Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Rnd1978]

20 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ιονιστή;

Δεν έχετε. Ούτε χρειάζεται , ε;😏

Έχουμε έχουμε 😛 αλλου όμως κοίτα καλό feature είναι ο ιονιστης αλλά.. δεν είναι για μένα λόγος επιλογής κλιματιστικου..  Ο καθαριστής αέρα είναι σίγουρο ότι κάνει πολύ πολύ καλύτερα την δουλειά αυτή

Ασχετο προσέξατε την προώθηση του skroutz στα Tesla? (Τα εμφάνιζε/εμφανίζει χωρίς λόγο στα δημοφιλή..) Για αυτό ρωτάνε αρκετά συχνά τώρα τελευταία εδώ μέσα... Και ήδη αρχίζουν και τρέμουν οι μεγαλοφασονοι 😛 (επίσης πολλααα αστέρια/θετικές κριτικές αυξανόμενες) Η επίθεση των AUX.

 

 

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Rnd1978

[liakjim]

28 λεπτά πριν, guzel είπε

Ε ναι , έχεις καμιά ιδέα;

εγκυκλοπαιδικα ρωτάω αν γίνεται.

Ριχτου 10001Volts 🤓

[Specs]

33 λεπτά πριν, alex19871987 είπε

Εννοώ βατς αν έχεις βάλει μετρητή πανω

11 Δεκεμβρη 2019 ,συγκεντρωτικα 140 προηγουμενων ημερων,  35 kwh . 387 ωρες λειτουργιας.Δεν μπορεσα παντως τοσα χρονια που τα ψαχνω,ΠΟΤΕ να υπολογισω εκ των προτερων τι θα καιει το εκαστοτε μηχανημα,εκτος αν αντικαθιστα αλλο και συγκριθει,οπως τωρα που θα αλλαξω απο ον-οφ σε ινβερτερ.Δεν νομιζω να υπαρχει τροπος χωρις μελετη μηχανικου,απο πριν.

[Artakos]

Δεν μασαει το μικρο ΚΙΝΕΖΟΦΑΣΟΝ premium τετοιες καταναλωσεις ουτε απο ιαπωνια να ηταν😅😅

[alex19871987]

8 λεπτά πριν, Specs είπε

11 Δεκεμβρη 2019 ,συγκεντρωτικα 140 προηγουμενων ημερων,  35 kwh . 387 ωρες λειτουργιας.Δεν μπορεσα παντως τοσα χρονια που τα ψαχνω,ΠΟΤΕ να υπολογισω εκ των προτερων τι θα καιει το εκαστοτε μηχανημα,εκτος αν αντικαθιστα αλλο και συγκριθει,οπως τωρα που θα αλλαξω απο ον-οφ σε ινβερτερ.Δεν νομιζω να υπαρχει τροπος χωρις μελετη μηχανικου,απο πριν.

Μπορείς να βάλεις έναν μετρητή μπριζας στο μηχάνημα όπως κάνουν εδώ οι πιο πολλοι

[Rnd1978]

6 λεπτά πριν, Artakos είπε

Δεν μασαει το μικρο ΚΙΝΕΖΟΦΑΣΟΝ premium τετοιες καταναλωσεις ουτε απο ιαπωνια να ηταν😅😅

Εάν τα μεγάλα παιζαν όχι τόσο καλά ,το μισό καλά από όσο παίζουν τα μικρά .. θα λέγαμε αλλά λόγια...

[Artakos]

6 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Εάν τα μεγάλα παιζαν όχι τόσο καλά ,το μισό καλά από όσο παίζουν τα μικρά .. θα λέγαμε αλλά λόγια...

Να πω οτι δεν εχεις δικιο θα πω ψέμματα,

Η τεχνογνωσια στην midea δεν λειπει,

Γιατι κανουν τετοιες επιλογες,ακαταλαβιστικο...

Αλλο ακαταλαβιστικο ειναι γιατι ενω στο manual πχ του premium δεν υποστηριζει το eco, στην εφαρμογη της midea το εχει και οχι μονο σαν επιλογη κενη,αλλα κανονικα ενεργοποιείται και βγαζει και ενδειξη στο πανελ του κλιμα eco.

 

[Rnd1978]

14 λεπτά πριν, Artakos είπε

Να πω οτι δεν εχεις δικιο θα πω ψέμματα,

Η τεχνογνωσια στην midea δεν λειπει,

Γιατι κανουν τετοιες επιλογες,ακαταλαβιστικο...

