Προς το περιεχόμενο

DSLR vs smartphone III


nickolas

Προτεινόμενες αναρτήσεις

1 λεπτό πριν, Cntrl+X είπε

Παιδιά, συμφωνώ με όσους είπαν ότι η φωτογραφία είναι τέχνη και πως στο τελικό αποτέλεσμα παίζει το μεγαλύτερο ρόλο ο φωτογράφος.

Αλλά από την άλλη, ανήκω σε αυτούς που πιστεύουν ότι αυτό το νήμα έχει νόημα. Ή τουλάχιστον το θέμα του συγκεκριμένου νήματος. Ο λόγος είναι ότι μας ενδιαφέρει τους περισσότερους εδώ νομίζω προς τα που πάει η τεχνολογία. Δε χρειάζεται να κλείσει ίσα ίσα για να ανοίξει κάποια στιγμή ένα άλλο παρόμοιο.

Είναι ίσως άδικο για το νήμα, το ότι δεν υπάρχουν φωνές υπεράσπισης της εξέλιξης που τυγχάνουν τα κινητά τηλέφωνα, με την έννοια να υπάρχει ένας έμπειρος χρήστης με αφοσίωση στη smartphone φωτογραφία, ώστε να γίνει η συζήτηση πιο ενδιαφέρουσα. Υπάρχει μόνο ο nickolas. Που επειδή τον ελκύει - και όχι μόνο αυτόν - η ιδέα της τεχνολογικής σύγκλισης και του "όλα σε ένα" υπερασπίζεται τη θέση των smartphones στη φωτογραφία. Ωστόσο, η περιέργεια για το πως συγκρίνονται τα κινητά με τις αμιγείς κάμερες δεν είναι μόνο δική του, ούτε δική του παραξενιά. Απασχολούν τη φωτογραφική κοινότητα σε όλο τον κόσμο, όπως εύκολα μπορεί κανείς να διασταυρώσει σε διεθνή fora και φωτογραφικές σελίδες.

Τέλος, προκρίνω κι εγώ την ιδέα του bcool για φωτογραφική συνάντηση και ανταλλαγή απόψεων δια ζώσης.

Μα δεν υπάρχουν ακριβώς επειδή όσοι τελικά καταλήγουν να ασχοληθούν σοβαρά με τη φωτογραφία, παίζουν με κάμερα και όχι με κινητό. Το νήμα έχει εκτροχιαστεί λίγο γιατί η όλη κουβέντα στρέφεται γύρω από την ποιοτική σύγκριση, κάτι που νομίζω ποτέ δεν ήταν το goal των smartphones, δηλαδή να καταργήσουν πλήρως τις κάμερες και να τις παίξουν με τις ναυαρχίδες κάμερες των 2000-3000Ε. Σε άλλο δημογραφικό απευθύνεται η φωτογραφία με smartphone σε άλλο η dslr/mirrorless, άλλα πλεονεκτήματα/μειονεκτήματα έχει το κινητό άλλο ή κάμερα, apples and oranges που λένε και οι αμερικάνοι.

