Windows Phone- Γενική συζήτηση και απορίες

[palawiaris]

Αν μια γυναίκα μου έλεγε είμαι γυναίκα για όλα τα γούστα θα την έλεγα που...να.
Η πολιτική της MS και του Ναντέλα αυτό μου θυμίζει.

Από edge chromium μέχρι πόσες εφαρμογές.Αυτό λέγετε ξεπούλημα πελατών,έτσι απλά.
Οπότε, η εταιρία κινητών που κρατάει ακόμα τον χαρακτήρα της κατά κάποιο τρόπο,είναι η μηλοεταιρία.
Και καθόλου απίθανο,αν οικονομικά τα καταφέρω,να πάω σε αυτήν με την επόμενη αγορά κινητού.
Σε καμία περίπτωση δεν θα έδινα κανά διχίλιαρο για Android με το σήμα της MS.

[haHa]

Στις 6/10/2019 στις 12:27 ΜΜ, marios28 είπε

To κατάλαβα από την πρώτη στιγμή τι θες να πεις και σου απάντησα εξ' αρχής, αλλά δεν έδωσες σημασία στη φράση μου: συνδυασμοί από διαφορετικά λειτουργικά και διαφορετικές αρχιτεκτονικές για να διατηρείται ισορροπία στην αυτονομία/βάρος/επιδόσεις/μέγεθος και κυρίως στις εφαρμογές.

Δεν ισχύουν αυτά που γράφεις (εκτός ενδεχομένως, από το βάρος) για τους εξής λόγους:

1. Η διαφορά ~9 με ~13 ίντσες δεν είναι λίγο μικρότερη, αλλά αρκετά μικρότερη.
...

3. Η αυτονομία δεν είναι απαραίτητο ότι είναι μειωμένη σε σχέση με αντίστοιχη συσκευή μεγαλύτερης οθόνης, διότι μπορεί να φέρει 2 μπαταρίες. Δεν το ξέρουμε.

Τελικως δεν καταλαβες τι θελω να πω απο οτι βλεπω απο το 1 και το 3 που γραφεις.

Στις 3/10/2019 στις 8:46 ΜΜ, haHa είπε

Κατα τα αλλα, χαίρομαι τελικα που καταλαβες τι ηθελα να πω με την πανομοιότυπη συσκευή με ενιαία οθονη:  μια πανομοιότυπη συσκευή χωρις μεντεσε εχει λιγο μικροτερες διαστασεις, βαρος, bezels και μεγαλύτερη αυτονομία απο μια με μεντεσε. 

Τωρα ποιος θέλει να τα θυσιασει αυτα ΚΑΙ ταυτόχρονα να εχει εναν μεντεσε οταν κανει browsing, excel, βλεπει video, για να εχει μια υποτιθεμενη ευκολοτερη μεταφορα λογω διπλωματος(ασχετα που σαν ογκος θα είναι λιγο μεγαλυτερος), θα το δειξει η αγορα. Προσωπικά πιστεύω οτι ελαχιστοι θα το αγορασουν, ουτε καν εσυ κατα πασα πιθανότητα. Μακάρι ομως αν σε βολεψει να το παρεις. 

Εξηγω σχετικα με το 1: Οταν λεω οτι θα εχει μικροτερες διαστασεις, εννοω οτι το ενιαιο 13" εχει μικροτερες διαστασεις σε σχεση με το αναδιπλουμενο με μεντεσε και οθονες( δυο οθονες των 9") που φθανουν συνολικα τις 13".

Σχετικα με το 3: Μια ενιαια συσκευη των 13" χωρις μεντεσε εχει περισσοτερο χωρο για μπαταρια απο μια συσκευη με μεντεσε και ανοιγμα οθονων 13", που λογω μεντεσε κλπ θα αναγκαστει να σπασει την μια ενιαια μπαταρια σε 2 μικροτερες μπαταριες(δεν φθανουν την συνολικο μεγεθος της μιας των 13") που θα χωρανε κατω απο τις οθονες των 9".

