να μάθω Linux?

[Ptolemaios1]

γεια χαρά σε όλες

αναρωτιέμαι αν αξίζει να μάθω ένα καινούριο λειτουργικό  δεδομένου ότι κάνω απλή οικιακή χρήση 

και το μόνο πρόγραμμα που έχω πληρώσει για να αποκτήσω είναι το Excel

βοηθήστε με λίγο να διαμορφώσω άποψη 

[mphxths]

Αν σου χρειαζεται , ναι. Αν οχι , τοτε ... οχι.

[Ptolemaios1]

τίμιο

το θέμα είναι αν το Linux έχει να προσφέρει κάτι σε έναν μέσο χρήστη -όπως εγώ- που ο Βασίλης Πύλες όχι

[Επισκέπτης]

όταν λες να μάθεις τι ακριβώς θες να μάθεις; δηλαδή από τα Windows τι ξέρεις; τι θεωρείς ως γνώση;

πάρε ένα, ή πολλά, βιβλίο για τα λειτουργικά συστήματα και διαβασέτό*

 

*

Spoiler

και μετά θα θες να τρέξεις linux

 

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2023 από antonis35

[jemadux]

πάντα υπάρχει ο ευκόλος τρόπος και ο δυσκόλος τρόπος ...
ο δυσκόλος τρόπος  να κανεις καθαρή εγκαταστάση στο υπολογιστή σου και να φορμάρεις τα windows 
ο ευκόλος τρόππος είναι μεσω εικονικού μηχανημάτος και να πειρματιστείς ή να βάλεις wsl στην χειρότερη περιπτώση  .
 

1 ώρα πριν, Ptolemaios1 είπε

τίμιο

το θέμα είναι αν το Linux έχει να προσφέρει κάτι σε έναν μέσο χρήστη -όπως εγώ- που ο Βασίλης Πύλες όχι

αν ο μεσος χρήστης θέλει να παίζει παιχνιδια ... αντι να πειρματιστεί με διάφορα να κάτσει στα windows . 
αν ο μεσος χρήστης θέλει να δοκιμάσει το linux ξερόντας οτι μπορεί να μην έχει καλή υποστήριξη στα παιχνίδια να ασχοληθεί 
 

 

[manolis940]

Να μάθεις... 50€

Τώρα πέραν της πλάκας η γνώση δεν πάει ποτέ χαμένη και είναι η καλύτερη επένδυση που μπορείς να κάνεις. Για χρήση απλού οικιακού χρήστη δεν είναι τεράστιο το learning curve. Ας πούμε ότι είναι λιγάκι διαφορετικό το UI και βασική διαφορά ότι τα προγράμματα δεν τα εγκαθιστάς από ένα exe αλλά από έναν package manager όπως γίνεται σε iOS και Android κινητά.

Αυτό που είναι πιο δύσκολο είναι η προσαρμοστικότητα. Ήδη θα πρέπει να βρεις μια διαφορετική λύση για το Excel καθώς δεν υπάρχει έκδοση για Linux και αν και δύναται να εγκατασταθεί με wine, ξεκινάει να γίνεται πιο πολύπλοκο. Οπότε αν θες να μείνεις στα απλά θα πρέπει να πας στον package manager να επιλέξεις Libre Office ή να δεις τις online λύσεις του excel και google sheets.

Όμως το ενθαρρυντικό στην υπόθεση είναι ότι μπορείς να δημιουργήσεις ένα liveUSB και να λειτουργήσεις κάποιο Linux Distro χωρίς να χρειαστεί να διαγράψεις την υπάρχον εγκατάσταση των windows και χωρίς καν να εγκαταστήσεις το λειτουργικό. Θα τρέχει αμέσως απ' το φλασάκι. Προσοχή ωστόσο είναι για δοκιμή. Αν αποθηκεύσεις αρχεία στο Live USB και όχι σε κάποιο εξωτερικό δίσκο θα τα χάσεις μετά την επανακκίνηση. Προτείνω να ξεκινήσεις με Ubuntu ή Fedora

Υ.Γ. Ο τρόπος για να φτιάξεις bootable στα Fedora είναι αντίστοιχος με ubuntu απλώς δεν βρήκα τόσο καλό οδηγό.