Αλλο ακαταλαβιστικο ειναι γιατι ενω στο manual πχ του premium δεν υποστηριζει το eco, στην εφαρμογη της midea το εχει και οχι μονο σαν επιλογη κενη,αλλα κανονικα ενεργοποιείται και βγαζει και ενδειξη στο πανελ του κλιμα eco.

Δουλεύει δηλαδή τo ECO? Ρίχνει την κατανάλωση;  Πιθανόν επειδή είναι ίδια μηχανήματα,να είπε η Midea το eco είναι δικο μου κόλπο.. πάρε και ένα τηλεκοντρόλ χωρίς ECO..(marketing)

αλλά δεν σκέφτηκαν (λέμε τώρα) ότι παίζουν με τις ίδιες εφαρμογές κινητών και αντί να βάλεις την εφαρμογή της Inventor μπορείς να βάλεις της μαμάς Midea όπου δουλεύει το eco

Αν έχει κανένας  Toshiba Shorai Premium (και RM mini 3), και  έχει κάνει backup τα commands  IR του τηλεκοντρόλ, ας μου στείλει ένα μύνημα (να δω αν κάποιες έξτρα λειτουργίες του premium παίζουν στο απλό)

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Rnd1978

[Artakos]

Δουλευει κανονικα το eco,μαζι με αλλα καλουδια που δεν τα εχει η inventor 

Express run

Φωνητικη εντολη κτλ

[yositosi]

1 ώρα πριν, Artakos είπε

Δουλευει κανονικα το eco,μαζι με αλλα καλουδια που δεν τα εχει η inventor 

Express run

Φωνητικη εντολη κτλ

το ανέφερα και πιο πριν... τυποποίηση, τυποποίηση... τυποποίηση! Αν βγάλεις άλλο λογισμικό σημαίνει άλλος κωδικός πλακέτας (σαν εσωτερικό ανταλλακτικό), που εν συνεχεία σημαίνει διπλό handling cost, και φυσικά στη γραμμή παραγωγής σημαίνει άλλο bill of materials! ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ!!!

Η απουσία εμπορικά των εφαρμογών σημαίνει 2 πράγματα. Είτε ότι ο εισαγωγέας δεν τα αγόρασε γιατί του τα χρέωναν ως "optional features" με εξτρά κόστος, και άρα δεν μπορεί να τα έχει "ορατά", είτε πολύ απλά για λόγους διαφοροποίησης το μόνο διαθέσιμο χειριστήριο που υπήρχε δεν τα είχε σαν επιλογή και άρα "χάθηκαν" στα ψιλά γράμματα   

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από yositosi

[dimostr]

10 λεπτά πριν, yositosi είπε

το ανέφερα και πιο πριν... τυποππίηση, τυποποίηση... τυποποίηση! Αν βγάλεις άλλο λογισμικό σημαίνει άλλος κωδικός πλακέτας (σαν εσωτερικό ανταλλακτικό), που εν συνεχεία σημαίνει διπλό handling cost, και φυσικά στη γραμμή παραγωγής σημαίνει άλλο bill of materials! ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ!!!

Η απουσία εμπορικά των εφαρμογών σημαίνει 2 πράγματα. Είτε ότι ο εισαγωγέας δεν τα αγόρασε γιατί του τα χρέωναν ως "optional features" με εξτρά κόστος, και άρα δεν μπορεί να τα έχει "ορατά", είτε πολύ απλά για λόγους διαφοροποίησης το μόνο διαθέσιμο χειριστήριο που υπήρχε δεν τα είχε σαν επιλογή και άρα "χάθηκαν" στα ψιλά γράμματα   

Μην καταρρίπτεις έτσι απλά το μύθο των υποδεέστερων ποιοτικα κινεζοφασον 

[Artakos]

14 λεπτά πριν, yositosi είπε

το ανέφερα και πιο πριν... τυποππίηση, τυποποίηση... τυποποίηση! Αν βγάλεις άλλο λογισμικό σημαίνει άλλος κωδικός πλακέτας (σαν εσωτερικό ανταλλακτικό), που εν συνεχεία σημαίνει διπλό handling cost, και φυσικά στη γραμμή παραγωγής σημαίνει άλλο bill of materials! ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ!!!