--------------------------------

Στις 6/10/2019 στις 7:28 ΜΜ, palawiaris είπε

Αν μια γυναίκα μου έλεγε είμαι γυναίκα για όλα τα γούστα θα την έλεγα που...να.
Η πολιτική της MS και του Ναντέλα αυτό μου θυμίζει.

Από edge chromium μέχρι πόσες εφαρμογές.Αυτό λέγετε ξεπούλημα πελατών,έτσι απλά.
Οπότε, η εταιρία κινητών που κρατάει ακόμα τον χαρακτήρα της κατά κάποιο τρόπο,είναι η μηλοεταιρία.
Και καθόλου απίθανο,αν οικονομικά τα καταφέρω,να πάω σε αυτήν με την επόμενη αγορά κινητού.
Σε καμία περίπτωση δεν θα έδινα κανά διχίλιαρο για Android με το σήμα της MS.

Κανενας (που λεει ο λογος) δεν θα δωσει 1000+€ για συσκευη με μεντεσε και τεραστια bezels που θα βγει το 2021. Θα περασει το hype και θα ξεχαστει(ηδη περασε το hype και σχεδον κανενας δεν ασχολειται ), o Panay και οι πορωμενοι fan του(Ρουβιτσες   ) μονο θα το παρουν.
Το ιδιο ισχυει και για το ανεκδοτο-tablet surface neo, ασχετα με το τι διαβαζουμε για συσκευη που καλυπτει αναγκες κλπ.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[KoreanW]

On 06/10/2019 at 17:28, palawiaris said:

Αν μια γυναίκα μου έλεγε είμαι γυναίκα για όλα τα γούστα θα την έλεγα που...να.
Η πολιτική της MS και του Ναντέλα αυτό μου θυμίζει.

Από edge chromium μέχρι πόσες εφαρμογές.Αυτό λέγετε ξεπούλημα πελατών,έτσι απλά.
Οπότε, η εταιρία κινητών που κρατάει ακόμα τον χαρακτήρα της κατά κάποιο τρόπο,είναι η μηλοεταιρία.
Και καθόλου απίθανο,αν οικονομικά τα καταφέρω,να πάω σε αυτήν με την επόμενη αγορά κινητού.
Σε καμία περίπτωση δεν θα έδινα κανά διχίλιαρο για Android με το σήμα της MS.

πρώην κάτοχος WP, έχω πάει και σε Android και σε iPhone

είναι απίστευτο το πόσο υπερτιμημένο είναι το iPhone, ευχαρίστως θα ξαναπήγαινα σε WP ακόμα και με το app gap αρκεί να μην δολοφονούσε ο Nadella την πλατφόρμα

είναι απίστευτο το πόση υποτίμηση, ψεύδοςς και πόλεμο είχαν δεχτεί τα WP, ακόμα και σε πράγματα στα οποία δεν υπολείπονταν αλλά προπορεύονταν του ανταγωνισμού

μια φορά το Android δε θα το εμπιστευόμουν ποτέ για προσωπική μου συσκευή, όσο και να είναι εργαλείο μπροστά στο ανάπηρο iOS

εν ολίγοις, iPhone για μια ψευδαίσθηση περισσότερης ασφάλειας και μόνο

[marios28]

2 ώρες πριν, KoreanW είπε

 

ευχαρίστως θα ξαναπήγαινα σε WP ακόμα και με το app gap αρκεί να μην δολοφονούσε ο Nadella την πλατφόρμα

είναι απίστευτο το πόση υποτίμηση, ψεύδοςς και πόλεμο είχαν δεχτεί τα WP, ακόμα και σε πράγματα στα οποία δεν υπολείπονταν αλλά προπορεύονταν του ανταγωνισμού

Το ζήτημα δεν είναι τι θα έκανες εσύ και εγώ, αλλά το υπόλοιπο 99,5%. Και εμένα δε μου είναι αναγκαίες οι εφαρμογές/υπηρεσίες της Google, ούτε τα social media, αλλά οι εφαρμογές αυτές χρησιμοποιούνται από σχεδόν όλον το δυτικό κόσμο και δίκαια. 

