Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

3 ώρες πριν, Curtis76 είπε

για τις καμπυλες και τις τιμες που αναφερετε παραπανω, εχουν ολα πιστοποιηση eurovent? To haier εχει πιστοποιηση?

Παντως μου κανει εντυπωση, εχουν αναλυθει τοσα πραγματα εδω, και μερικες φορες μιλαμε λες και ξεκινησαμε τωρα να το ψαχνουμε. Στη περιοχη defrost ολα τα κλιματιστικα χανουν μεγαλο ποσοστο της ισχυος τους, πλην μερικων που ειναι κταλληλα για πολυ χαμηλες θερμοκρασιες και διαθετουν αντιστασεις θερμανησης της εξωτερικης μοναδας, ή αλλο συστημα θερμανσης. Η μεγιστη ισχυς ειναι ισχυς που δεν μπορει να αποδωθει για πολυ ωρα και μετα το κλιματιστικα πρεπει να ριξει αποδοση. Παντα κοιταμε την ονομαστικη που βεβαια δεν ειναι ιδια σε ολες τις μαρκες.

Που βλεπεις το περιεργο σε αυτο? Σε ποιο δε γινεται? Στα mitsubishi απλα αν θυμαμαι καλα οταν προσπαθουσα να επιλεξω ηταν εναν ή δυο βαθους χαμηλοτερη η θερμοκρασια defrost αλλα η ισχυς παλι επεφτε πολυ.

Έχουν όλα πιστοποίηση. Και το Haier.

Εμένα μου κάνει εντύπωση η βεβαιότητα ότι μπορείς να δώσεις ικανοποιητική εξήγηση.

Ρωτώ : γιατί το 24αρι suzumi χάνει σχεδόν 2KW capacity μέσα σε 1-2 βαθμούς; Προγραμματισμός;

Γιατί το ASYG24KLCA όχι; Από τους 7 στο μηδέν έχει χάσει ελάχιστα.

Υποψιάζομαι ότι η Toshiba έχει προγραμματίσει να ρίχνει capacity πχ ρίχνοντας στροφές στον συμπιεστή για να αποφύγει ή να καθυστερήσει το defrost ενώ η Fujitsu ίσα ίσα θα δεις ότι αυξάνει τα watts και κρατάει το capacity σχεδόν σταθερό. Ίσως για αυτό είναι ότι επιρρεπές. Από την άλλη δεν θα σε πουλήσει σε επάρκεια.

 

Επεξ/σία 26 Ιανουαρίου 2020 από liakjim

[Βασίλης_29]

6 λεπτά πριν, liakjim είπε

 

Ρωτώ : γιατί το 24αρι suzumi χάνει σχεδόν 2KW capacity μέσα σε 1-2 βαθμούς; Προγραμματισμός;

Αυτό πραγματικά μου κάνει και εμένα εντύπωση. Μάλλον προγραμματισμός, δεν ειναι λογικό να χανει 1000w ανά βαθμό Κελσίου η αλλιώς 100w ανά 0.1 βαθμό. 

[nvel]

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Δεν υπάρχει καμία αναφορά σε defrost. Οι δοκιμές μπορεί να γίνονται σε 0% υγρασία.

edit

Το Haier λέει 46% υγρασία πάντως. Εκεί δεν κάνεις defrost με τίποτα.

το 46% αφορά την υγρασία του χώρου και οχι του περιβάλλοντος, η υγρασία περιβάλλοντος είναι στους 2οC περίπου 83% και το σημείο δρόσου λίγο κάτω από το μηδέν οπότε θα υπάρχουν και αποπαγώσεις.

Ο πινάκας του haier που έβαλες είναι περίεργος (που τον βρήκες:) αφού εμφανίζει  μείωση της ισχύος με την αύξηση της εξωτερικής θερμοκρασίας αντιθέτως με όλα τα γνωστά μηχανήματα και είναι σε αντίθεση με χαρακτηριστικά που υπάρχουν στο site της haier που εμφανίζουν το ίδιο μηχάνημα να έχει στους -7οC ισχύ 5kW ενώ ο πίνακας αναφέρει  7.89kW

[liakjim]

15 λεπτά πριν, nvel είπε

το 46% αφορά την υγρασία του χώρου και οχι του περιβάλλοντος, η υγρασία περιβάλλοντος είναι στους 2οC περίπου 83% και το σημείο δρόσου λίγο κάτω από το μηδέν οπότε θα υπάρχουν και αποπαγώσεις.