Η απουσία εμπορικά των εφαρμογών σημαίνει 2 πράγματα. Είτε ότι ο εισαγωγέας δεν τα αγόρασε γιατί του τα χρέωναν ως "optional features" με εξτρά κόστος, και άρα δεν μπορεί να τα έχει "ορατά", είτε πολύ απλά για λόγους διαφοροποίησης το μόνο διαθέσιμο χειριστήριο που υπήρχε δεν τα είχε σαν επιλογή και άρα "χάθηκαν" στα ψιλά γράμματα   

Δηλ.θες να μου πεις οτι ειναι η τυποποιηση?😂😂😂😂

2 λεπτά πριν, dimostr είπε

Μην καταρρίπτεις έτσι απλά το μύθο των υποδεέστερων ποιοτικα κινεζοφασον 

Το toyo σου ποσα watt κατεβαίνει ?

Το δικο σου ηταν που έπεφτε κατω απο 100?

[dimostr]

27 λεπτά πριν, Artakos είπε

Δηλ.θες να μου πεις οτι ειναι η τυποποιηση?😂😂😂😂

Το toyo σου ποσα watt κατεβαίνει ?

Το δικο σου ηταν που έπεφτε κατω απο 100?

Όχι εμένα το kuro 9αρι σε θέρμανση έχει πάει μέχρι 145 και πάνω και στη ψύξη έχει πέσει μέχρι 115 

[yositosi]

2 ώρες πριν, dimostr είπε

Μην καταρρίπτεις έτσι απλά το μύθο των υποδεέστερων ποιοτικα κινεζοφασον 

Κοίτα, ας πάμε για δεύτερο γύρο food for thought (που δεν παχαίνει αλλά ομορφαίνει)... Ο καθένας μας λέει το κοντό του και το μακρύ του, οπότε ας δώσω και μια εναλλακτική προσέγγιση.

Οι κανονικοί όροι είναι A brands και B brands.

Σαν A brands η παράδοση έλεγε να ορίζονται εταιρείες οι οποίες εξελίσσουν τεχνολογία δική τους, παράγουν κατά κύριο λόγο σε δικά τους εργοστάσια, ή σε εργοστάσια τρίτων αλλά με δικά τους blueprints μηχανικής διάταξης και με αποκλειστικά δικά τους καλούπια (συνήθως κιόλας με In-house σχεδιασμό). Παραδοσιακά, οι εν λόγω εταιρείες χρέωναν παραπάνω γιατί πολύ απλά και τα λειτουργικά τους κόστη ήταν υψηλότερα (βλέπε υψηλότεροι Ευρωπαικοι/Αμερικανικοί/Ιαπωνικοί μισθοί, και γιατί το R&D στην καινοτομία συμπεριλαμβάνει υψηλό trial and error και άρα χαμένα κόστη μέχρι την επίτευξη της νέας τεχνολογίας, αλλά και γιατί τα γραφεία ή οι μονάδες παραγωγής - είτε μερικά είτε συνολικά - ήταν σε χώρες υψηλότερου κόστους). 

Στον αντίποδα ήταν τα B brands, όπου μιλούσαμε είτε για μικρότερες Ευρωπαικές/Αμερικανικές/Ασιατικές εταιρείες οι οποίες στόχευαν στο entry level segment. Τυποποιημένες τεχνολογίες διαθέσιμες στο ευρύ κοινό, πιο μέτρια συναρμογή και πάντα στόχευση στο αυξημένο value for money. Από ένα σημείο και μετά όμως άρχισε να γίνεται πιο περίπλοκη η κατάσταση. Πολλά "παλιά γνωστά" ονόματα οδηγήθηκαν σε χρεοκοπία λόγω του αυξημένου ανταγωνισμού και άρα προέκυψε το "πρώην ημι-επώνυμο" το οποίο όμως κατέληξε να είναι ένα brand-name και η παραγωγή του να είναι oem από Κινέζικα εργοστάσια. Παράλληλα υπήρχαν και τα own-brands εισαγωγέων τα οποία και αυτά με τη σειρά τους ήταν oem από Κινέζικα εργοστάσια. Με αυτά και με αυτά, οι Κινέζοι άρχισαν να παράγουν για ολοένα και περισσότερους, ΠΑΝΤΑ με στόχευση στα entry level τμήματα της αγοράς, και αναλόγως του μεγέθους τους να στοχεύουν σταδιακά ως και τα Mid level segments. Αυτό έγινε εφικτό γιατί παράγοντας για όλους, επί της ουσίας άρχισαν να αποκτούν πολύ υψηλές οικονομίες κλίμακας. Επιπρόσθετα, αποτελώντας την πλέον βαριά βιομηχανία της Κίνας, άρχισαν να έχουν και απίστευτες διευκολύνσεις από την Κινεζική κυβέρνηση (ως και subsidizing). Εν ολίγοις άρχισαν να μαζεύουν τρελό πλούτο που τους έδωσε τη δυνατότητα να αρχίσουν να διαφοροποιούνται και σταδιακά να εξελίσσουν τις προτάσεις τους. Το θέμα όμως άρχισε να γίνεται πολύ μπάχαλο όταν αποφάσισαν να αρχίσουν πιο επιθετικά να πουλάνε στις αγορές του εξωτερικού με το όνομα τους. Είτε προχώρησαν σε εξαγορές ξένων brands, είτε άρχισαν το χοντρό μπάσιμο απευθείας με τα ονόματα τους. Αποτέλεσμα αυτού, να έχεις τα υπάρχοντα B brands της αγοράς στα οποία ήρθαν να προστεθούν και οι ίδιοι οι προμηθευτές αυτών με το δικό τους όνομα απευθείας. Κοινώς, ένας υπερκορεσμός της αγοράς σε συγκεκριμένα market segments (entry ως mid-level) με πιεσμένες τιμές, και σκληρό ανταγωνισμό!! Μια κατάσταση άκρως αποπνικτική και πιεστική, λόγος για τον οποίο κιόλας προσπαθούν πχ κάποιες εταιρείες να λανσαριστούν ως "κάτι διαφορετικό" (βλέπε εγγυήσεις, διαφημίσεις, κλπ κλπ κλπ).