Προσωπικά βρίσκω αρκετά κουλ και εντυπωσιακό τι μπορεί να καταφέρει ένα κινητό φωτογραφικά, για το μέγεθος του και αν αναλογιστούμε πως η φωτογραφία είναι απλά ένα εξτραδάκι του και όχι ο κύριος σκοπός του, αλλά να πας να το συγκρίνεις με την αντίστοιχη high end camera είναι απλά ανόητο. Και ο μόνος λόγος που το κάνουν και influencers του χώρου είναι είτε λόγω χορηγών είτε επειδή ξέρουν πως το θέμα παίρνει drama και δημιουργεί κίνηση και engagement στο κανάλι τους.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 2,6k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσιευμένες Εικόνες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Δεν συγκρίνεται ούτε με high end camera ούτε με entry level apsc των 300 ευρώ με τον κιτ φακό οποιοδήποτε κινητό. Υπάρχουν φυσικοί νόμοι που λόγω αυτών δεν γίνεται απλά να βγάλει την ίδια από πλευράς τεχνολογικής ποιότητας φωτογραφία ένα κινητό των 1000 ευρώ με μια apsc των 300. Την τιμή για την apsc δεν την λέω τυχαία, τόσο έχει τώρα η eos m100 που πήρα πριν 2 μέρες από την προσφορά του Κώτσου για την κόρη μου. Αύριο μάλλον θα την έχω, οπότε ευχαρίστως από βδομάδα αν κάποιος έχει high end κινητό και είναι στην περιοχή της Θράκης να βρεθούμε, να φέρω και την fuji μου που έκλεισε τα 7 τον Γενάρη να φωτογραφίσουμε το ίδιο θέμα και μάλιστα low light. Και οι δύο κάμερες μου θα είναι με τον κιτ τους. Μετά τα raw και τα jpeg (χωρίς καμία επεξεργασία από κανέναν) στο Google drive για να τα δουν όλοι όσοι ενδιαφέρονται. Έλεος ένας αισθητήρας κάτω από μια ιντσα σε ένα κινητό είναι λιγότερο από το 1/5 σε επιφάνεια σε σχέση με έναν αισθητήρα apsc! Πως στο καλό να βγάλει αρτιότερη φωτογραφία το κινητό; Δεν γίνεται μόνο από την ψηφιακή βελτίωση που κάνουν τα κινητά να φτάσουν τις μηχανές.

Και μια κουβέντα για την πατατάρα που είπε το παλικάρι ο ts starter κάποια στιγμή για τις dslr των 12mp ότι τις τρώει λάχανο ένα κινητό...

Sony a7s 12mp...

Όταν βγει κινητό που βγάζει στα iso 25600 τέτοια φωτογραφία τα ξαναλέμε.

spacer.png

Επεξ/σία από dimoskoutr
  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, Adrastus είπε

Προσωπικά βρίσκω αρκετά κουλ και εντυπωσιακό τι μπορεί να καταφέρει ένα κινητό φωτογραφικά, για το μέγεθος του και αν αναλογιστούμε πως η φωτογραφία είναι απλά ένα εξτραδάκι του και όχι ο κύριος σκοπός του, αλλά να πας να το συγκρίνεις με την αντίστοιχη high end camera είναι απλά ανόητο.

Το θέμα είναι ότι από πλευράς κόστους , ξεπερνάει πολύ το κινητό entry level φωτογραφικές και πλησιάζει φωτογραφικές enthusiastic level  ...

Και επίσης το υψηλό του κόστος, μηδενίζεται πολύ σύντομα.

Για αυτό και το προμόσιον από όλους ... να σκας χιλιάρικα , για μια συσκευή που σε 3 χρόνια δεν πιάνει μία και μπορεί να πάει και στα σκουπίδια τον πρώτο μήνα

από μία πτώση , που είναι πιθανότερο να συμβεί σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη συσκευή ή από ένα ... φλερτ με καφέ που βρίσκεται απειλητικά κοντά ....

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Το θέμα είναι ότι από πλευράς κόστους , ξεπερνάει πολύ το κινητό entry level φωτογραφικές και πλησιάζει φωτογραφικές enthusiastic level  ...

Και επίσης το υψηλό του κόστος, μηδενίζεται πολύ σύντομα.

Για αυτό και το προμόσιον από όλους ... να σκας χιλιάρικα , για μια συσκευή που σε 3 χρόνια δεν πιάνει μία και μπορεί να πάει και στα σκουπίδια τον πρώτο μήνα

από μία πτώση , που είναι πιθανότερο να συμβεί σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη συσκευή ή από ένα ... φλερτ με καφέ που βρίσκεται απειλητικά κοντά ....

Τι παίζει τελευταία πολλά like σου κάνω. Θα γκρεμίστηκε κανένας φούρνος. 🙂😀

Πάντως και με entry level apsc φωτογραφικές δεν συγκρίνεται ένα κινητό. Δεν γίνεται. Πρόσωπικά πιστεύω ότι ακόμη υπάρχουν πολλοί λόγοι ύπαρξης κσι των point and shoot με 1 ιντσα σενσορα για φωτογραφία έναντι των κινητών. Τι να συγκρίνουμε με μεγαλύτερους σενσορες; Άλλα τα μάτια του λαγού (κινητά) και άλλα της κουκουβάγιας (φωτογραφικές).

