PlayStation 4 Topic v1 [PS4]

[johngamer]

Μόνο εγώ πιστεύω ότι το 4k είναι πολυτέλεια και μάλιστα περιττή για το 99.9% των χρηστών; Χρειάζεσαι 55 ίντσες και πάνω για να δεις τι σημαίνει 4k...Εδώ οι κονσόλες δεν μπορούν να παίξουν με τα καλύτερα δυνατά γραφικά, το 4k μας μάρανε...Διάβασε κανείς για το black ops 3 analysis του DF? Ακόμα και στο ps4, το campaign δεν είναι full HD αφού πέφτει στο 1360χ1080, μάλιστα στο xbox one πέφτει μέχει και 1280χ900! σχεδόν 720p! ...Αρχίσαμε δηλαδή...και όσο τα γραφικά καλυτερεύουν θα πέφτουν και οι αναλύσεις, όταν φτάσουν οι αναλύσεις πάλι στο 720p θα αρχίζουν να μετριάζουν την ποιότητα των γραφικών...λογικό...άρα πιστεύω ότι μέχρι το 2020 θα βγουν καινούριες κονσόλες για αυτον ακριβώς τον λόγο. Για να έχεις 1080p60 σε όλα τα παιχνίδια με τα ύψιστα γραφικά. Όχι για να έχεις 4k με μέτρια γραφικά και 30fps...Κάτι τέτοιο θα ήταν αυτοκτονία πιστεύω. Αρκεί μια ματιά σε ποιους και πόσους gamers απευθύνεται το 4k σήμερα...

[red1]

Μόνο εγώ πιστεύω ότι το 4k είναι πολυτέλεια και μάλιστα περιττή για το 99.9% των χρηστών; Χρειάζεσαι 55 ίντσες και πάνω για να δεις τι σημαίνει 4k...Εδώ οι κονσόλες δεν μπορούν να παίξουν με τα καλύτερα δυνατά γραφικά, το 4k μας μάρανε...Διάβασε κανείς για το black ops 3 analysis του DF? Ακόμα και στο ps4, το campaign δεν είναι full HD αφού πέφτει στο 1360χ1080, μάλιστα στο xbox one πέφτει μέχει και 1280χ900! σχεδόν 720p! ...Αρχίσαμε δηλαδή...και όσο τα γραφικά καλυτερεύουν θα πέφτουν και οι αναλύσεις, όταν φτάσουν οι αναλύσεις πάλι στο 720p θα αρχίζουν να μετριάζουν την ποιότητα των γραφικών...λογικό...άρα πιστεύω ότι μέχρι το 2020 θα βγουν καινούριες κονσόλες για αυτον ακριβώς τον λόγο. Για να έχεις 1080p60 σε όλα τα παιχνίδια με τα ύψιστα γραφικά. Όχι για να έχεις 4k με μέτρια γραφικά και 30fps...Κάτι τέτοιο θα ήταν αυτοκτονία πιστεύω. Αρκεί μια ματιά σε ποιους και πόσους gamers απευθύνεται το 4k σήμερα...

 

Γιάννη, δεν είναι πάντα αλληλένδετα τα συγκεκριμένα, προφανώς και η αναλυση επηρεάζει στο πως τρέχει ενας τιτλος αλλά απο κει και πέρα είναι και πάντα θέμα customization/optimization  - δες το πρόσφατο Tetris της ubisoft, το παιχνίδι σ-έ-ρ-ν-ε-τ-α-ι λέμε

 

Σχετικά με τα 4Κ συμφωνώ, αυτή την στιγμή αποτελέι μονο ενα gimmick και τίποτα παραπάνω καθώς - και αυτο ειναι το σημαντικό - υλικό σε 4Κ για να παίξεις δεν υπάρχει πολύ (ταινείες/video/games), βάλε και το οτι Α) ειναι ακριβές οι συγκεκριμένες TV έχουν αυξημένο (κατα πολύ) input lag και...καταλαβαίνεις...