Για την τεχνολογία... Η αγορά τεμαχιακά στο υψηλότερο ποσοστό απευθύνεται σε VFM προιόντα, ενώ υπάρχει ένα upper segment οπου παίζουν από ακριβές έως εξωτικές ΄λυσεις. Όσο υπήρχαν μεγάλα περιθώρα εξέλιξης τα πράγματα ήταν απλά. Τα Α brands έβγαζαν ένα σημαντικό βήμα μπροστά, το οποίο υπερκοστολογούσαν και ο κόσμος έπρεπε να το πληρώσει. Η λογική του "πουλάς λίγα αλλά με υψηλό markup". Το υπόλοιπο κομμάτι έμενε για "τις μάζες" όπου ήταν ικανοποιημένες με το να κάνουν τυποποιημένες υλοποιήσεις. Το θέμα όμως είναι ότι ένα κλιματιστικό πλέον δεν αποτελεί πυρηνική φυσική. Οι συμπιεστές είναι άφθονοι στην αγορά, και αν κάποιος θέλει να επιτύχει δυνατά νούμερα μπορεί άνετα με το ανάλογο τίμημα φυσικά να βρει πολύ αποδοτικά εξαρτήματα. Οι λοιπές διατάξεις και υλοποιήσεις έχουν πλέον τυποποιηθεί τόσο πολύ που δεν είναι πυρηνική φυσικά να αντιγραφούν. Εδώ προκαλείται ένα διαφορετικό μπάχαλο. Τα επώνυμα (με εξαίρεση κάτι πολύ εξωτικές, εστω και μαρκετίστικα, υλοποιήσεις) έχουν πέσει πολύ σε τιμή σε αναλογία πάντα με το παρελθόν. Οπότε έχουμε πολύ περισσότερους παίκτες στην αγορά, να προσφέρουν προιόντα σε πολύ μικρότερο πλεόν εύρος τιμών!!! Το A brand έβαλε νερό στο κρασί και έριξε λίγο κόστη, το B brand ζορίζεται λόγω ανταγωνισμού και ψάχνει να βρει τρόπους εξοικονόμησης. Εκεί αρχίζουν τα "μαγικά" όπου βλέπεις να μειώνονται οι βίδες (μείωση εξαρτημάτων και αύξηση παραγωγικότητας στη φάμπρικα), να γίνονται συμβιβασμοί στις πλαστικά ή στην ποιότητα συναρμογής, να χρησιμοποιούνται φθηνότεροι συμπιεστές, ολοένα μικρότερες μονάδες για μείωση του κόστους υλικών όπως στοιχείων κλπ κλπ.

