Μειωση βασικου μισθου

[opera]

 

2. Δεν εχω τηλεόραση δεν ξέρω τι κάνουν τα ΜΜΕ

3. Ο Ιδιωτικός υπάλληλος έχει πολύ μικρη ευθύνη στην κάτασταση. Ο ιδιωτικός τομέας όσον αφορά τους επιχειρηματίες πολύ μεγαλύτερη

4 ασχολίαστο

 

 

2.είσαι μειοψηφία και δε παίζεις ρόλο στη διαμόρφωση της κατάστασης.

3. δηλαδή οι ιυ δε ψηφίζουνε ή δε ζητάνε ρουσφέτια ;

[παπι]

3. δηλαδή οι ιυ δε ψηφίζουνε ή δε ζητάνε ρουσφέτια ;

 

Ποσοι ειναι;

[Critter]

@Citter Θα διαφωνησω μαζι σου. Κακα τα ψεματα, οι περισσοτεροι ΔΥ εχουν κανει καλο κομποδεμα εδω και χρονια. Αρα πολλοι απο δαυτους θα μπορεσουν να κανουν επενδυσεις <---> αναπτυξη.

 

Παπι έχεις σχέση με τα οικονομικα; Αυτά που γράφεις δεν έχουν κανέναν νόημα. Η αναπτυξη με την αποταμίευση των νοικοκυριων δεν έχει καμμία απολύτως σχέση. Δεν ξέρω καν πως τα συνδιάζεις αυτα τα 2.

[παπι]

Παπι έχεις σχέση με τα οικονομικα; Αυτά που γράφεις δεν έχουν κανέναν νόημα. Η αναπτυξη με την αποταμίευση των νοικοκυριων δεν έχει καμμία απολύτως σχέση. Δεν ξέρω καν πως τα συνδιάζεις αυτα τα 2.

 

Θα ειναι οι μονοι ανεργοι που θα εχουν την δυνατοτητα να επενδυσουν.

 

Αν παω εγω στη τραπεζα και ζητησω ενα επιχειρηματικο δανειο... το πολυ πολυ να με βγαλουν στο failblog. Επειδη το μονο που εχω ειναι ενα παπακι (μοντελο του 2000)

Αν παει ο αλλος που εχει αποταμιευσεις και ακινητα... ε θα το παρει.

[viper2005]

Θα ειναι οι μονοι ανεργοι που θα εχουν την δυνατοτητα να επενδυσουν.

 

Αν παω εγω στη τραπεζα και ζητησω ενα επιχειρηματικο δανειο... το πολυ πολυ να με βγαλουν στο failblog. Επειδη το μονο που εχω ειναι ενα παπακι (μοντελο του 2000)

Αν παει ο αλλος που εχει αποταμιευσεις και ακινητα... ε θα το παρει.

 

με 10% επιτοκιο

και υποθηκη...

[Ntinaras]

Το οτι εχει δημιουργηθει μια αρρωστημενη κατασταση οπου εχουμε την πρωτια σαν κρατος, το χρημα να μην επενδυεται και να φερνει γυρω γυρω δ/υ - ιδιωτες - κρατος - δ/υ, με τελικους οφελειμενους μονο τους δ/υ, δε νομιζω να κανει κανενα ιδ. υπαλληλο (και οχι επιχειρηματια), που παιρνει 500-700 ευρω να χαιρεται που κανει πιπες. Ο ιδ. υπαλληλος θα κανει πιπες, οταν ερθει το χρημα, ειτε αυτο το εχει ο δ/υ, ειτε αλλος ι/υ ειτε ο Παπας της Ρωμης, γιατι ξερει οτι θα παραμεινει στη δουλεια και θα συνεχισει να πληρωνεται.

αυτο γινεται γιατι ολοι ειναι γιδια κοιτανε τη βραχυπροθεσμη καλοπεραση και γι αυτο ανθιζουν στην ελλαδα οι καφετεριες και τα μπουζουκερι.

[Critter]

Οπότε μας λές οτι:

 

1)30.000 άτομα 60 χρονών που θα μπούν στην εφεδρεία και κατόπιν στη σύνταξη θα γίνουν επιχειρηματίες. Καταλαβαίνεις φαντάζομαι οτι δεν γίνεται.

2)Άλλα 100.000-150.000, που θα βγούν απο το δημόσιο έπειδη είναι δευτεροβάθμιας ή υποχρεωτικής εκπαίδευσης, έχουν τα γνωσιακα και μη, προσόντα να γίνουν επιχειρηματίες και κατα δεύτερο λόγο θεωρείς οτι έχουν τοοοοοσα λεφτά στην άκρη ώστε να κάνουν επιχειρήσεις.