Ο πινάκας του haier που έβαλες είναι περίεργος (που τον βρήκες:) αφού εμφανίζει  μείωση της ισχύος με την αύξηση της εξωτερικής θερμοκρασίας αντιθέτως με όλα τα γνωστά μηχανήματα και είναι σε αντίθεση με χαρακτηριστικά που υπάρχουν στο site της haier που εμφανίζουν το ίδιο μηχάνημα να έχει στους -7οC ισχύ 5kW ενώ ο πίνακας αναφέρει  7.89kW

Είναι στο site της Haier Ελλάς. Service manual.

49 λεπτά πριν, nvel είπε

το 46% αφορά την υγρασία του χώρου και οχι του περιβάλλοντος, η υγρασία περιβάλλοντος είναι στους 2οC περίπου 83% και το σημείο δρόσου λίγο κάτω από το μηδέν οπότε θα υπάρχουν και αποπαγώσεις

Δεν βλέπω να λέει κάπου εξωτερική υγρασία.

[RAS18]

..

6 ώρες πριν, matkatis είπε

Καλημέρα στην  παρέα. Είπα να γράψω κι εγώ τις εντυπώσεις μου από το 24αρι shorai premium μετά από 2 εβδομάδες λειτουργίας την μία εκ των οποίων με το sonoff, παρακολουθώντας την καταναλωσή του. Καταρχήν να επιβεβαιώσω και εγώ ότι πρόκειται για ένα μηχάνημα με εξαιρετικά πολιτισμένη λειτουργία, αθόρυβο και με πάρα πολλές δυνατότητες ιδίως στην κατανομή του αέρα που βγάζει. Δύο εβδομάδες δεν έχω ακούσει ούτε ένα μικρό τρίξιμο από τα πλαστικά του δοκιμάζοντες ΄ολες τις ταχύτητες του ανεμιστήρα και δουλευοντάς το ως επί το πλήστον στην μεγάλη σκάλα. Την τελευταία εβδομάδα που έβαλα και το sonoff το δούλεψα συνεχώς , χωρίς να κλείσει ούτε λεπτό , με επιθυμητή θερμοκρασία 21-22  και τα βράδυα 20. Ο χώρος πολύ δύσκολος από άποψη διαρρύθμισης ( 50 τμ ενιαίος, με πολυ ψηλό ταβάνι- κεκλημένη σκεπή που ξεκίνάει στα 3.4 m και τελειώνει στα 5m, και με το μηχάνημα τοποθετημένο στα 2,5 m ) και σε μιά περιοχή στα προάστια της Χαλκίδας με μεγάλο πρόβλημα υγρασίας και παγωνιάς όταν έχει ξαστεριά. Να φανταστείτε ότι από την Τρίτη που μας πέρασε μέχρι σήμερα η θερμοκρασία όλο το βράδυ ήταν από 0 έως -3 το πρωί που τα αμπέλια ήταν κάτασπρα από τον πάγο λές και είχε ρίξει χιόνι. Μάλιστα σήμερα το πρωί το πέτυχα να κάνει και defrost ( NAI κάνει και το shorai defrost !!!!! )  διάρκειας 5-6 λεπτών και με κατανάλωση 900-950 W.  Εκείνη την ώρα η θερμοκρασία έξω ήταν -3. Μετά το defrost για να πιάσει την επιθυμητή των 20 βαθμών που το είχα εκείνη την ώρα ξεκίνησε από τα 850 W και μετά από λίγο έπεσε στα 600 W. Γενικά με θερμοκρασίες γύρω στους 5 βαθμούς και με επιθυμητή 22 παίζει από 450 W εως 650W. Για να μην το κουράζω πολύ, συνολικά σε μία εβδομάδα συνεχούς λειτουργίας στον δικό μου χώρο και περιοχή έκαψε 91 kwh , που σημαίνει 6 € καθαρή αξία ρεύματος με την χρέωση που κάνει ο ΗΡΩΝ στην κιλοβατώρα  ( 0.0659 ). Πιστεύω είναι καλά τηρουμένων των αναλογιών. Γενικά πιστεύω ότι αξίζει και με το παραπάνω τα 1180 € ευρώ που μου στοίχισε. Αυτά ... ελπίζω αυτές οι πληροφορίες να βοηθήσουν υποψήφιους αγοραστές .