Θα πρέπει να είναι κανείς (επιεικώς) αφελής, αν θέλει να ασχοληθεί με mobile συσκευή στις λίγες ίντσες και να μην το λάβει υπόψιν του. Και δεν έχουμε μόνο το παράδειγμα των WM10 που στην καλύτερη έφτασαν το 0,8% μερίδιο χρήσης (το υπόλοιπο ήταν των WP8.1). Ας δούμε πρόσφατα τι έγινε με τη Huawei. Και εκεί οι χρήστες το ίδιο λένε. Ας κυκλοφορήσει η συσκευή χωρίς Google. Πόσοι από αυτούς όντως μπορεί να "ζήσουν" χωρίς τη Google; Kαι δεν αναφέρομαι σε αυτούς που θα εγκαταστήσουν (ή υποθέτουν/ελπίζουν ότι θα εγκαταστήσουν) πλαγίως τις εφαρμογές της.

Η πλατφόρμα δεν δολοφονήθηκε. Η εξέλιξη της πλατφόρμας (που συμπεριλάμβανε τα WM10) είναι τα Windows 10 X. Απλά επιλέχθηκε -ορθώς- κατά τη γνώμη μου, να μην τρέχουν σε συσκευές κάτω των 8 ιντσών, ό,τι δηλαδή αναμενόταν (σύμφωνα με τις φήμες) αλλά και σύμφωνα με τη λογική. Και εγώ ως χρήστης πιθανόν να προτιμούσα τα Windows 10 X σε σχέση με το android στη Duo, αλλά αν ήμουν αυτός που θα έπρεπε να πάρει την απόφαση για πώληση, εννοείται -δεν υπάρχει καν η ελάχιστη αμφιβολία- θα επέλεγα android, γιατί η μικρή θα πήγαινε άπατη. 

Τηλεφωνικές κλήσεις πάντως θα υποστηρίζει κατά πάσα πιθανότητα και η Neo.

6 ώρες πριν, haHa είπε

Το ιδιο ισχυει και για το ανεκδοτο-tablet surface neo, ασχετα με το τι διαβαζουμε για συσκευη που καλυπτει αναγκες κλπ.

Επιμένεις και εστιάζεις σε hardware χαρακτηριστικά. Ο κύριος λόγος ύπαρξης της συσκευής δεν είναι οι 3 πρώτοι λόγοι που διαφωνούμε, αλλά το ίδιο το λειτουργικό. 

Έχεις καταλάβει ότι η συσκευή τρέχει light λειτουργικό; Τα Windows 10 X είναι ο αντικαταστάτης των WM10, με την προσθήκη υποστήριξης Win32 εφαρμογών. Το ίδιο λειτουργικό θα έτρεχε και στη μικρότερη (αν δεν υπήρχε το ζήτημα των εφαρμογών). Είναι το ίδιο που τρέχει στα HoloLens 2 (με άλλο shell), θα τρέχει στο Surface Hub 2X και στο μελλοντικό Xbox. 

Και δεν είναι μόνο οι συσκευές της MS που θα τρέχει το λειτουργικό. Και η Intel ετοιμάζει συσκευή και άλλοι κατασκευαστές (με ορατό ή χωρίς ορατό μεντεσέ).

Η γνώμη μου είναι ότι δε χρειάζεται να βιαζόμαστε. Ας θυμηθούμε τα σχόλια αρκετών για τα Windows 10 ARM και το πρώτα always-connected pcs όταν είχαν κυκλοφορήσει με τον 835 και ας δούμε μετά από 2 χρόνια το Surface Pro X και το Samsung Galaxy Book S. Η τεχνολογία εξελίσσεται αρκετά γρήγορα. Καλό είναι να περιμένουμε, όπως καλό είναι και να υπάρχουν διάφορες λύσεις γιατί αυτό που σήμερα φαίνεται αδύνατο, αύριο μπορεί να είναι εφικτό. Μπορεί και να μην είναι. 