Επεξ/σία από dimoskoutr
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Panasonic GM1, κιτ φακός. f3.5, ISO 3200, time 1/13 sec. Φωτογραφία στο χέρι.

Night1.png

3 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Πρόσωπικά πιστεύω ότι ακόμη υπάρχουν πολλοί λόγοι ύπαρξης κσι των point and shoot με 1 ιντσα σενσορα για φωτογραφία έναντι των κινητών.

Συμφωνώ απολύτως. Εδώ δείγμα από μια camera με αισθητήρα μιας ίντσας (Sony RX100 mark3). Φωτό φίλου προ 5ετίας:

 

Sony RX100 mark3.png

Κι εδώ, ένα μεγάλο crop της προηγούμενης, για να πάρουμε μια ιδέα. Συγκρίνετε αυτή την εικόνα του 2015 με τις αντιστοιχες βραβευμένες - ημερήσιες μάλιστα - φωτογραφίες από το διαγωνισμό iPhone Photography 2020 και τα αντίστοιχα crop που έχω παραθέσει πιο πάνω:

 

Sony RX100 mark3 crop.png

Φανταστείτε τώρα να είχε κάνει και zoom στο κέντρο της εικόνας τι θα βλέπαμε.

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
2 ώρες πριν, Cntrl+X είπε

Panasonic GM1, κιτ φακός. f3.5, ISO 3200, time 1/13 sec. Φωτογραφία στο χέρι.

Night1.png

Συμφωνώ απολύτως. Εδώ δείγμα από μια camera με αισθητήρα μιας ίντσας (Sony RX100 mark3). Φωτό φίλου προ 5ετίας:

Sony RX100 mark3.png

Κι εδώ, ένα μεγάλο crop της προηγούμενης, για να πάρουμε μια ιδέα. Συγκρίνετε αυτή την εικόνα του 2015 με τις αντιστοιχες βραβευμένες - ημερήσιες μάλιστα - φωτογραφίες από το διαγωνισμό iPhone Photography 2020 και τα αντίστοιχα crop που έχω παραθέσει πιο πάνω:

Sony RX100 mark3 crop.png

Ναι ρε συ τι συζητάμε για ποιότητα φωτογραφίας high end κινητών σε σχέση με φωτογραφικές. Παρεμπιπτόντως ζηλεύω ibis των micro 4/3 εγώ με την apcs μου. Δεν αλλάζω τα χρώματα της fuji μου, αλλά να πρέπει να δώσω 1700 ευρώ για να πάρω σοβαρό ibis (xt4 γιατί την xh1 δεν την μετράω με το dslr like σώμα της) μου φαίνεται πολύ στραβό. 🙂 Ωραία η gm1 και μικρούλα (που εμένα μου αρέσουν πολύ οι λιλιπούτειες). Και ο κιτ φακός μια χαρά είναι, δεν φαίνεται να υπάρχει καμία κατάρρευση λόγω υψηλού iso. Θέλω να πιστεύω ότι και στην eos m100 που μου έρχεται για την κόρη τα πράγματα θα είναι επίσης πολύ εντάξει. Σ'ωραίος!!!

Πως στο καλό θα βγάλει ένα κινητό τέτοια φωτογραφία ήθελα να ήξερα, έστω και high end... Άκου λέει σε low light με σταθερό θέμα υπερέχουν τα κινητά!!! Υπέροχα πράγματα γράφονται εδώ! Μου αρέσει πολύ αυτό το topic τελικά. Όντως σαν να πήγαμε παρέα όλοι για ούζα είναι και λέμε και καμιά βλακεία άμα λάχει. 😂

Επεξ/σία από dimoskoutr
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μια παλιότερη φωτογραφία από το αγαπημένο μου κινητό ever. Μοντέλο 2013, Lumia 1020 41 MP, f/2.2, 26mm (wide), 1/1.5", 1.12µm, AF, OIS, Carl Zeiss optics.