3)η αποταμίευση η οπόια κατεξοχίν ΓΙΑ ΤΑ ΝΟΙΚΟΚΥΡΙΑ αποτελέι μέσο προφύλαξης και ιδιαίτερα σε μια εποχή που τα χαράτσια πέφτουν βροχή, οι τιμές αυξάνονται και η καταναλωση έιναι στο 0 ότι ο άλλος θα πάει να ανοίξει μαγαζί.

 

Ρε μήπως ο Ρεστλερ είναι δημόσιος υπάλληλος;

 

Edit : A! και η τράπεζα νομίζεις οτι θα δώσει δάνειο σε έναν ΑΝΕΡΓΟ επειδή έχει π.χ 200.000 στην άκρη; Φαντάζομαι το ξέρεις οτι δεν έχει ούτε 0,000001% πιθανότητα για κάτι τέτοιο.

 

Edit2: Δεν υπάρχει ανάπτυξη με ανακύκλωση των αποταμιεύσεων χωρίς παραγόμενο εθνικό εισόδημα. Όπως εξηγησα το εισόδημα χάνεται απο την αγορά όταν κάποιος δεν έχει μισθο. Αν πάει ένας ΑΝΕΡΓΟΣ και κάνει την αποταμίευση του επένδυση, θα έχει πελάτες ποιούς; Τους άνεργους που θα ανακυκλώνουν τις αποταμιεύσεις τους με το 23% κάθε συναλλαγής να καταλήγει στο κράτος. Άρα η αποτεμίευση θα τελέιωσει μετά απο έναν αριθμό συναλλαγών.Επίσης θα έχει αυτους που θα παίρνουν ένα μέσο μισθό 600-700-1000€ και θα πάρει ένα μέρος της δουλειάς ενός άλλου επιχειρηματία απο τον οποίο ψώνιζαν πρίν αυτοι οι άνθρωποι. Οπότε μέσα στην οικονομία, το παραγόμενο ΑΕΠ που φέρνει την ανάπτυξη παραμένει το ίδιο σε αυτό το σκέλος.

[παπι]

Οπότε μας λές οτι:

 

1)30.000 άτομα 60 χρονών που θα μπούν στην εφεδρεία και κατόπιν στη σύνταξη θα γίνουν επιχειρηματίες. Καταλαβαίνεις φαντάζομαι οτι δεν γίνεται.

2)Άλλα 100.000-150.000, που θα βγούν απο το δημόσιο έπειδη είναι δευτεροβάθμιας ή υποχρεωτικής εκπαίδευσης, έχουν τα γνωσιακα και μη, προσόντα να γίνουν επιχειρηματίες και κατα δεύτερο λόγο θεωρείς οτι έχουν τοοοοοσα λεφτά στην άκρη ώστε να κάνουν επιχειρήσεις.

3)η αποταμίευση η οπόια κατεξοχίν ΓΙΑ ΤΑ ΝΟΙΚΟΚΥΡΙΑ αποτελέι μέσο προφύλαξης και ιδιαίτερα σε μια εποχή που τα χαράτσια πέφτουν βροχή, οι τιμές αυξάνονται και η καταναλωση έιναι στο 0 ότι ο άλλος θα πάει να ανοίξει μαγαζί.

 

Ρε μήπως ο Ρεστλερ είναι δημόσιος υπάλληλος;

 

Ειπα κατι τετοιο; Το point μου ειναι απλο. Διωχνοντας κοσμο απο το κρατος στην ουσια ωθεις την οικονομια στον ιδιωτικο τομεα που ειναι υγειης (ως οικονομια). Και αυτο που τονιζω ειναι οτι οι ΔΥ εχουν κεφαλαια με οτι συνεπαγεται αυτο.

[MiDi_MiLiZ]

Ειπα κατι τετοιο; Το point μου ειναι απλο. Διωχνοντας κοσμο απο το κρατος στην ουσια ωθεις την οικονομια στον ιδιωτικο τομεα που ειναι υγειης (ως οικονομια). Και αυτο που τονιζω ειναι οτι οι ΔΥ εχουν κεφαλαια με οτι συνεπαγεται αυτο.

Θα θελα να ξερω παντως με ποια κριτηρια θεωρεις υγειη τον ιδιωτικο τομεα. Διοτι απο οικονομικης αποψης, τουλαχιστον στη χωρα μας, δεν νομιζω οτι σφυζει και απο υγεια.

 

Και το αλλο ερωτημα ειναι πως γινεται να πιστευεις οτι καποιος θα επενδυε κεφαλαιο στον ιδιωτικο τομεα της χωρας μας. Θεωρεις ευφορη περιοχη επιχειρηματικα την Ελλαδα ας πουμε? Θεωρεις οτι υπαρχουν σημαντικες πιθανοτητες δημιουργιας επικερδους επιχειρησης ακομα και αν στην αρχη κανεις τις απαραιτητες θυσιες? Διαβλεπεις επιχειρηματικες ευκαιριες αυτη τη στιγμη στη χωρα?