Παρόλα αυτά, οι Κινέζοι κατασκευαστές δέν έχουν μια πλατφόρμα μόνο! Πάντα παίζει η entry level που στοχεύει σε μειωμένο κόστος και που έιναι τα μοντέλα που εμείς θα δούμε με το κιλό στην αγορά, και εν συνεχεία παίζουν και πιο "ποιοτικές" πλατφόρμες με ανάλογα υψηλότερο κόστος κατασκευής και πιο προσεγμένα όλα τα επιμέρους σημεία, τις οποίες όμως βλέπουμε εμείς λιγότερο γιατί πολύ απλά οι εκάστοτε εισαγωγείς ξέρουν ότι θα πρέπει να ξεφύγουν τιμολογιακά και να έρθουν πολύ κοντά με πατροπαράδοτα "βαριά" ονόματα της αγοράς χάνοντας το οποιο πλεονέκτημα τους. Αν λοιπόν συγκρίνεις ένα entry level επωνύμου με ένα higher level Κινέζου τότε παίζει και το Κινέζικο αν όχι "άμεσα συγκρίσιμο" να είναι σε επιμέρους σημεία και ανώτερο. Το θέμα είναι λοιπόν να ξέρεις αν συγκρίνεις μήλα με μήλα ή μήλα με πορτοκάλια.

Φυσικά, σε όλες των περιπτώσεων, ο Κινέζος δεν θα πάει "να παίξει μπάλα" στο Upper segment! Δεν είναι ότι δεν μπορεί, απλά δεν τον ενδιαφέρει... Ο προγραμματισμός λειτουργίας ενός κλιματιστικού Inverter δεν είναι κάτι το τόσο απλό. ΕΙναι πίνακες, με σενάρια και παραμετροποίηση που λαμβάνει υπόψη εξωτερικούς παράγοντες αλλά και εσωτερικούς (βλέπε μηχανικά μέρη). Για να πιάσεις "το απόλυτο" θέλει απίστευτο debugging, το οποίο με τη σειρά του απαιτεί τρελές εργατοώρες πολύ εξειδικευμένου προσωπικού! Αυτό σημαίνει στην πράξη, υψηλό κόστος για να κάνεις κάτι το οποιο μετά δεν μπορείς εύκολα να πουλήσεις μιας και θα έρθεις αντιμέτωπος στα ίσια (και κοστολογικά) με τα παραδοσιακά επωνυμα βαριά brands του κλάδου! Εδώ κιόλας κολλάει το σχόλιο περί του τι δέχονται να φέρνουν οι εισαγωγείς. Εγώ προσωπικά δεν ξέρω κανέναν εισαγωγέα που να έχει προσωπικό να κατανοήσει όλα αυτά που υπεραναλύονται, που να έχει στην πράξη γνώσεις προγραμματισμού παραμέτρων (άλλο το καταλαβαίνω ένα πρόβλημα και άλλο το να το επιλύω). Στην τελική, οι συνεργασίες των εισαγωγέων είναι φιξαρισμένες και θα πρέπει καλώς ή κακώς να αγοράσουν τα προιόντα τους από συγκεκριμένα εργοστάσια, τα οποία από την πλευρά τους ακόμα και να τους πεις να κάνουν κάποια επέμβαση θα σε δουν με μισό μάτι μιας και αυτό που τους ζητάς να "τροποποιήσουν" είναι αυτό που χρησιμοποιούν μαζικά για όλο τον υπόλοιπο πλανήτη! Κοινώς τους ζητάς να έχουν κόστος το οποίο δεν μπορείς στην πράξη να τους το δικαιολογήσεις  .

Και κάπου εδώ φτάνουμε στο θέμα των "μετρήσεων"... Βλέπω με το κιλό μετρήσεις και θαυμάζω το κουράγιο των τόσων χρηστών αλλά από ένα σημείο και μετά οφείλω να ομολογήσω ότι κάπου χάθηκα. Και τι εννοώ με αυτό... Μετράμε watt, οκ... μετράμε θερμόκρασία εξόδου, και πάλι οκ, μετράμε πόσο κατεβαίνει μια μονάδα, και πάλι οκ, αλλά στο τέλος της ημέρας μετράμε τι ως προς τι;; Το ερώτημα μου βασίζεται στα παρακάτω

Απόδοση: Θεωρητικά η απόδοση μετριέται ως προς η θερμική (ή ψυκτική) ισχύς που βγαίνει σε συνδυασμό με τα watt κατανάλωσης ισχύος. Αυτό σημαίνει ότι το ένα σκέλος που μας ενδιαφέρει ειναι να δούμε στις ΙΔΙΕΣ συνθήκες (χωροταξικής τοποθέτησης, θερμοκρασίας χώρου, θερμοκρασίας εξωτερικού χώρου, ιδίας διάταξης εσωτερικού χώρου, και υγρασίας) πόσα watt καταναλώνουμε σε ρεύμα για να βγάλουμε τον ίδιο ΟΓΚΟ αέρα της ιδίας θερμοκρασίας, Αυτή είναι η ψυχρή μαθηματική προσέγγιση αλλά όγκο εξερχομένου αέρα δεν ξέρω πως μπορεί να μετρήσει κανείς. Το πιο απλό, που μπορώ να σκεφτώ πχ μια εξωτερική μονάδα με ΤΙΓΚΑ σκονισμένα στοιχεία μπουκώνει και η σχέση απόδοση/κατανάλωση αλλάζουν αισθητά (το έχω δει)