Το απόλυτο κλιματιστικό, και άσε τους άλλους να ψάχνουν όλη μέρα πινακακια! Καλοδουλευτο φίλε μου!!!!

Επεξ/σία 26 Ιανουαρίου 2020 από RAS18

[nvel]

38 λεπτά πριν, liakjim είπε

Είναι στο site της Haier Ελλάς. Service manual.

Δεν βλέπω να λέει κάπου εξωτερική υγρασία.

το βρήκα το manual ευχαριστώ

δεν λέει την υγρασία και το σημείο δρόσου, αυτά μπορούν να υπολογιστούν από τις θερμοκρασίες ξηρού και υγρού βολβού που τις λέει

[liakjim]

3 λεπτά πριν, nvel είπε

δεν λέει την υγρασία και το σημείο δρόσου, αυτά μπορούν να υπολογιστούν από τις θερμοκρασίες ξηρού και υγρού βολβού που τις λέει

Έχεις δίκιο (όπως πάντα).

[RAS18]

Λογαριασμός ρεύματος Δεκεμβρίου με τα κρύα και το Shorai να λειτουργει όλη την ημέρα στους 23 και 22 βαθμους την νύχτα για σπιτι 100τμ!!  68.67 ευρω οπου μέσα ειναι και θερμοσίφωνας που αναβε μερα παρα μερα κλπ!!!!! 

εύκολα καταλαβαίνει κάποιος γιατί υπάρχει αυτή η πόρωση με τα shorai 

[liakjim]

2 λεπτά πριν, RAS18 είπε

εύκολα καταλαβαίνει κάποιος γιατί υπάρχει αυτή η πόρωση με τα shorai 

Βασιζόμενος σε μια άχρηστη πληροφορία; Ακατόρθωτο.

[RAS18]

9 λεπτά πριν, liakjim είπε

Βασιζόμενος σε μια άχρηστη πληροφορία; Ακατόρθωτο.

Μη με ξανακάνεις quote, ευχαριστώ 

Το thread φέρει τίτλο συμβουλές για κλιματιστικά και έχει μετατραπεί σε υποτίθεται εξειδικευμένη ανάλυση πινακων βασιζόμενη σε υποψίες και υποθέσεις ορισμένων ... Ας επανέλθουμε στην πράξη και την παράθεση στοιχείων με ουσια, ο λογαριασμός ρεύματος είναι στοιχείο με ουσία και δείχνει με ακρίβεια την κατανάλωση, χωρίς θεωρίες συνομωσίας 

Επεξ/σία 26 Ιανουαρίου 2020 από RAS18

[liakjim]

12 λεπτά πριν, RAS18 είπε

Μη με ξανακάνεις quote, ευχαριστώ 

Το thread φέρει τίτλο συμβουλές για κλιματιστικά και έχει μετατραπεί σε υποτίθεται εξειδικευμένη ανάλυση πινακων βασιζόμενη σε υποψίες και υποθέσεις ορισμένων ... Ας επανέλθουμε στην πράξη και την παράθεση στοιχείων με ουσια, ο λογαριασμός ρεύματος είναι στοιχείο με ουσία και δείχνει με ακρίβεια την κατανάλωση, χωρίς θεωρίες συνομωσίας 

Εδώ είμαστε τεχνολογικό φόρουμ .

Υπάρχουν engineering manuals με πίνακες κατανάλωσης, capacity, cop ανά θερμοκρασία, απόδοση ανά φορτίο κτλ.

Η πληροφορία που έθεσες που βασίζεται σε έναν λογαριασμό ρεύματος με έναν σκασμό άγνωστους παράγοντες, έχει την ίδια αξία με ένα κωλόχαρτο.

Το Shorai δεν σε χρειάζεται για να αποδείξει την αξία του.

[RAS18]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Εδώ είμαστε τεχνολογικό φόρουμ .

Υπάρχουν engineering manuals με πίνακες κατανάλωσης, capacity, cop ανά θερμοκρασία, απόδοση ανά φορτίο κτλ.

