μισθοι Ελλαδα-Εξωτερικο

[mentoras99]

Θαυμαστε την ελλαδα μας...οσο λιγοτερα ξερεις τοσο καλυτερα!

 

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=216441

 

Δουλειες σε μηδενικο σημειο, οσο για μισθο μη το συζητας καν...

 

Μετα βγαινει ο καθενας και λεει οτι και στο εξωτερικο ειναι τα ιδια.

Βρε ουστ!

 

Το εξωτερικο ειναι πλεον μονοδρομος σε οποιον εχει διαθεση να δουλεψει και να προκοψει.

 

edit: ξεχασα το λινκ οταν ποσταρα πιο πριν....

[ksanthos daimon]

Το παν είναι να είσαι χαρούμενος εκεί που είσαι πάντα. Αν οχι τα μαζεύεις και φεύγεις, αν δε σου αρέσει ο τόπος δεν μπορείς να κάτσεις εκεί για πάντα. Η ζωή ειναι μικρή για τέτοια.

 

Και το νε γενικεύουμε τα πάντα απο την δικιά μας εμπειρία είναι οτι χειρότερο. Κανείς δεν λέει οτι το εξωτερικο ειναι υπέροχο, απλά είναι καλύτερα απο την Ελλάδα σημερα.

[Finn]

Σκέφτομαι κι εγώ να φύγω σύντομα γιατί δεν παλεύω με την απραξία.

Αγγλίες και λοιπές βόρειες χώρες δε μου περνούν απ το μυαλό διότι δε θα μπορούσα να ζήσω σε τέτοιες συνθήκεςΚροατία ή Σερβία στα Βαλκάνια ή Κύπρο με βλέπω.Τα ίδια σκατά και τα 3 ξέρω αλλά μακριά απο Ελλάδα πλέον.

[Finn]

Σκέφτομαι κι εγώ να φύγω σύντομα γιατί δεν παλεύω με την απραξία.

Αγγλίες και λοιπές βόρειες χώρες δε μου περνούν απ το μυαλό διότι δε θα μπορούσα να ζήσω σε τέτοιες συνθήκεςΚροατία ή Σερβία στα Βαλκάνια ή Κύπρο με βλέπω.Τα ίδια σκατά και τα 3 ξέρω αλλά μακριά απο Ελλάδα πλέον.

[alex_000]

Κροατία ή Σερβία στα Βαλκάνια ή Κύπρο με βλέπω.Τα ίδια σκατά και τα 3 ξέρω αλλά μακριά απο Ελλάδα πλέον.

 

 

 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

δεν ξερεις

[alex_000]

Κροατία ή Σερβία στα Βαλκάνια ή Κύπρο με βλέπω.Τα ίδια σκατά και τα 3 ξέρω αλλά μακριά απο Ελλάδα πλέον.

 

 

 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

δεν ξερεις

[stormrain]

μακριά απο Ελλάδα πλέον.

Καπως ετσι το βλεπω και εγω. Προσωπικα θα ηθελα να πηγαινα στην Ιταλια (λογω γλωσσας και κουλτουρας κυριως), αλλα ποτε δεν ημουν υπερ του καθαρου τυχοδιωκτισμου (βλ. παιρνω τα πραγματα μου και λεω "ηρθα") οποτε το εχω παγωσει προς το παρον.

Αν καποιος εχει αποψη για την συγκεκριμενη χωρα ας πει καποια πραγματα...

[stormrain]

μακριά απο Ελλάδα πλέον.

Καπως ετσι το βλεπω και εγω. Προσωπικα θα ηθελα να πηγαινα στην Ιταλια (λογω γλωσσας και κουλτουρας κυριως), αλλα ποτε δεν ημουν υπερ του καθαρου τυχοδιωκτισμου (βλ. παιρνω τα πραγματα μου και λεω "ηρθα") οποτε το εχω παγωσει προς το παρον.

Αν καποιος εχει αποψη για την συγκεκριμενη χωρα ας πει καποια πραγματα...