 

Τελος παντως οι τελευταιες σελιδες του thread δειχνουν ακριβως οτι ειπα λιγες σελιδες πριν. Αεργοι, ανεργοι και ΙΥ εναντιον των ΔΥ. ΔΥ με τη σειρα τους να φορτωνουν ευθυνες στους αεργους/ανεργους/ΙΥ. Ετσι ετσι κατακερματιστειτε οσο μπορειτε ως κοινωνικες ομαδες για να μαγειρευουν απο πανω σας οι τροικες και οι 300 και να κοιμουνται ησυχοι τα βραδια, οτι μετρα που στρεφονται ΓΕΝΙΚΑ εναντιον της κοινωνιας θα περασουν με ψευτοαντιδρασεις απτη πλευρα της κατακαεμρατισμενης, ασυναρτητης και κανιβαλιστικης κοινωνιας.

[ZAKKWYLDE]

Ειπα κατι τετοιο; Το point μου ειναι απλο. Διωχνοντας κοσμο απο το κρατος στην ουσια ωθεις την οικονομια στον ιδιωτικο τομεα που ειναι υγειης (ως οικονομια). Και αυτο που τονιζω ειναι οτι οι ΔΥ εχουν κεφαλαια με οτι συνεπαγεται αυτο.

 

Διώχνοντας κόσμο απο το Δημόσιο έχεις τα ακόλουθα αποτελέσματα.

 

- Μειώνεις τα κρατικά έξοδα τα οποία εκεί που θα πήγαιναν για μισθούς τώρα θα πηγαίνουν σε αποπληρωμή τόκων σε τράπεζες.

- Έτσι μειώνεις κατακόρυφα τη ρευστότητα της αγοράς

- Το οποίο οδηγεί σε κλείσιμο ακόμα περισσοτερων επιχειρήσεων το οποίο με τη σειρά του οδηγεί σε

- Ακόμα μεγαλύτερη ανεργία και περιορισμο των εξόδων στα βασικά το οποίο οδηγεί σε

- Κλείσιμο κι'άλλων επιχειρήσεων

- Τα δημόσια ταμεία δεν μπορούν να βρουν λεφτά απο πουθενα μιας οι εισφορές μειώνονται κατακόρυφα ενώ οι συντάξεις και τα επιδόματα για τις ευπαθείς ομάδες πρέπει να συνεχίζουν να πληρώνονται φυσικά

- Οι άνεργοι ξοδεύουν πλέον τις αποταμιεύσεις τους για να ζήσουν με αποτέλεσμα να μειώνεις την ρευστότητα των τραπεζών

- Μεγαλύτερο ποσοστό δανείων σταματούν να εξυπηρετούνται με αποτέλεσμα....να μειώνεις κιαλλο τη ρευστότητα των τραπεζών με αποτέλεσμα

- Να μη βλέπεις δάνειο ούτε στο όνειρό σου...όχι άνοιγμα νέων επιχειρήσεων

- Τέλος κανείς δεν θα έχει λεφτά να πληρώσει χαράτσια επι της ακίνητης περιουσίας του ούτε για έκτακτες εισφορές αλληλεγγύης με αποτέλεσμα οι λεγόμενοι στόχοι του μεσοπροθέσμου να προκαλούν απλά γέλιο.

 

Το να βρει αυτός ο κόσμος θέση στον κρατικοδίαιτο κυρίως Ιδιωτικό Τομέα πολύ απλά προκαλεί γέλιο. Ποιός υγειής Ι.Τ; Αυτός που ζει εδώ και 20 χρόνια απο τα δημόσια έργα και τις μίζες; Ας μη τρελαθούμε...

[green gordon]

Νομιζω οτι στις εκλογες ψηφιζουν πια μονο οι δυ κ οι συγγενεις τους.

Καλα κανουν και σας κοβουν χρηματα παιδια (δυ) τοσα χρονια σας πληρωσαμε γαμ.. τα λεφτα για να μην κανετε απολυτως τπτ.Γενικα εχετε απιστευτο θρασος να λετε οτι φταινε οι ιυ.

Στη βουλη οι υπαλληλοι περνουν επιπλεον ρεπο γιατι δεν χωρανε αν πανε ολοι μαζι.

[pournaras]

Διώχνοντας κόσμο απο το Δημόσιο έχεις τα ακόλουθα αποτελέσματα.

 

- Μειώνεις τα κρατικά έξοδα τα οποία εκεί που θα πήγαιναν για μισθούς τώρα θα πηγαίνουν σε αποπληρωμή τόκων σε τράπεζες.