Η πληροφορία που έθεσες που βασίζεται σε έναν λογαριασμό ρεύματος με έναν σκασμό άγνωστους παράγοντες, έχει την ίδια αξία με ένα κωλόχαρτο.

Το Shorai δεν σε χρειάζεται για να αποδείξει την αξία του.

Το μόνο που καταφέρνεις είναι να μπερδεύεις τους χρήστες και τελικά να μπερδεύεσαι και εσύ ο ίδιος, εκτός αν είσαι ειδικος και μας το παίζεις απλός χρήστης, ο οποίος αφιερώνει τόσες πολλές ώρες παραθέτοντας πινακακια προσπαθώντας να βρει κάτι να πει και να καταλήξει τελικά σε προώθηση συγκεκριμένου κλιματιστικού 

[rbx1000]

6 ώρες πριν, matkatis είπε

Καλημέρα στην  παρέα. Είπα να γράψω κι εγώ τις εντυπώσεις μου από το 24αρι shorai premium μετά από 2 εβδομάδες λειτουργίας την μία εκ των οποίων με το sonoff, παρακολουθώντας την καταναλωσή του. Καταρχήν να επιβεβαιώσω και εγώ ότι πρόκειται για ένα μηχάνημα με εξαιρετικά πολιτισμένη λειτουργία, αθόρυβο και με πάρα πολλές δυνατότητες ιδίως στην κατανομή του αέρα που βγάζει. Δύο εβδομάδες δεν έχω ακούσει ούτε ένα μικρό τρίξιμο από τα πλαστικά του δοκιμάζοντες ΄ολες τις ταχύτητες του ανεμιστήρα και δουλευοντάς το ως επί το πλήστον στην μεγάλη σκάλα. Την τελευταία εβδομάδα που έβαλα και το sonoff το δούλεψα συνεχώς , χωρίς να κλείσει ούτε λεπτό , με επιθυμητή θερμοκρασία 21-22  και τα βράδυα 20. Ο χώρος πολύ δύσκολος από άποψη διαρρύθμισης ( 50 τμ ενιαίος, με πολυ ψηλό ταβάνι- κεκλημένη σκεπή που ξεκίνάει στα 3.4 m και τελειώνει στα 5m, και με το μηχάνημα τοποθετημένο στα 2,5 m ) και σε μιά περιοχή στα προάστια της Χαλκίδας με μεγάλο πρόβλημα υγρασίας και παγωνιάς όταν έχει ξαστεριά. Να φανταστείτε ότι από την Τρίτη που μας πέρασε μέχρι σήμερα η θερμοκρασία όλο το βράδυ ήταν από 0 έως -3 το πρωί που τα αμπέλια ήταν κάτασπρα από τον πάγο λές και είχε ρίξει χιόνι. Μάλιστα σήμερα το πρωί το πέτυχα να κάνει και defrost ( NAI κάνει και το shorai defrost !!!!! )  διάρκειας 5-6 λεπτών και με κατανάλωση 900-950 W.  Εκείνη την ώρα η θερμοκρασία έξω ήταν -3. Μετά το defrost για να πιάσει την επιθυμητή των 20 βαθμών που το είχα εκείνη την ώρα ξεκίνησε από τα 850 W και μετά από λίγο έπεσε στα 600 W. Γενικά με θερμοκρασίες γύρω στους 5 βαθμούς και με επιθυμητή 22 παίζει από 450 W εως 650W. Για να μην το κουράζω πολύ, συνολικά σε μία εβδομάδα συνεχούς λειτουργίας στον δικό μου χώρο και περιοχή έκαψε 91 kwh , που σημαίνει 6 € καθαρή αξία ρεύματος με την χρέωση που κάνει ο ΗΡΩΝ στην κιλοβατώρα  ( 0.0659 ). Πιστεύω είναι καλά τηρουμένων των αναλογιών. Γενικά πιστεύω ότι αξίζει και με το παραπάνω τα 1180 € ευρώ που μου στοίχισε. Αυτά ... ελπίζω αυτές οι πληροφορίες να βοηθήσουν υποψήφιους αγοραστές .