 

Ολα έχουν να κάνουν με την αποδοχή των αγοραστών, αυτή την στιγμή μια 4Κ HDTV δεν είναι για "όλους", οταν φτηνύνει σαν τεχνολογία, πράγμα που θα σημαίνει ψηλότερο ποσοστό αποδοχής/αγοράς/απόκτησης απο πλευρας μας, τοτε θα δούμε και "υλικό" που θα μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε - οταν γίνει η defacto κατάσταση κοινώς στον χώρο της προβολής (βλέπε: TV) οπως είναι τώρα οι HDTV στα 1080p (ολοι έχουν απο μια πλέον).

[johngamer]

Γιάννη, δεν είναι πάντα αλληλένδετα τα συγκεκριμένα, προφανώς και η αναλυση επηρεάζει στο πως τρέχει ενας τιτλος αλλά απο κει και πέρα είναι και πάντα θέμα customization/optimization  - δες το πρόσφατο Tetris της ubisoft, το παιχνίδι σ-έ-ρ-ν-ε-τ-α-ι λέμε

 

Σχετικά με τα 4Κ συμφωνώ, αυτή την στιγμή αποτελέι μονο ενα gimmick και τίποτα παραπάνω καθώς - και αυτο ειναι το σημαντικό - υλικό σε 4Κ για να παίξεις δεν υπάρχει πολύ (ταινείες/video/games), βάλε και το οτι Α) ειναι ακριβές οι συγκεκριμένες TV έχουν αυξημένο (κατα πολύ) input lag και...καταλαβαίνεις...

 

Ολα έχουν να κάνουν με την αποδοχή των αγοραστών, αυτή την στιγμή μια 4Κ HDTV δεν είναι για "όλους", οταν φτηνύνει σαν τεχνολογία, πράγμα που θα σημαίνει ψηλότερο ποσοστό αποδοχής/αγοράς/απόκτησης απο πλευρας μας, τοτε θα δούμε και "υλικό" που θα μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε - οταν γίνει η defacto κατάσταση κοινώς στον χώρο της προβολής (βλέπε: TV) οπως είναι τώρα οι HDTV στα 1080p (ολοι έχουν απο μια πλέον).

 

Να το θέσω αλλιώς. Μια ανάλυση έχει νόημα όταν βάζουμε στην εξίσωση και την απόσταση θέασης. Μια 32αρα με full hd αποκτά νόημα όταν κάθεσαι μέχρι ένα μέτρο. Μετά δεν μπα να είναι και 8k...άσε που η τεχνολογία τους δυσκολεύεται όταν προσπαθεί να χωρέσει τόσο μικροσκοπικά led σε τόσο μικρό χώρο. Πολλές φορές αποτυγχάνει. Πολλά τα παραδείγματα όπου μια hd ready 32αρα και κάτω υπερτερούν σε σχέση με αντίστοιχες full hd. Οπότε γιατί κανείς να πάρει πχ μια 40αρα 4k όταν και ακριβότερη θα είναι, και χειρότερη ποιοτικά, από μια full hd την στιγμή που δεν θα βλέπει την διαφορά από τα 2 μέτρα? Και πόσοι από αυτούς θα είναι gamers ώστε να κάτσει να ασχοληθεί η MS και η SONY και να πάρουν ένα μεγάλο ρίσκο ρίχνοντας περισσότερα χρήματα για καλύτερο hardware ή να κάνει εκπτώσεις στα γραφικά και να τρώνε κράξιμο? Ξεχνάμε ότι όλα είναι business. Αυτοί δουλεύουν με στατιστικά και πιθανότητες.  

[VaggD]

Καλησπέρα, μια μικρή απορία έχω. Πως ξεχωρίζουμε την νέα εκδοσή του από την παλιά ?

[Spartan117]

Δεν κάνει σαν τζετ που απογειώνεται η κονσόλα

 

Αυτό και στο κουτί λέει CUH-12xx αντί για CUH-11xx ή CUH-1xxx. Τα περισσότερα καινούργια bundles έχουν την καινούργια αλλα τσέκαρε καλού κακού.

 

Εδώ τσεκάρεις:

[VaggD]

αχαχαχαχα ναι αυτό το λένε όλοι....Σε ευχαριστώ αγορίνα μου. Όποτε από skroutz πρέπει να πάρω τηλ στο κατάστημα και να ρωτήσω.

Να υποθέσω ότι αλλαγή πάστας κτλπ δεν χρειάζονται στην καινούργια εκδοσή ?