[Finn]

Λες;

 

(10 χαρακτήρες)

[Finn]

Λες;

 

(10 χαρακτήρες)

[Beastakos]

Καπως ετσι το βλεπω και εγω. Προσωπικα θα ηθελα να πηγαινα στην Ιταλια (λογω γλωσσας και κουλτουρας κυριως), αλλα ποτε δεν ημουν υπερ του καθαρου τυχοδιωκτισμου (βλ. παιρνω τα πραγματα μου και λεω "ηρθα") οποτε το εχω παγωσει προς το παρον.

Αν καποιος εχει αποψη για την συγκεκριμενη χωρα ας πει καποια πραγματα...

 

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι Ελλαδα και να λες "ψαχνω για δουλεια" και να ξερεις οτι εχεις ιδιες πιθανοτητες με το να παιζεις τζοκερ. Ειτε εχεις πτυχια, ειτε οχι.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι να ψαχνεις κανεις δουλεια μεσω γνωστων, βυσματων, πολιτικων, ρουσφετιων και οποιαδηποτε αλλη αναλογη διαδικασια που εχει την τιμητικη της στη χωρα αυτη.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να βρεις τελικα εργασια και να εισαι μονιμως με το φοβο της απολυσης, οχι επειδη δεν εισαι καλος στη δουλεια σου, αλλα επειδη πρεπει η επιχειρηση να απολυσει κοσμο. Αν τελικα δεν απολυθεις θα νιωθεις τυχερος σε σχεση με τους ατυχους συναδελφους σου.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να προσπαθεις να φτιαξεις τη ζωη σου σαν νεος με τις προυποθεσεις που διαμορφωνονται σε αυτην την χωρα ως προς τα εργασιακα, τους μισθους κλπ.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι να πιστευεις οτι σε αυτη τη χωρα ενας νεος εχει μελλον οταν η ιδια η χωρα δεν εχει κανενα απολυτως μελλον. Δεν εχει επενδυσεις, δεν εχει παραγωγη, δεν εχει υγιη οικονομια, δεν εχει τιποτα.

 

Το να πας εξωτερικο με μια βαλιτσα δεν ειναι τυχοδιωκτισμος, αλλα ακριβως το αντιθετο δηλαδη "παιρνω την τυχη στα χερια μου και παλευω για το μελλον μου".

 

Οι Αλβανοι που ηρθανε Ελλαδα και δουλεψαν, καναν σπιτια, οικογενειες, επιχειρησεις κλπ ηταν τυχοδιωκτες? Μην μου απαντησεις ναι επειδη ηταν λαθρομεταναστες, ας υποθεσουμε οτι εμπαιναν νομιμα στην Ελλαδα, οπως ενας Ελληνας παει νομιμα σε χωρα του εξωτερικου.

[Beastakos]

Καπως ετσι το βλεπω και εγω. Προσωπικα θα ηθελα να πηγαινα στην Ιταλια (λογω γλωσσας και κουλτουρας κυριως), αλλα ποτε δεν ημουν υπερ του καθαρου τυχοδιωκτισμου (βλ. παιρνω τα πραγματα μου και λεω "ηρθα") οποτε το εχω παγωσει προς το παρον.

Αν καποιος εχει αποψη για την συγκεκριμενη χωρα ας πει καποια πραγματα...

 

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι Ελλαδα και να λες "ψαχνω για δουλεια" και να ξερεις οτι εχεις ιδιες πιθανοτητες με το να παιζεις τζοκερ. Ειτε εχεις πτυχια, ειτε οχι.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι να ψαχνεις κανεις δουλεια μεσω γνωστων, βυσματων, πολιτικων, ρουσφετιων και οποιαδηποτε αλλη αναλογη διαδικασια που εχει την τιμητικη της στη χωρα αυτη.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να βρεις τελικα εργασια και να εισαι μονιμως με το φοβο της απολυσης, οχι επειδη δεν εισαι καλος στη δουλεια σου, αλλα επειδη πρεπει η επιχειρηση να απολυσει κοσμο. Αν τελικα δεν απολυθεις θα νιωθεις τυχερος σε σχεση με τους ατυχους συναδελφους σου.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να προσπαθεις να φτιαξεις τη ζωη σου σαν νεος με τις προυποθεσεις που διαμορφωνονται σε αυτην την χωρα ως προς τα εργασιακα, τους μισθους κλπ.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι να πιστευεις οτι σε αυτη τη χωρα ενας νεος εχει μελλον οταν η ιδια η χωρα δεν εχει κανενα απολυτως μελλον. Δεν εχει επενδυσεις, δεν εχει παραγωγη, δεν εχει υγιη οικονομια, δεν εχει τιποτα.

