνουν σε επιδόσεις το επόμενο μοντέλο

Κάποιος που αγόραζε Olympus είχε και αυτό στο μυαλό του σαν κριτήριο αγοράς. Τώρα το ακυρώνουν και με τέτοιο τρόπο που δύσκολα κάτοχος θα ξαναεμπιστευτεί την εταιρία. 

[LongTom]

Just now, highpriest said:

Για δύο χρόνια και μέχρι την παρουσίαση της G9ii απο την Panasonic, η ΟΜ1 ήταν ο αδιαφιλονικητος βασιλιάς του συστήματος (αν εξαιρέσεις κάποια θεματάκια που είχε υποπρουποθέσεις με το af)

Δεν τους θεωρώ δηλαδή και δύσμοιρους. Μηχανάρα πήραν
Το κακό είναι όμως πως η OMDS απαξιώνει την επένδυση τους. Είναι γνωστό πως η Olympus έδινε ουσιαστικά updates  για 5 και 6 χρόνια μετά που έκαναν κάμερες όπως η Ε-Μ1 ii να φτάνουν σε επιδόσεις το επόμενο μοντέλο

Κάποιος που αγόραζε Olympus είχε και αυτό στο μυαλό του σαν κριτήριο αγοράς. Τώρα το ακυρώνουν και με τέτοιο τρόπο που δύσκολα κάτοχος θα ξαναεμπιστευτεί την εταιρία. 

Η απάντηση μου ήταν καθαρά χιουμοριστική. Φαντάζομαι οι περισσότεροι είναι πολύ ευχαριστημένοι με τη ΟΜ-1.
Πολύ καλό σώμα, το καλύτερο για χρόνια όπως λες στο φορμάτ.

Αλλά οι καιροί άλλαξαν και η ΟΜDS πήρε το δρόμο του αρμέγματος του IP και των λιγοστών μηχανικών που δεν έδωσαν πόδι. Άσε το "όχι σημαντικά update" αλά Sony.
Εκεί κυρίως η ειρωνεία και εκεί βλέπω μεγάλη απογοήτευση από τους κατόχους... 

 

[Κάβουρας]

Είδα πάντως ότι η g9ii παίρνει lut σε real-time. Για βίντεο αλλά και φωτογραφία και ξαφνικά άρχισε να με τρώει η τσέπη μου . 

[highpriest]

7 ώρες πριν, Κάβουρας είπε

Είδα πάντως ότι η g9ii παίρνει lut σε real-time. Για βίντεο αλλά και φωτογραφία και ξαφνικά άρχισε να με τρώει η τσέπη μου . 

 

Θεωρώ πως αυτή τη στιγμή η G9ii είναι ο Βασιλιάς του συστήματος (αφού έχω τσεκάρει και τι έχει η νέα ΟΜ1ii)
Ειδικά σε βίντεο είναι έτσι κι αλλιώς μπροστά (και όχι μονο απο την ΟΜ1ii αλλά και απο πολλές μηχανές με μεγαλύτερο αισθητήρα), αλλά και σε όλα τα υπόλοιπα features που έρχεται σε μια "άτυπη" ισοπαλία με την ΟΜ1ii κερδίζει επειδή για την ώρα είναι σχεδόν 500 ευρώ φτηνότερη.

[alani123321]

Καλησπέρα. Εχω μια omd em1 markii και τον lumix 25mm. Θελω να παρω φακο μεγεθους cupcake και κοντα στα 15mm. Θα χρησιμοποιηθεί για βίντεο και γενικοτερα για ευκολη street φωτογραφία λογω κομπακτ μεγέθους. Να παω στον lumix 14mm ή να κοιταξω για 14-42mm kit φακο της Olympus. Ή κατι αλλο; ..Παντα για μεταχειρισμένο.

[highpriest]

Ήμουν έτοιμος να σου προτείνω τον εξαιρετικό sigma 16mm f/1.4 αλλά με φρέναρες στο pancake.

Για olympus μηχανή θα κοιτούσα olympus φακό πάντως. Για πλήρη συμβατότητα.
Επίσης για βιντεο θα απέφευγα κιτ φακούς. Είναι αρκετά σκοτεινοί και το μεταβλητό διάφραγμα δεν βοηθάει στην εκμετάλλευση του ζουμ. Αν δεν μπορείς να πας σε γρήγορο ζουμ με σταθερό διάφραγμα, τότε κοιτα για prime.

[Yannis1976]

On 01/03/2024 at 15:59, alani123321 said:

Καλησπέρα. Εχω μια omd em1 markii και τον lumix 25mm. Θελω να παρω φακο μεγεθους cupcake και κοντα στα 15mm. Θα χρησιμοποιηθεί για βίντεο και γενικοτερα για ευκολη street φωτογραφία λογω κομπακτ μεγέθους. Να παω στον lumix 14mm ή να κοιταξω για 14-42mm kit φακο της Olympus. Ή κατι αλλο; ..Παντα για μεταχειρισμένο.

Για street είχα ευχαριστηθεί πολύ τον Olympus 17/1.8. Μικρός, ελαφρύς και με aperture control αλλά Fuji.