Έχει να βγει από το συρτάρι πολύ καιρό και παρόλο που ήταν τραγικά αργό στο να εκκινήσει την κάμερα αλλά και στην εστίαση, έδινε απίστευτες φωτογραφίες.

Παρατηρήστε την εικόνα σε 1:1 και δείτε οξύτητα. Καμμία σχέση με τις ελαιογραφίες που δίνουν σήμερα (7 χρόνια μετά!) τα περισσότερα κινητά.

Κι αυτό χάρις στον μεγάλο αισθητήρα του 1/1.5'' και όχι σε επεξεργασία software.

Φυσικά, δεν το βάζω εδώ για να το συγκρίνω με φωτογραφική, αλλά επειδή θεωρώ ότι και αυτά τα μηχανάκια τσέπης έχουν τη χρησιμότητά τους.

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
Στις 23/7/2020 στις 10:21 ΠΜ, Cntrl+X είπε

αισθητ

Δεν ειναι δική μου (credits to Maria Kouti) και φυσικα δεν ειναι η original. Την ειχα κρατησει απο ενα παλιο ποσταρισμα απλα διοτι μου αρεσε.

Αν θυμαμαι καλά πρέπει να ειχε βγει με κιτ φακό με καποια σχετικα entry level μηχανη (εαν θυμαμαι καλα D5300?) και ελαφρά επεξεργασία σε συνδιασμό φυσικά με τεραστια υπομονη και επιμονη!

Αυτό λέγεται φωτογραφία παντως και ο λήπτης δικαιούται να λέγεται φωτογράφος.

30937133812_e96f3a7ca1_o.jpg.56cd1561bc8f9324eba1f74ac0527ad5.jpg

Γενικά με εκνευρίζει η ατελείωτη κουβέντα σχετικά με pixel peeping. Δεν ειναι η τελειότητα των pixels που κάνει μια φωτογραφία καλή. Ειναι η καλλιτεχνική της σύνθεσή που το ματι του φωτογράφου φανταστηκε και τελικά κατάφερε να αποτυπώσει που κανει μια φωτογραφια καλή, ενδιαφερουσα, αξιόλογη.

Ξεχνάμε ότι η φωτογραφια ειναι πρωτιστως τεχνη και εξαντλούμε την κουβέντα μας στα ηλεκτρονικά ενω η βασική κουβεντα θα επρεπε να ειναι σχετικά με τα καλλιτεχνικά.

Ενας φωτογραφος (με την σωστή εννοια) ότι και να κραταει στα χερια του μια αξιολογη φωτογραφια θα την βγάλει. Και το ποσοστό του σε αυτες που αξιζει να κρατησεις θα ειναι καλο. Και αξιόλογη φωτογραφία ειναι καθε φωτογραφία που ξεφυλίζοντάς την θα σε κανει να κοντοσταθεις τουλαχιστον μερικά δευτερολεπτα παραπανω για να την ξανακοιταξεις και να την μελετήσεις.

Γι αυτο εκνευριζομαι απο φωτογραφους του πληκτρολογιου και απο φωτογραφίες αχρωμες αγευστες αδιαφορες που ποσταρονται προσπαθωντας να βρουν το λαθος pixel σε αυτες!!!

Ακόμη και στις φωτογραφιες συγκρισης των κινητων (ειδικα βραδυ). Εχω βαρεθει να βλεπω τον δρομο και τα αυτοκινητα απο το μπαλκονι καποιου και τις πολυκατοικιες απο τον ακαλυπτο! Ελεος. Βγειτε και βγαλτε φωτογραφια κατι που θα θελατε ουτως ή αλλως να αποτυπώσετε. Να δείτε εαν οντως αυτη η φωτο μπορει να βγει με το συγκεκριμενο κινητο/μηχανη ή ότι αλλο κρατατε.

Καλα δεν το συζητω για φωτογραφιες απο Air condition!!!!

Επεξ/σία από SeNNinhA
  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 15/4/2020 στις 2:10 ΜΜ, georgerapp είπε

Τυχερος δε λες τίποτα!!!

Απο εδω παιδια μου το βρηκαν και μάλιστα αγγελία που υπέδειξαν με βαση τα θελω μου και η κατοχος ειχε και τον nikkor παραπάνω εκτος του φακου με το σώμα από κουτί.