[Spartan117]

Ναι καλο θα ήταν να ρωτήσεις πριν κάνεις αγορά και δεν νομίζω να χρειάζεσαι κάτι τέτοιο στις καινούργιες.

Επεξ/σία 14 Νοεμβρίου 2015 από Spartan117

[Fulgore]

Το FF: X/X-2 Remastered για ps4 στα 25€ αξίζει λέτε?

Το είχα παίξει πριν χρόνια στο ps2 αλλά δεν το είχα αυθεντικό.. και πιστεύω οτι για λόγους συλλογής τέτοια παιχνιδάρα αξίζει να την έχεις και αυθεντική.

Δεν καίγομαι να το παίξω άμεσα οπότε να το πάρω από τώρα που το χω βρει στα 25€.. αλλά σίγουρα θα το τσιμπήσω κάποια στιγμή.

Οπότε, αξίζει να το πάρω τώρα σ αυτή τη τιμή ή να το αφήσω για το μέλλον μήπως το βρω 5-10€ πιο κάτω? (αν πέσει η τιμή του δηλαδή)

Αν δεν προλαβες να το παρεις υπαρχει διαθεσιμοτητα πλεον για το παιχνιδι καινουργιο σχεδον στα ιδια χρηματα

 

https://www.skroutz.gr/s/6026686/Final-Fantasy-X-X-2-HD-Remaster-PS4.html

[bedazzled]

Για να μπορουν να τρεξουν 4κ οι κονσολες θα πρεπει να κοστιζουν ενα καρο λεφτα κυριολεκτικα.Το 1440 γραφτηκε σαν λογικη εξελιξης,κοινως το γνωστο''παμε μπροστα'' αν ειναι παλι να τρεχουν 1080p ε τοτε θα ειναι για κλαμματα.

 

Θα δείξει. Καταλαβαίνω πως το λες, αλλά εφόσον οι κονσόλες προορίζονται για σαλόνι/TV, τότε είναι δώρον άδωρον το 1440p. Μόνο σε PC monitor έχει νόημα.

 

Προσωπικά πάντως δεν με χαλάει και το 1080p60... ειδικά αν υπάρχει σε όλα τα παιχνίδια, χωρίς variable framerate και ακόμα καλύτερα και στα VR (λογικά το PS5 θα έχει την κάσκα στο βασικό πακέτο, αν κρίνω από τις φήμες), όλα αυτά χωρίς σημαντικές υποχωρήσεις στα γραφικά.

 

 

Δεν γινετε ρε παιδια να δινεις 300€ και να χεις 4Κ. Ουτε σε 2 χρονια θα γινετε, δλδ το 2018 που λενε να βγαλουν τις νεες κονσολες

 

Γι' αυτό είπα να το τραβήξουν μέχρι το 2020. Ίσως τότε να γίνεται με €400-500.

Να το θέσω αλλιώς. Μια ανάλυση έχει νόημα όταν βάζουμε στην εξίσωση και την απόσταση θέασης. Μια 32αρα με full hd αποκτά νόημα όταν κάθεσαι μέχρι ένα μέτρο. Μετά δεν μπα να είναι και 8k...άσε που η τεχνολογία τους δυσκολεύεται όταν προσπαθεί να χωρέσει τόσο μικροσκοπικά led σε τόσο μικρό χώρο. Πολλές φορές αποτυγχάνει. Πολλά τα παραδείγματα όπου μια hd ready 32αρα και κάτω υπερτερούν σε σχέση με αντίστοιχες full hd. Οπότε γιατί κανείς να πάρει πχ μια 40αρα 4k όταν και ακριβότερη θα είναι, και χειρότερη ποιοτικά, από μια full hd την στιγμή που δεν θα βλέπει την διαφορά από τα 2 μέτρα? Και πόσοι από αυτούς θα είναι gamers ώστε να κάτσει να ασχοληθεί η MS και η SONY και να πάρουν ένα μεγάλο ρίσκο ρίχνοντας περισσότερα χρήματα για καλύτερο hardware ή να κάνει εκπτώσεις στα γραφικά και να τρώνε κράξιμο? Ξεχνάμε ότι όλα είναι business. Αυτοί δουλεύουν με στατιστικά και πιθανότητες.  