Μπορεις να συμπληρωσεις αυτο για το χωρο του κλιματιστικου?

https://www.elith.gr/calc/index.php

 

 

[argitt]

6 ώρες πριν, matkatis είπε

Καλημέρα στην  παρέα. Είπα να γράψω κι εγώ τις εντυπώσεις μου από το 24αρι shorai premium μετά από 2 εβδομάδες λειτουργίας την μία εκ των οποίων με το sonoff, παρακολουθώντας την καταναλωσή του. Καταρχήν να επιβεβαιώσω και εγώ ότι πρόκειται για ένα μηχάνημα με εξαιρετικά πολιτισμένη λειτουργία, αθόρυβο και με πάρα πολλές δυνατότητες ιδίως στην κατανομή του αέρα που βγάζει. Δύο εβδομάδες δεν έχω ακούσει ούτε ένα μικρό τρίξιμο από τα πλαστικά του δοκιμάζοντες ΄ολες τις ταχύτητες του ανεμιστήρα και δουλευοντάς το ως επί το πλήστον στην μεγάλη σκάλα. Την τελευταία εβδομάδα που έβαλα και το sonoff το δούλεψα συνεχώς , χωρίς να κλείσει ούτε λεπτό , με επιθυμητή θερμοκρασία 21-22  και τα βράδυα 20. Ο χώρος πολύ δύσκολος από άποψη διαρρύθμισης ( 50 τμ ενιαίος, με πολυ ψηλό ταβάνι- κεκλημένη σκεπή που ξεκίνάει στα 3.4 m και τελειώνει στα 5m, και με το μηχάνημα τοποθετημένο στα 2,5 m ) και σε μιά περιοχή στα προάστια της Χαλκίδας με μεγάλο πρόβλημα υγρασίας και παγωνιάς όταν έχει ξαστεριά. Να φανταστείτε ότι από την Τρίτη που μας πέρασε μέχρι σήμερα η θερμοκρασία όλο το βράδυ ήταν από 0 έως -3 το πρωί που τα αμπέλια ήταν κάτασπρα από τον πάγο λές και είχε ρίξει χιόνι. Μάλιστα σήμερα το πρωί το πέτυχα να κάνει και defrost ( NAI κάνει και το shorai defrost !!!!! )  διάρκειας 5-6 λεπτών και με κατανάλωση 900-950 W.  Εκείνη την ώρα η θερμοκρασία έξω ήταν -3. Μετά το defrost για να πιάσει την επιθυμητή των 20 βαθμών που το είχα εκείνη την ώρα ξεκίνησε από τα 850 W και μετά από λίγο έπεσε στα 600 W. Γενικά με θερμοκρασίες γύρω στους 5 βαθμούς και με επιθυμητή 22 παίζει από 450 W εως 650W. Για να μην το κουράζω πολύ, συνολικά σε μία εβδομάδα συνεχούς λειτουργίας στον δικό μου χώρο και περιοχή έκαψε 91 kwh , που σημαίνει 6 € καθαρή αξία ρεύματος με την χρέωση που κάνει ο ΗΡΩΝ στην κιλοβατώρα  ( 0.0659 ). Πιστεύω είναι καλά τηρουμένων των αναλογιών. Γενικά πιστεύω ότι αξίζει και με το παραπάνω τα 1180 € ευρώ που μου στοίχισε. Αυτά ... ελπίζω αυτές οι πληροφορίες να βοηθήσουν υποψήφιους αγοραστές .

Φοβερό μηχάνημα άλλης κλάσης...Να ρωτήσω και εγώ με την σειρά μου γιατί και σε εμένα αυτό το καιρό παίζουν ίδιες θερμοκρασίες...Κάτω από 5 βαθμούς εξωτερική πόση κατανάλωση έχεις δει το ανώτερο;;;Το δικό μου gree bora 24 ας πούμε με 21 επιθυμητή και εξωτερική κοντά στο 0 παίζει 1000 με 1100 watts...

[RAS18]

Μόλις τώρα, argitt είπε

Φοβερό μηχάνημα άλλης κλάσης...Να ρωτήσω και εγώ με την σειρά μου γιατί και σε εμένα αυτό το καιρό παίζουν ίδιες θερμοκρασίες...Κάτω από 5 βαθμούς εξωτερική πόση κατανάλωση έχεις δει το ανώτερο;;;Το δικό μου gree bora 24 ας πούμε με 21 επιθυμητή και εξωτερική κοντά στο 0 παίζει 1000 με 1100 watts...

Έχεις δει ποτέ κάτω από 1000w στη θέρμανση;