Μια που τον εβαλα μια που τον άφησα.

Δεν εχει ζουμ και πας έρχεσαι για κάδρα αλλα ειναι πολλα επίπεδα επάνω απο τον αρχικό.

Ειναι η καλύτερη αγορά που εχω κανει .

Το λατρεύω το καμερακι μου!!!

Φίλε George, σε περίπτωση που σκεφτείς αναβάθμιση, στο ίδιο στυλ με την j5 αλλά λίγο καλύτερη και λίγο μεγαλύτερη εγώ επέλεξα τελικά την Lumix gx80. Συνήθως τη χρησιμοποιώ με έναν olympus 17mm 1.8 (34mm ισοδύναμο) ή έναν 25mm 1.7 ( 50mm ισοδύναμο). Εκτός από το μέγεθος αισθητήρα νομίζω έχει και καλύτερη εστίαση, αλλά και βίντεο, ενώ εξακολουθεί να είναι αρκετά μικρή για να την κουβαλάς πάντα. 

Ένα σύνολο σαν αυτό που περιγράφω μπορεί να αγοραστεί μεταχειρισμένο για περίπου 500 ευρώ, τιμή ασύγκριτη με τα "καλά" smartphones, όπως ασύγκριτη είναι και η ποιότητα εικόνας ακόμη και με τον ταπεινό Κιτ φακό 12 32. Και τα λέω αυτά ως χρήστης iphone 11,  ενός σχετικά καλού κινητού και στο κομμάτι της κάμερας.

Το συμπέρασμα στο οποίο καταλήγω είναι το ίδιο με το δικό σου. Για τις στιγμές που αξίζουν πάντα θα τραβήξω την κάμερα από την τσάντα. Για όλες τις άλλες υπάρχει το κινητό.

  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, SeNNinhA είπε

Γενικά με εκνευρίζει η ατελείωτη κουβέντα σχετικά με pixel peeping. Δεν ειναι η τελειότητα των pixels που κάνει μια φωτογραφία καλή. Ειναι η καλλιτεχνική της σύνθεσή που το ματι του φωτογράφου φανταστηκε και τελικά κατάφερε να αποτυπώσει που κανει μια φωτογραφια καλή, ενδιαφερουσα, αξιόλογη.

Ξεχνάμε ότι η φωτογραφια ειναι πρωτιστως τεχνη και εξαντλούμε την κουβέντα μας στα ηλεκτρονικά ενω η βασική κουβεντα θα επρεπε να ειναι σχετικά με τα καλλιτεχνικά.

Προσυπογράφω όσα λες. Απλώς δε τα βρίσκω πολύ σχετικά με το παρόν νήμα, το οποίο είναι καθαρά τεχνικό. Η συζήτηση αφορά το εργαλείο, όχι το έργο τέχνης. Οι φωτογραφίες που ανεβαίνουν δεν έχουν σα στόχο την αισθητική απόλαυση, αλλά να αναδείξουν τις δυνατότητες του μέσου.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 23/5/2020 στις 3:24 ΜΜ, nickolas είπε

H RX100 μάλλον είναι premium compact και σε κάθε νέα γενιά πιο ακριβή από το τυπικό smartphone.

Έχει τον ζουμ φακό αλλά όχι πολύ περισσότερα πράγματα. Σε οξύτητα είναι στην καλύτερη παρόμοια με smartphone με τα άκρα όμως να είναι σαφώς χειρότερα. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx100m7&attr13_1=google_pixel_2&attr13_2=canon_eosr&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=50&attr16_2=100&attr16_3=64&attr126_1=2&normalization=full&widget=1&x=0.9516302965517609&y=-0.8439936251394912

Επίσης στη νέα γενιά ο φακός ξεκινάει από f/2.8 και πλέον είναι πιο σκοτεινός (κατά ~1 στοπ!) από το smartphone που παρέθεσα.