[hp8]

18 ώρες πριν, Ptolemaios1 είπε

αναρωτιέμαι αν αξίζει να μάθω ένα καινούριο λειτουργικό  δεδομένου ότι κάνω απλή οικιακή χρήση 

ΟΧΙ Όποιος θέλει να μάθει δεν ρωτάει Αποφασίζει 

18 ώρες πριν, Ptolemaios1 είπε

το μόνο πρόγραμμα που έχω πληρώσει για να αποκτήσω είναι το Excel

κακώς το libreoffice calc αντίστοιχο  Excel του linux ( υπάρχει  και για windows) είναι δωρεάν  

2 ώρες πριν, Ptolemaios1 είπε

το θέμα είναι αν το Linux έχει να προσφέρει κάτι σε έναν μέσο χρήστη

Και μόνο ότι είναι δωρεάν και δεν σε πρήζει η microsoft  με ενεργοποιησεις κλπ  είναι αρκετό 

[manolis940]

20 λεπτά πριν, hp8 είπε

ΟΧΙ Όποιος θέλει να μάθει δεν ρωτάει Αποφασίζει 

Ναι καλέ. Είναι άσκοπο να παίρνεις τις γνώμες όσων ήδη το έχουν κάνει. . .

[alfaeffe]

Spoiler

19 hours ago, Ptolemaios1 said:

γεια χαρά σε όλες

Δυστυχως δεν μπορω να απαντησω μιας και δεν απευθυνεσαι στο φυλο μου, ομως τι φαση;

[Le Perv]

Επειδη σε βλεπω νεο σε ηλικια,
κανε τον κυκλο σου.
Κατσε στα Windows.

Oταν μεστωσει (ωριμασει) το κεφαλι σου
κι αρχισεις να ανησυχεις/αναρωτιεσαι
τοτε θα κανεις το βημα απο μονος σου. ----- (αν δεν εχεις παντρευτει κι εχεις ελευθερο χονο)
Θα βρεις την υπομονη να μαθεις τα απλα/καθημερινα του λινουξ.
Δε θα ρωτησεις.
Θα το επιχειρησεις και θα επιμεινεις.
Ετσι θα μαθεις.
Μεσα απο προβληματισμους.
"Γιατι δεν τρεχει το ενα?" ...."θελω να κανω το αλλο".

[Damianus]

Για μέσο χρήστη, οικιακή χρήση ξεκάθαρα όχι. Προτίμησε Windows η Mac.

https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide

Αν σκοπεύεις να ασχοληθείς με Network/System/Cloud administration, Cybersecurity ή με it support / troubleshooting σε επιχείρηση που ήδη το χρησιμοποιεί τότε φυσικά και πρέπει να γνωρίζεις.

Για δουλειά δηλαδή.

Και όχι δεν μαθαίνεις για να μαθαίνεις, μαθαίνεις για να βγάζεις χρήμα.

Μη εφαρμογή της γνώσης σε καθημερινή βάση είναι τελείως άσκοπη επένδυση χρόνου και εύκολα ξεχνιέται.

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2023 από Damianus

[comfuzio]

Για μένα αξίζει αλλά πρέπει να ξέρεις στο περίπου το τι θες να μάθεις.
Αν απλά θες να μάθεις ένα νέο περιβάλλον εργασίας υπάρχουν πολλές διανομές φιλικές για αρχάριους.
Εγώ θα έλεγα manjaro kde plasma και ίσως POP!OS, έχουν αρκετά πιο φιλικές εγκαταστάσεις (έχουν και live χωρίς εγκατάσταση) και το manjaro ειδικά θες λίγα πράγματα από κονσόλα και είναι πάντα updated. Μετά ίσως κάποιο Fedora πάλι KDE. Τώρα το mint δεν μου γεμίζει το μάτι ούτε για κάποιον που θέλει να ανοίγει απλά έναν firefox αλλά ymmv

Αν θες να μάθεις όμως το terminal γιατί θες να ασχοληθείς με servers ή services κτλ θα πας σε κάποιο debian/ubuntu. Σε αυτά δεν θα χρειαστεί καν να κάνεις live boot ή εγκατάσταση αλλά με απλά VM ή και το WSL (Windows Subsystem for Linux) μπορείς να έχεις το τερματικό μέσα από τα windows.
Ναι οκ και gui linux μπορείς να έχεις σε VM μέσα στα windows απλά για μένα αν έχω pc με gui θα βάλω video games κτλ που σε VM ΑΝ παίζουν, θα παίζουν χάλια.