Comfort: για τον τελικό καταναλωτή αυτό που μετράει. Πως θερμαίνει/ψύχει σε όλα τα σημεία, έναν χώρο και με τι κατανάλωση. Εδώ παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο. Πχ η διάταξη του δωματίου, ακόμα και το που βρίσκονται ράφια ή έπιπλα που τυχόν έχουν επίδραση στις ροές, ο σχεδιασμός της φτερωτής, το μήκος της φτερωτής, ο σχεδιασμός τη περσίδας ή του air-duct, η ακριβής τοποθέτηση της μονάδας. Δηλαδή άντε και έχουμε μια κατανάλωση στα πατώματα, αλλά τι ακριβώς βγάζει και η μονάδα σε αυτές τις συνθήκες; Αντιστοιχα έχουμε και τις περιβόητες περιπτώσεις On/off, είναι αισθητες ή είναι ανεπαίσθητες και φαίνονται μόνο στα μηχανάκια μετρήσεων; Φταίει η τοποθέτηση ή ότι ειναι για την συγεκριμένη εγκατάσταση ένα μηχάνημα over-kill;; Γενικά μιλάμε για παραμέτρους που οκ καλό να μετρώνται, αλλά για να βγει αντικειμενικό συμπέρασμα θα πρέπει να γίνονται σε τυποποιημένες συνθήκες μέτρησης, κάτι το οποίο είναι όμως ανέφικτο. Και φυσικά επειδη μιλάμε για comfort, και άρα αίσθηση πάντα μα πάντα στο τέλος παίζει ο παράγοντας "προσωπική αντίληψη"

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων φυσικά, θεωρώ ότι δύσκολο το καλό να είναι στην πράξη κακό, και αντίστοιχα το κακό να είναι καλό... αλλά όταν πχ συγκρίνονται μηχανάκια που οι διαφορές είναι στα σημεία τότε μπορεί το λίγο πάνω στο ένα, το λίγο κάτω στο άλλο να τα φέρνει τελικά δίπλα δίπλα.

Θα ήθελα να γράψω μερικά πράγματα γενικότερα και για τις εγγυήσεις, αλλά στανταράκι ήδη κούρασα με τον σεντόναρο (ήδη κούρασα τον εαυτό μου  ), οπότε το αφήνω για τώρα.

Απλά μερικές σκέψεις μοιράζομαι, έτσι σαν τροφή για σκέψη! Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από yositosi

[skapodis]

3 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

Έχουμε έχουμε 😛 αλλου όμως κοίτα καλό feature είναι ο ιονιστης αλλά.. δεν είναι για μένα λόγος επιλογής κλιματιστικου..  Ο καθαριστής αέρα είναι σίγουρο ότι κάνει πολύ πολύ καλύτερα την δουλειά αυτή

Ασχετο προσέξατε την προώθηση του skroutz στα Tesla? (Τα εμφάνιζε/εμφανίζει χωρίς λόγο στα δημοφιλή..) Για αυτό ρωτάνε αρκετά συχνά τώρα τελευταία εδώ μέσα... Και ήδη αρχίζουν και τρέμουν οι μεγαλοφασονοι 😛 (επίσης πολλααα αστέρια/θετικές κριτικές αυξανόμενες) Η επίθεση των AUX.

Εγώ είχα πάρει 3 x AUX 12000 BTU (όχι Inverter) από το ESHOP το 2014 όταν τα είχε σε προσφορά 300€ το ένα. Σκυλιά... μόνο συντήρηση! Το καλοκαίρι, του σαλονιού από μεσημέρι μέχρι να πάμε ύπνο και τα άλλα 2 κατά την διάρκεια του ύπνου, όλο το καλοκαίρι. Του σαλονιού και το χειμώνα για ζέστη. Μάλιστα ήταν από τα πρώτα που είχαν την οθόνη πίσω από το πλαστικό και όλοι μου έλεγαν ότι φαινόντουσαν ωραία.

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από skapodis