Αν λάβεις υπόψη τη διαφορά μεγέθους του αισθητήρα, το αντίστοιχο διάφραγμα θα σε σοκάρει. Η διαφορά iphone11 με olympus omd em10 μηχανή m43 του 2014 είναι χαοτική υπέρ της κάμερας τόσο σε ποιότητα εικόνας υπό οποιεσδήποτε συνθήκες όσο και σε ευχρηστία και εστίαση.  Στο λέω ως χρήστης και των 2 συσκευών. Αυτή τη στιγμή μεταχειρισμένη κοστίζει  στα 200 ευρώ. 
Πρέπει να κατανοήσεις ότι η διαφορά στο μέγεθος pixel αλλά και η ποιότητα ενός φακού με 8+ στοιχεία δε μπορεί να αντικατασταθεί με υπολογιστική ισχύ, μόνο να προσομοιωθεί υπό συνθήκες. Όπως έχουν επισημάνει πολλοί ήδη, το κάθε εργαλείο εξυπηρετεί το σκοπό του, και η άμεση σύγκριση είναι άτοπη.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

 

Γενικά με εκνευρίζει η ατελείωτη κουβέντα σχετικά με pixel peeping. Δεν ειναι η τελειότητα των pixels που κάνει μια φωτογραφία καλή. Ειναι η καλλιτεχνική της σύνθεσή που το ματι του φωτογράφου φανταστηκε και τελικά κατάφερε να αποτυπώσει που κανει μια φωτογραφια καλή, ενδιαφερουσα, αξιόλογη.

Ξεχνάμε ότι η φωτογραφια ειναι πρωτιστως τεχνη και εξαντλούμε την κουβέντα μας στα ηλεκτρονικά ενω η βασική κουβεντα θα επρεπε να ειναι σχετικά με τα καλλιτεχνικά.

Ενας φωτογραφος (με την σωστή εννοια) ότι και να κραταει στα χερια του μια αξιολογη φωτογραφια θα την βγάλει. Και το ποσοστό του σε αυτες που αξιζει να κρατησεις θα ειναι καλο. Και αξιόλογη φωτογραφία ειναι καθε φωτογραφία που ξεφυλίζοντάς την θα σε κανει να κοντοσταθεις τουλαχιστον μερικά δευτερολεπτα παραπανω για να την ξανακοιταξεις και να την μελετήσεις.

Γι αυτο εκνευριζομαι απο φωτογραφους του πληκτρολογιου και απο φωτογραφίες αχρωμες αγευστες αδιαφορες που ποσταρονται προσπαθωντας να βρουν το λαθος pixel σε αυτες!!!

Ακόμη και στις φωτογραφιες συγκρισης των κινητων (ειδικα βραδυ). Εχω βαρεθει να βλεπω τον δρομο και τα αυτοκινητα απο το μπαλκονι καποιου και τις πολυκατοικιες απο τον ακαλυπτο! Ελεος. Βγειτε και βγαλτε φωτογραφια κατι που θα θελατε ουτως ή αλλως να αποτυπώσετε. Να δείτε εαν οντως αυτη η φωτο μπορει να βγει με το συγκεκριμενο κινητο/μηχανη ή ότι αλλο κρατατε.

Καλα δεν το συζητω για φωτογραφιες απο Air condition!!!!

 

Αυτό το σχόλιο αναφερόταν σε μένα να υποθέσω;

Για να μην επαναλαμβάνομαι, ο Cntrl+X είπε όλα όσα θα ήθελα να πω 

59 λεπτά πριν, Cntrl+X είπε

Προσυπογράφω όσα λες. Απλώς δε τα βρίσκω πολύ σχετικά με το παρόν νήμα, το οποίο είναι καθαρά τεχνικό. Η συζήτηση αφορά το εργαλείο, όχι το έργο τέχνης. Οι φωτογραφίες που ανεβαίνουν δεν έχουν σα στόχο την αισθητική απόλαυση, αλλά να αναδείξουν τις δυνατότητες του μέσου.

και απλά να προσθέσω ότι τελικά είτε μας αρέσει είτε όχι, η κουβέντα πάντα περιστρέφεται γύρω από το pixel peeping ή ελληνιστί "οξύτητα", η οποία είναι και το ζητούμενο κατά την αγορά φακού πέρα από τα αναγραφόμενα χαρακτηριστικά του (f, mm).