 

Στα κινητά ήδη βλέπουμε 1080p, 2.5K και εσχάτως 4K. Τεχνικά είναι σίγουρα εφικτό, το θέμα είναι αν αξίζει.

 

Για μένα δεν είναι αυτοσκοπός πάντως η ανάλυση. Δηλαδή αν έχω μια OLED (όχι LED LCD) σε 1080p60, με σταθερό 60άρι και γραφικά επιπέδου Pixar (π.χ. σαν το remake του Ratchet), τι άλλο να ζητήσω; ΟΚ, ας έχουν 8K και 240Hz οι PCάδες, δεν μας πειράζει. Και οι πλούσιοι έχουν Ferrari για να κόβουν βόλτες στην παραλιακή.

[Bourdoulas]

Αν μιλάμε για αλλαγή ανάλυσης, τότε η 4Κ είναι μονόδρομος μόνο και μόνο επειδή οι κατασκευαστές των πάνελ το πάνε προς τα εκεί. Οπότε σε 3-4 χρόνια που θα έχουμε - αν έχουμε - διαδόχους το 4Κ θα είναι πολύ κοντά στο να θεωρηθεί mainstream. Ακριβώς ότι είχε γίνει στις αρχές με Xbox360 και PS3.

 

Πάντως υπάρχει πολύ μέλλον ακόμα.

[Spartan117]

Γι αυτό και εγώ υποθέτω ότι θα δούμε ή late 2019 ή πιο λογικά μέσα στο 2020 την επομενη γενιά με 10-15 TFLOP gpu + 32/64gb HBM με ένα συνοδευτικό CPU (μιας και τα περισσότερα CPU tasks θέλουν να τα περάσουν στις GPU με το async compute). Πιο νωρίς δεν θα είναι εφικτό να δούμε 4k capable συστήματα στα 400-500 ευρώ.

[firepc]

Παντως οι 4Κ τηλεορασεις πεσαν πολυ γρηγορα. Με 550€ εχεις 40αρα και με 750€ 50αρα. Θα συμφωνησω με τον bedazzled, το oled ειναι αυτο που θα ηθελα περισσοτερο και σε tv και σε monitor. Ειναι οτι πιο ομορφο υπαρχει σε οθονη το oled

[Fulgore]

http://www.eurogamer.net/articles/2015-11-11-black-ops-3-bucks-call-of-dutys-recent-sales-decline-with-usd550m-launch

Μαλιστα.....

Πραγματικα απιστευτο,οχι μονο για τις πωλησεις που εκανε το παιχνιδι αλλα και για το γεγονος οτι ειναι το best seller παιχνιδι στην ιστορια του Ps4. Δηλαδη μιλαμε για 70ευρω Digital παιχνιδι https://store.playstation.com/#!/en-gr/games/call-of-duty-black-ops-iii/cid=EP0002-CUSA02624_00-BLACKOPS3PREBASE

 

Δεν μπορω καν να κατανοησω τον κοσμο που πληρωνει ακριβοτερα Digital παιχνιδι απο retail(για μεταπωλητικη αξια δεν το σχολιαζω καν).

 

Ποσο χαζος μπορει να εισαι για να πληρωσεις 15ευρω(με δεδομενα Ελλαδας ή και παραπανω)για να παρεις το παιχνιδι Digital και οχι retail???Με τα χρηματα αυτα αγοραζεις ανετα και 3μηνη συνδρομη....

 

Μετα μας φταινε οι εταιριες για την καταντια αυτη...

[bedazzled]

Υπάρχει κόσμος που βγάζει 3-4 χιλιάρικα τον μήνα (προφανώς μιλάω για εξωτερικό) και βαριούνται να σηκωθούν από το καναπέ. Για αυτούς τα 60-70 είναι πασατέμπος. Όσο απίστευτο κι αν ακούγεται.

[Fulgore]

Υπάρχει κόσμος που βγάζει 3-4 χιλιάρικα τον μήνα (προφανώς μιλάω για εξωτερικό) και βαριούνται να σηκωθούν από το καναπέ. Για αυτούς τα 60-70 είναι πασατέμπος. Όσο απίστευτο κι αν ακούγεται

Αν εισαι youtuber/streamer επιτυχημενος ισως.Ναι δεν ειναι οι μισθοι οπως στην Ελλαδα αλλα μην τρελαθουμε κιολας.