Γενικά είναι rabbithole το linux. Αρχίζεις με το ένα και πας στο επόμενο και μετά επόμενο κτλ μόνο μην πας με το σκεπτικό ότι είναι windows με άλλο skin.
Μπορεί να βρεις κοινά προγράμματα αλλά αλλάζουν πολύ από το πως τα κάνεις εγκατάσταση μέχρι και στο πως λειτουργούν.

7 hours ago, Ptolemaios1 said:

το θέμα είναι αν το Linux έχει να προσφέρει κάτι σε έναν μέσο χρήστη -όπως εγώ- που ο Βασίλης Πύλες όχι

Διαφορές θα δεις αρκετές ανάμεσα στις 2 πλατφόρμες και φιλοσοφίες. Τώρα αν έχει κάτι να προσφέρει στον μέσο χρήστη είναι δύσκολο να το απαντήσει κανείς αυτό.
Θα τρέχει αρκετά πράγματα, κάποια χωρίς καμία ενέργεια και κάποια(αρκετά περισσότερα) θα τρέχουν με πείραγμα και ψάξιμο. Ο μέσος χρήστης δεν νομίζω να θέλει να κάθεται να googlάρει αρκετά πράγματα που στο linux θέλουν χρήση τερματικού και εντολών. Εκεί έρχεται και το πόσο θες εσύ να δώσεις από χρόνο για να ψάξεις και μάθεις. Για μένα η πρώτη επαφή ήταν με slackware κάπου το 1999 όπου τράβαγα τα μαλλιά μου και τότε δεν είχα μόνιμη πρόσβαση στο νετ για πληροφορίες οπότε μετά από μερικές ώρες που δεν παίζαν βασικά πράγματα όπως ο ήχος -ήθελε να περάσω χειροκίνητα IRQ + DMA αλλά δεν το ήξερα τότε- έκανα format και πίσω στα windows 98 SE. Αλλά γενικά πάντα δοκίμαζα distros για να δω την εξέλιξη του λειτουργικού. Τώρα τόσα χρόνια μετά, τρέχω αρκετούς servers και φυσικούς αλλά και VM με διάφορες διανομές αλλά σαν desktop ακόμα και τώρα δεν το προτιμώ. Το έχω βέβαια στο SteamDeck σαν main OS αλλά και πάλι την δουλειά την κάνω είτε από windows είτε από mac πιο άνετα και γρήγορα. Καλά τα libreoffice και σία αλλά όταν θες να κάνεις δουλειά δυστυχώς δεν υπάρχει ανταγωνισμός στο ms office, μην πω για mail clients που το outlook παίζει μπάλα μόνο του.

Να το κλείνω γιατί κούρασα, θα σου πρότεινα πιο πολύ να τα δοκιμάσεις σαν VM είτε με gui είτε χωρίς, αν δεν σου κάνουν, τα σβήνεις και τέλος. Αν σε τραβήξουν και θες να μάθεις περισσότερα πας και σε live ή κανονική εγκατάσταση για να δεις πως τρέχουν χωρίς να είναι περιορισμένα από πόρους

[Damianus]

Για πειραματισμό ναι , με VM μέσω Oracle VirtualBox η Hyper-V, απέφυγε dual boot μεθόδους.

Υπάρχουν πολλά guides για Installation στο YouTube, ένα που βρήκα στα γρήγορα.

 

 

[jemadux]

Στις 11/8/2023 στις 8:20 ΜΜ, Damianus είπε

Για πειραματισμό ναι , με VM μέσω Oracle VirtualBox η Hyper-V, απέφυγε dual boot μεθόδους.

Υπάρχουν πολλά guides για Installation στο YouTube, ένα που βρήκα στα γρήγορα.

 

 

με vm δεν θα μαθει ποτε linux ... 

[RTW4ever]

17 hours ago, jemadux said:

με vm δεν θα μαθει ποτε linux ... 

Εγώ αρχικά σε vm έμαθα...

Αλλά όντως μετά πρέπει να κάνεις και πραγματική εγκατάσταση, για να έρθεις σε επαφή με τα προβλήματα λειτουργίας συσκευών/ hardware.