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

44 λεπτά πριν, DVaderLa είπε

Αν λάβεις υπόψη τη διαφορά μεγέθους του αισθητήρα, το αντίστοιχο διάφραγμα θα σε σοκάρει. Η διαφορά iphone11 με olympus omd em10 μηχανή m43 του 2014 είναι χαοτική υπέρ της κάμερας τόσο σε ποιότητα εικόνας υπό οποιεσδήποτε συνθήκες όσο και σε ευχρηστία και εστίαση.  Στο λέω ως χρήστης και των 2 συσκευών. Αυτή τη στιγμή μεταχειρισμένη κοστίζει  στα 200 ευρώ. 
Πρέπει να κατανοήσεις ότι η διαφορά στο μέγεθος pixel αλλά και η ποιότητα ενός φακού με 8+ στοιχεία δε μπορεί να αντικατασταθεί με υπολογιστική ισχύ, μόνο να προσομοιωθεί υπό συνθήκες. Όπως έχουν επισημάνει πολλοί ήδη, το κάθε εργαλείο εξυπηρετεί το σκοπό του, και η άμεση σύγκριση είναι άτοπη.

Αφού έχεις και τα δυο γιατί δεν ποστάρεις μια απευθείας σύγκριση;

Κατα προτίμηση με τον κιτ φακό της Ολυμπους. 
 

Ας πούμε μια χερατη βράδυ και μια τοπίο ημέρα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Καλησπέρα σας!

Να πω και εγώ την άποψη μου σαν χρήστης κινητού τηλεφώνου που ίσα ίσα ασχολείται και λίγο με φωτογραφίες πως τα βλέπω τα πράγματα.

Το κινητό δεν είναι μόνο για φωτογραφίες, το έχεις πάντα μαζί σου , εύκολο στη χρήση , τραβάς , κάνεις μια " ψευτοεππεξεργασια " ανεβάζεις στα social media.

Τις DSLR πάντα τις είχα στο μοιαλο μου για όποιον είναι επαγγελματίας ή σοβαρός χομπίστας, και φυσικά δεν τις πιάνει ένα κινητό όμως πιστεύω θα δούμε άλματα σε λίγο καιρό και εξηγούμε.

Τα τελευταία 2 χρόνια οι φωτογραφίες έγιναν selling point για την αγορά ενός smartphone. Τώρα άρχισαν τα κινητά να έχουν σωστούς τηλεφακους με κινούμενα μέρη ( περισκοπικος) κτλ.

Επίσης για το bokeh που στα κινητά ακόμα μοιάζει ψεύτικο, μια DSLR έχει φακό με μήκος, με αποτέλεσμα αν εστιάσει σε μια αποσταση όσο πιο μακριά ένα αντικείμενο είναι από αυτήν τόσο πιο  out of focus να είναι. Όμως δεν μπορει να δει βάθος , εξορισμού θέλεις τρείς διαστάσεις για αυτό δηλαδή τουλάχιστον 2 κάμερες. Το λέω αυτό επειδή ένα σύγχρονο κινητό έχει όλες τις πληροφορίες που χρειάζονται από άποψη φυσικής για ένα αποτέλεσμα ίδιο με DSLR , φτάνει αλγόριθμος να εξελιχθεί , και τρ που όλες οι εταιρείες βάζουν ΑΙ στα κινητά είναι θέμα χρόνου.

Ξεκάθαρο πλεονεκτήματα της DSLR ωστόσο θα παραμείνει το μέγεθος αισθητήρα. Ναι ok ένα κινητό μπορεί να τραβήξει 10 φωτογραφίες με ένα κλικ να τις συνδυάσει και να έχει πάρει το ίδιο φώς με έναν full frame πχ , όμως όλη αυτή η επεξεργασία προσθέτει θόρυβο, είναι ο λόγος που ένα κινητό δεν πρόκειται ποτέ να φτάσει τις τιμές ISO μιας κάμερας.