 

Το να πας εξωτερικο με μια βαλιτσα δεν ειναι τυχοδιωκτισμος, αλλα ακριβως το αντιθετο δηλαδη "παιρνω την τυχη στα χερια μου και παλευω για το μελλον μου".

 

Οι Αλβανοι που ηρθανε Ελλαδα και δουλεψαν, καναν σπιτια, οικογενειες, επιχειρησεις κλπ ηταν τυχοδιωκτες? Μην μου απαντησεις ναι επειδη ηταν λαθρομεταναστες, ας υποθεσουμε οτι εμπαιναν νομιμα στην Ελλαδα, οπως ενας Ελληνας παει νομιμα σε χωρα του εξωτερικου.

[black_widow]

Ωραία τα λέτε αλλά δεν έχουμε όλοι την οικονομική δυνατότητα να φύγουμε εξωτερικό , δεν είναι θέμα μόνο θέλησης . Δε χρειαστήκατε λεφτά για τα εισιτήρια, τα ενοίκια , τους λογαριασμούς κ.λ.π. μέχρι να βρείτε δουλειά όσοι φύγατε για το εξωτερικό ; Δε νομίζω ότι χρειάζονται και άλλα επιχειρήματα υπέρ της άποψης ότι δεν αξίζει κανείς να μείνει Ελλάδα , το θέμα είναι πόσοι μπορούν να φύγουν και τι θα γίνει με εμάς τους υπόλοιπους που είμαστε υποχρεωμένοι να μείνουμε Ελλάδα.

 

Επίσης είναι αυτονόητο ότι ακόμα και αν κάποιος κάνει μία δουλειά που δεν απαιτεί προσόντα , είναι π.χ. χειρωνακτική πάλι πρέπει να παίρνει ένα μισθό με τον οποίο να μπορεί να ζήσει. Τα 700 ευρώ δεν είναι μισθός με τον οποίο μπορεί να ζήσει κανείς ούτε νέος ούτε μεγάλος , ούτε μορφωμένος ούτε αμόρφωτος. Το παραμύθι με τους δήθεν κακομαθημένους νέους που έχουν και την απαίτηση να βρουν μία δουλειά αξιοπρεπή , ενδιαφέρουσα και η προσπάθεια υποτίμησης τους ώστε να τους μετατρέψουμε σε μία καινούργια γενιά " Αλβανών " στον τομέα παροχής υπηρεσιών ( είναι σαφές νομίζω με ποιά έννοια το λέω και ότι δεν ειναι ρατσιστικό το σχόλιο ) δεν πείθει κανέναν.

 

Υ.Γ. Έκανα edit με το αρχικό κείμενο που είχα γράψει , είχα πατήσει υποβολή καταλάθος.

[black_widow]

Ωραία τα λέτε αλλά δεν έχουμε όλοι την οικονομική δυνατότητα να φύγουμε εξωτερικό , δεν είναι θέμα μόνο θέλησης . Δε χρειαστήκατε λεφτά για τα εισιτήρια, τα ενοίκια , τους λογαριασμούς κ.λ.π. μέχρι να βρείτε δουλειά όσοι φύγατε για το εξωτερικό ; Δε νομίζω ότι χρειάζονται και άλλα επιχειρήματα υπέρ της άποψης ότι δεν αξίζει κανείς να μείνει Ελλάδα , το θέμα είναι πόσοι μπορούν να φύγουν και τι θα γίνει με εμάς τους υπόλοιπους που είμαστε υποχρεωμένοι να μείνουμε Ελλάδα.