- Έτσι μειώνεις κατακόρυφα τη ρευστότητα της αγοράς

- Το οποίο οδηγεί σε κλείσιμο ακόμα περισσοτερων επιχειρήσεων το οποίο με τη σειρά του οδηγεί σε

- Ακόμα μεγαλύτερη ανεργία και περιορισμο των εξόδων στα βασικά το οποίο οδηγεί σε

- Κλείσιμο κι'άλλων επιχειρήσεων

- Τα δημόσια ταμεία δεν μπορούν να βρουν λεφτά απο πουθενα μιας οι εισφορές μειώνονται κατακόρυφα ενώ οι συντάξεις και τα επιδόματα για τις ευπαθείς ομάδες πρέπει να συνεχίζουν να πληρώνονται φυσικά

- Οι άνεργοι ξοδεύουν πλέον τις αποταμιεύσεις τους για να ζήσουν με αποτέλεσμα να μειώνεις την ρευστότητα των τραπεζών

- Μεγαλύτερο ποσοστό δανείων σταματούν να εξυπηρετούνται με αποτέλεσμα....να μειώνεις κιαλλο τη ρευστότητα των τραπεζών με αποτέλεσμα

- Να μη βλέπεις δάνειο ούτε στο όνειρό σου...όχι άνοιγμα νέων επιχειρήσεων

- Τέλος κανείς δεν θα έχει λεφτά να πληρώσει χαράτσια επι της ακίνητης περιουσίας του ούτε για έκτακτες εισφορές αλληλεγγύης με αποτέλεσμα οι λεγόμενοι στόχοι του μεσοπροθέσμου να προκαλούν απλά γέλιο.

 

Το να βρει αυτός ο κόσμος θέση στον κρατικοδίαιτο κυρίως Ιδιωτικό Τομέα πολύ απλά προκαλεί γέλιο. Ποιός υγειής Ι.Τ; Αυτός που ζει εδώ και 20 χρόνια απο τα δημόσια έργα και τις μίζες; Ας μη τρελαθούμε...

 

Ενω το να μη διωξεις κανεναν απο το δημοσιο, οπως το βλεπουμε και το ζουμε καθημερινα, φερνει ακριβως τα αντιθετα αποτελεσματα...

[Ntinaras]

αμα ειναι να καταργηθει το δημοσιο ποιος ο λογος να πληρωνουμε φορους?

[παπι]

Θα θελα να ξερω παντως με ποια κριτηρια θεωρεις υγειη τον ιδιωτικο τομεα. Διοτι απο οικονομικης αποψης, τουλαχιστον στη χωρα μας, δεν νομιζω οτι σφυζει και απο υγεια.

 

Και το αλλο ερωτημα ειναι πως γινεται να πιστευεις οτι καποιος θα επενδυε κεφαλαιο στον ιδιωτικο τομεα της χωρας μας. Θεωρεις ευφορη περιοχη επιχειρηματικα την Ελλαδα ας πουμε? Θεωρεις οτι υπαρχουν σημαντικες πιθανοτητες δημιουργιας επικερδους επιχειρησης ακομα και αν στην αρχη κανεις τις απαραιτητες θυσιες? Διαβλεπεις επιχειρηματικες ευκαιριες αυτη τη στιγμη στη χωρα?

 

Τελος παντως οι τελευταιες σελιδες του thread δειχνουν ακριβως οτι ειπα λιγες σελιδες πριν. Αεργοι, ανεργοι και ΙΥ εναντιον των ΔΥ. ΔΥ με τη σειρα τους να φορτωνουν ευθυνες στους αεργους/ανεργους/ΙΥ. Ετσι ετσι κατακερματιστειτε οσο μπορειτε ως κοινωνικες ομαδες για να μαγειρευουν απο πανω σας οι τροικες και οι 300 και να κοιμουνται ησυχοι τα βραδια, οτι μετρα που στρεφονται ΓΕΝΙΚΑ εναντιον της κοινωνιας θα περασουν με ψευτοαντιδρασεις απτη πλευρα της κατακαεμρατισμενης, ασυναρτητης και κανιβαλιστικης κοινωνιας.

 

Ειμαι κατα του μεγαλου κρατους και κατα των απιστευτων και αδικων προνομιων.

 

Για τις επενδυσεις ειναι απλο το σκεπτικο μου. Ο Ιδιωτικος τομεας ειναι μικρος.

 

 

 

[pournaras]

αμα ειναι να καταργηθει το δημοσιο ποιος ο λογος να πληρωνουμε φορους?

 

Αλλο καταργηση κι αλλο μειωση σε φυσιολογικα και λειτουργικα πλαισια.