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2019 από marios28

[haHa]

38 λεπτά πριν, marios28 είπε

Επιμένεις και εστιάζεις σε hardware χαρακτηριστικά. Ο κύριος λόγος ύπαρξης της συσκευής δεν είναι οι 3 πρώτοι λόγοι που διαφωνούμε, αλλά το ίδιο το λειτουργικό.

Δεν διαφωνουμε, απλα δεν νομιζω οτι ειχες καταλαβει τι περιγραφω. Κατα τα αλλα, μια χαρα εχω καταλαβει οτι η συσκευη θα τρεχει windows 10 Χ. Δεν θα το ελεγα βεβαια αντικαταστατη των wm10.

38 λεπτά πριν, marios28 είπε

Η τεχνολογία εξελίσσεται αρκετά γρήγορα. Καλό είναι να περιμένουμε, όπως καλό είναι και να υπάρχουν διάφορες λύσεις γιατί αυτό που σήμερα φαίνεται αδύνατο, αύριο μπορεί να είναι εφικτό. Μπορεί και να μην είναι. 

+1

Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι δεν μπορουμε να σχολιαζουμε την τρεχουσα hardware λυση(και αν θα εχει ανταποκριση) που παρουσιαστηκε και θα βγει στο τελος του 2020.

38 λεπτά πριν, marios28 είπε

Η γνώμη μου είναι ότι δε χρειάζεται να βιαζόμαστε. Ας θυμηθούμε τα σχόλια αρκετών για τα Windows 10 ARM και το πρώτα always-connected pcs όταν είχαν κυκλοφορήσει με τον 835 και ας δούμε μετά από 2 χρόνια το Surface Pro X και το Samsung Galaxy Book S.

Προσωπικα θεωρω τα windows 10 ARM καλη λυση αν λυσουν τα θεματα επιδοεσων(μενει να το δουμε αυτο) και της συμβατοτητας(φαινετα να λυνεται σιγα-σιγα).
Το Surface Pro X που κοστιζει 1500€ με 256GB χωρις πληκτρολογιο, οποτε 1650€ με πληκτρολογιο και 1800€ με πληκτρολογιο και πενακι θα κανει ελαχιστες πωλησεις γιατι ειναι αρκετα ακριβο προιον με αρκετα ερωτηματικα.

Λογικα θα ακολουθησουν κι αλλοι κατασκευαστες με "παρομοιο" SoC(ή παρομοιων επιδοσεων τουλαχιστον), αλλα με χαμηλοτερο κοστος μπας και αρχισουν τα windows 10 ARM και δουν πωλησεις της προκοπης.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[KoreanW]

@marios28

Η πλατφόρμα δολοφονήθηκε. Καλώς ή κακώς, αλλά δολοφονήθηκε. Επιλογή της διοίκησης Nadella. Θέση του Nadella ακόμα και επί Ballmer. Δεν εξετάζω το καλώς ή κακώς, εταιρεία δική τους είναι. Αλλά η πραγματικότητα είναι ότι άλλαξε η στόχευση της MS κεντρικά για πλήθος προϊόντων.

Όσο για τις υπηρεσίες της Google, παίρνω παράδειγμα από το iPhone μου:

gmail δεν έχω αλλά και να είχα το έβαζα στο μαμίσιο WP app, πλοήγηση προτιμώ τη Here, youtube χρησιμοποιώ αλλά δε μου έλειπε στο WP το επίσημο app, office έγγραφα χρησιμοποιώ τα app της MS, Skype έχω και δεν είχα ποτέ αντίστοιχο της google κλπ κλπ

μια χαρά ήταν τα WP, και σε πολλά υπερτερούσαν κιόλας, τέσπα

[cameranek]

νέα έκδοση βγήκε 

[ELTASSOS]

51 λεπτά πριν, cameranek είπε

νέα έκδοση βγήκε 

Για λεγε ειναι μεγαλη θελει ωρα ειδες κατι αξιο λογου....;  ΝΑ ασχοληθω δηλ ; διοτι εχω  9 συσκευες και ειναι μαυριλα

 

[cameranek]

36 λεπτά πριν, ELTASSOS είπε

Για λεγε ειναι μεγαλη θελει ωρα ειδες κατι αξιο λογου....;  ΝΑ ασχοληθω δηλ ; διοτι εχω  9 συσκευες και ειναι μαυριλα

Και εσύ κάνεις συλλογή από λούμια;  

43μβ είναι, αλλά εγώ επειδή είμαι με δεδομένα θα τα αναβαθμίσω αύριο.