 

Επίσης είναι αυτονόητο ότι ακόμα και αν κάποιος κάνει μία δουλειά που δεν απαιτεί προσόντα , είναι π.χ. χειρωνακτική πάλι πρέπει να παίρνει ένα μισθό με τον οποίο να μπορεί να ζήσει. Τα 700 ευρώ δεν είναι μισθός με τον οποίο μπορεί να ζήσει κανείς ούτε νέος ούτε μεγάλος , ούτε μορφωμένος ούτε αμόρφωτος. Το παραμύθι με τους δήθεν κακομαθημένους νέους που έχουν και την απαίτηση να βρουν μία δουλειά αξιοπρεπή , ενδιαφέρουσα και η προσπάθεια υποτίμησης τους ώστε να τους μετατρέψουμε σε μία καινούργια γενιά " Αλβανών " στον τομέα παροχής υπηρεσιών ( είναι σαφές νομίζω με ποιά έννοια το λέω και ότι δεν ειναι ρατσιστικό το σχόλιο ) δεν πείθει κανέναν.

 

Υ.Γ. Έκανα edit με το αρχικό κείμενο που είχα γράψει , είχα πατήσει υποβολή καταλάθος.

[stormrain]

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι Ελλαδα και να λες "ψαχνω για δουλεια" και να ξερεις οτι εχεις ιδιες πιθανοτητες με το να παιζεις τζοκερ. Ειτε εχεις πτυχια, ειτε οχι.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεται να ψαχνεις κανεις δουλεια μεσω γνωστων, βυσματων, πολιτικων, ρουσφετιων κλπ κλπ.

Τυχοδιωκτισμος ειναι να καθεσαι να πιστευεις οτι σε αυτη τη χωρα ενας νεος εχει μελλον οταν η ιδια η χωρα δεν εχει κανενα απολυτως μελλον. Δεν εχει επενδυσεις, δεν εχει παραγωγη, δεν εχει υγιη οικονομια, δεν εχει τιποτα.

 

Το να πας εξωτερικο με μια βαλιτσα δεν ειναι τυχοδιωκτισμος, αλλα ακριβως το αντιθετο δηλαδη "παιρνω την τυχη στα χερια μου και παλευω για το μελλον μου".

 

Οι Αλβανοι που ηρθανε Ελλαδα και δουλεψαν, καναν σπιτια, οικογενειες, επιχειρησεις κλπ ηταν τυχοδιωκτες? Μην μου απαντησεις ναι επειδη ηταν λαθρομεταναστες, ας υποθεσουμε οτι εμπαιναν νομιμα στην Ελλαδα, οπως ενας Ελληνας παει νομιμα σε χωρα του εξωτερικου.

 

Δεν ξερω, απλως εμενα δεν μου παει. Δεν λεω πως περιμενω εναν δρομο με ροδοπεταλα, απλως θα μου αρεσε να ειχα κατι που εξασφαλιζε ισως μια πιθανοτητα εγκλιματισμου.

Δηλαδη πως ακριβως γινεται? Παιρνεις μια βαλιτσα, μενεις σε ενα ξενοδοχειο (ή wherever), εχεις ενα συγκεκριμενο ποσο χρηματων τα οποια σου φτανουν για Χ μερες/μηνες/οτιδηποτε και λες ψαχνω δουλεια μεχρι την Ψ ημερομηνια. Αν βρεις, ολα οκ, ο σκοπος πετυχε. Αν δεν βρεις (για τον ΑΒ λογο) ομως τι γινεται? Επιστρεφεις? Τι κανεις? Αυτο το σημειο θεωρω τυχοδιωκτικο.

 

Τελος παντων δικο μου κολλημα ειναι αυτο και σε καμια περιπτωση δεν ειναι αντικειμενικο κριτιριο, κατα τ'αλλα οπως ειπα και εγω υπερ του να φυγει κανεις απο την Ελλαδα ειμαι και μαλιστα το ψαχνω.

Βασικα εχω δουλεια αυτην τη στιγμη, αλλα επειδη τα ψωμια μου ειναι μαλλον μετρημενα και δεν εχω αρκετα εφοδια (πτυχια πλην αυτα των ξενων γλωσσων) γι'αυτο το σκεφτομαι.