 

Πάντως άποψη μου μέσα στα επόμενα χρόνια οι κατασκευαστές κινητών θα δίνουν όλο και περισσότερη βάση στην κάμερα των κινητών , με την ψαλίδα να κλείνει όλο και περισσότερο. Ήδη υπάρχουν βιντεάκια στο youtube που συγκρίνουν κινητά του σήμερα με κινητά πριν μία πενταετία. Η διαφορά ειμαι η μέρα με την νύχτα

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
14 λεπτά πριν, manos08 είπε

Καλησπέρα σας!

Να πω και εγώ την άποψη μου σαν χρήστης κινητού τηλεφώνου που ίσα ίσα ασχολείται και λίγο με φωτογραφίες πως τα βλέπω τα πράγματα.

Το κινητό δεν είναι μόνο για φωτογραφίες, το έχεις πάντα μαζί σου , εύκολο στη χρήση , τραβάς , κάνεις μια " ψευτοεππεξεργασια " ανεβάζεις στα social media.

Τις DSLR πάντα τις είχα στο μοιαλο μου για όποιον είναι επαγγελματίας ή σοβαρός χομπίστας, και φυσικά δεν τις πιάνει ένα κινητό όμως πιστεύω θα δούμε άλματα σε λίγο καιρό και εξηγούμε.

Τα τελευταία 2 χρόνια οι φωτογραφίες έγιναν selling point για την αγορά ενός smartphone. Τώρα άρχισαν τα κινητά να έχουν σωστούς τηλεφακους με κινούμενα μέρη ( περισκοπικος) κτλ.

Επίσης για το bokeh που στα κινητά ακόμα μοιάζει ψεύτικο, μια DSLR έχει φακό με μήκος, με αποτέλεσμα αν εστιάσει σε μια αποσταση όσο πιο μακριά ένα αντικείμενο είναι από αυτήν τόσο πιο  out of focus να είναι. Όμως δεν μπορει να δει βάθος , εξορισμού θέλεις τρείς διαστάσεις για αυτό δηλαδή τουλάχιστον 2 κάμερες. Το λέω αυτό επειδή ένα σύγχρονο κινητό έχει όλες τις πληροφορίες που χρειάζονται από άποψη φυσικής για ένα αποτέλεσμα ίδιο με DSLR , φτάνει αλγόριθμος να εξελιχθεί , και τρ που όλες οι εταιρείες βάζουν ΑΙ στα κινητά είναι θέμα χρόνου.

Ξεκάθαρο πλεονεκτήματα της DSLR ωστόσο θα παραμείνει το μέγεθος αισθητήρα. Ναι ok ένα κινητό μπορεί να τραβήξει 10 φωτογραφίες με ένα κλικ να τις συνδυάσει και να έχει πάρει το ίδιο φώς με έναν full frame πχ , όμως όλη αυτή η επεξεργασία προσθέτει θόρυβο, είναι ο λόγος που ένα κινητό δεν πρόκειται ποτέ να φτάσει τις τιμές ISO μιας κάμερας.

Πάντως άποψη μου μέσα στα επόμενα χρόνια οι κατασκευαστές κινητών θα δίνουν όλο και περισσότερη βάση στην κάμερα των κινητών , με την ψαλίδα να κλείνει όλο και περισσότερο. Ήδη υπάρχουν βιντεάκια στο youtube που συγκρίνουν κινητά του σήμερα με κινητά πριν μία πενταετία. Η διαφορά ειμαι η μέρα με την νύχτα

Βέβαια μην ξεχνάς ότι μπορεί να γίνει και η αντίθετη διαδικασία και μάλλον πιο εύκολα. Δηλαδή να αρχίσουν να βάζουν soc κινητών σε φωτογραφίκες και να υπάρχει ai και εκεί σε μεγαλύτερο βαθμό από ότι τώρα (μάλιστα η sony το απίθανο autofocus της στα τελευταία μοντέλα το έχει πετύχει με τέτοιο τρόπο). Οπότε η ψαλίδα πάλι θα ανοίξει... Πάντα το πλεονέκτημα θα το έχουν οι μηχανές σε αυτό τον τομέα. Στο κινητό δεν υπάρχει χώρος για γυαλί, ακόμη και πολλούς φακούς να βάζουν μέσα πλαστικό είναι. Μην το κουράζουμε. 🙂

Επεξ/σία από dimoskoutr
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...