[KoreanW]

σάς ζηλεύω

αχ και να μπορούσα να ζωντανέψω ένα 820 με σπασμένη οθόνη...

[cameranek]

2 λεπτά πριν, KoreanW είπε

σάς ζηλεύω

αχ και να μπορούσα να ζωντανέψω ένα 820 με σπασμένη οθόνη...

άμα θέλεις βρίσκεις στις αγγελίες μεταχειρισμένα όπως έχω πάρει και εγώ αρκετά για να παίζω  

[KoreanW]

να έβρισκα όπως και κατά καιρούς έχω δει στο ebay

αλλά να είχε και ένα νόημα από οικονομικής άποψης

αν το είχα αγοράσει το 2013 στα 120 ευρώ, τώρα που έχει πεθάνει η πλατφόρμα δε μπορεί να μου ζητάει ο άλλος 30 και 50 ευρώ για μεταχειρισμένο ανταλλακτικό την οθόνη

στο ebay το είχα πετύχει ολόκληρο και 10 και 20 ευρώ με τα παρελκόμενα

τέσπα τον είπα τον καημό μου... χαχα

[cameranek]

βρες 640 που υπάρχουν πολλά έχω καμία δεκαριά  

[KoreanW]

τί 640, το δικό μου θέλω να φτιάξω

του είχα περάσει και WP 10.. ωραίες εποχές

[marios28]

8 ώρες πριν, KoreanW είπε

@marios28

Η πλατφόρμα δολοφονήθηκε. Καλώς ή κακώς, αλλά δολοφονήθηκε. 

Η πλατφόρμα τερματίζεται όταν τερματίζεται το πλαίσιο ανάπτυξης εφαρμογών για αυτή και κατά συνέπεια το store και το λειτουργικό. Κανένα από τα 3 δεν έχει τερματιστεί. 

Ανακοινώθηκε η νέα ελαφριά έκδοση του λειτουργικού της MS με τον ίδιο πυρήνα (OneCore) των Windows 10, που τρέχει σε διαφορετικού τύπου (πλέον) συσκευές και προοριζόταν να αντικαταστήσει και τα WM10, ακόμη και αν δεν είχαν τερματιστεί. UWP εφαρμογές θα τρέχει και αυτή η έκδοση του λειτουργικού. Μέχρι εδώ δεν υπάρχουν διαφορές των Windows 10 X με τα WM10 εκτός από το shell. Επιπλέον η έκδοση για τις αναδιπλούμενες (Windows 10 X) με Intel cpu δέχθηκε προσθήκη υποστήριξης desktop εφαρμογών.

Η έκδοση που προοριζόταν για τη μικρή (ARM) θα έτρεχε μόνο UWP (store) εφαρμογές, γεγονός που θα ήταν  -αναμφίβολα- καταδικαστικό για την πορεία της. Οπότε ορθά αποφασίστηκε η μικρή να κυκλοφορήσει με android.

Το γεγονός δε σημαίνει ότι δολοφονήθηκε η πλατφόρμα, αλλά ότι η MS αποφάσισε όπως αναμενόταν... συσκευές κάτω των 8 ιντσών (όπως είναι τα τηλέφωνα) να μην τροφοδοτηθούν με τη νέα έκδοση του λειτουργικού. Δεν είναι η Neo η μόνη συσκευή που θα κυκλοφορήσει με Windows 10 X. Θα υπάρξουν συσκευές από ASUS, Dell, HP and Lenovo. Μελλοντικά δεν αποκλείεται να δούμε και συσκευές κατά τι μικρότερες.

Επεξ/σία 9 Οκτωβρίου 2019 από marios28