Νομιμοποιηση Κανναβης?Ναι η Οχι?

[rabesatratana]

Η αλήθεια είναι πως η καταστροφή, ο βούρκος, η δίνη και ο ξεπεσμός, αποτελούν έναν τυφώνα θρήνου και οδύνης ο οποίος δεν θα πρέπει να βασανίζει φρικιαστικά κανέναν αθώο πολίτη με τα σαδιστικά του νύχια.

Συμφωνω.

Αν ολα αυτα απαγορευονταν ο κοσμος θα ηταν αρκετα καλυτερος και ασφαλεστερος. Αλλά δυστυχως υπαρχουν αμυαλα οντα που ειτε τα χρησιμοποιουν, ειτε ειναι υπερ τους λογω "φιλοσοφιας" μιας πληρως ελευθερης κοινωνιας, κλπ.

[tsakonas]

Ειμαι εναντια στην αποποινικοποίηση για πολλους λογους, οχι όμως ηθικους.

 

Πρωτο προβλημα:

Δεν ανιχνευεται ευκολα σε καποιο μπλοκο, οπως γινεται με τα αλκοτεστ και το αλκοολ.

Αυτο σημαινει οτι θα κανει καποιος χρηση, θα βγει στο δρομο και θα σκωτωσει τον πατερα σου, την μανα σου, τον γιο σου, την κορη σου, και μετα κανενα προβλημα.. ας προσεχαν οι πεζοι.

 

Δευτερο προβλημα:

Δεν εχει σχεση με το αλκοολ καθως η καναβη ειναι παραισθησιογόνος ουσια.

Αν αυτη τη στιγμη σαν κρατος παμε κατα διαολου, δε θελω να φανταστω τι θα γινει αν χρηστες υπο επιρρεια καναβης, περνανε εξω απο το αγαλμα του κολοκοτρωνη, βαρανε προσοχες, και μετα πεφτουν στις ροδες των αυτοκινητων για να σταματησουν τους τουρκους να μη παρουνε την πολη.

 

Τριτο προβλημα:

Χρηστες ανηλικοι και οτι αυτο συνεπαγεται με το μελλον τους. Το μελλον ομως της νεοτερης γεννιας καθοριζει και το μελλον των πριγουμενων. Οποτε δε μας συμφερει να πανε κατα διαολου οι επομενοι

 

 

1) είναι πανεύκολη η ανίχνευση , όπως με το αλκοόλ. δεν ισχύει αυτό που λες. απλά χρειάζονται νέο εξοπλισμό οι μπάτσοι.

 

2)με LSD σίγουρα, με χόρτο, απίθανο.

 

3)εάν εσύ βλέπεις διαφορα στους ανηλικους χρηστες αλκοόλ και νικοτίνης με τους ανηλικους χρηστες κάνναβης, για μένα κανεις μεγάλο λάθος.

[Lucifer]

Συμφωνω.

Αν ολα αυτα απαγορευονταν ο κοσμος θα ηταν αρκετα καλυτερος και ασφαλεστερος. Αλλά δυστυχως υπαρχουν αμυαλα οντα που ειτε τα χρησιμοποιουν, ειτε ειναι υπερ τους λογω "φιλοσοφιας" μιας πληρως ελευθερης κοινωνιας, κλπ.

 

Το χειρότερο είναι να βλέπεις τέτοια όντα και να συνειδητοποιείς ότι είναι εξυπνότερα από εσένα, μιλάμε για λύσσα και πόνο και χαμό, όχι αστεία.

[rabesatratana]

Με τους άμυαλους γονείς τι θα γίνει;

Οταν ωριμαζει(αυξανει η ηλικια του) καποιος η πιθανοτητα να προβει σε αμυαλες ενεργειες, οπως η χρηση ουσιων πχ, μικραινει. Δεν μηδενιζεται βεβαια ομως, αρα διπλο το καλο με την απαγορευση των ουσιων. Και οι νεοι γλιτωνουν αλλά και οι μεγαλυτεροι....

[totem_lost]

Το να χαρακτηρίζεις όποιον καπνίσει χόρτο μαστούρη, είναι σαν να λες αλκοολικό όποιον πιεί αλκοόλ. Υπάρχουν άπειροι άνθρωποι οι οποίοι πάνε στη δουλειά τους κύριοι, είναι σοβαροί και εντάξει σε όλα τους, και απλά όταν γυρίσουν σπίτι και τους κάνει κέφι στρίβουν ένα και χαλαρώνουν. Επιτέλους αυτή η εικόνα (που ακόμα από οτι βλέπω επικρατεί Radiatedsoul) του ανθρώπου που τριγυρνάει χαμένος στους δρόμους, συμπεριφέρεται σαν παρανοικός και έχει πλέον ξεφτιλίσει την αξιοπρέπεια του εξαιτίας της κάνναβης είναι απολύτως παραπλανητική.

 

Άσχετο προς Mods: Είναι εντάξει με τους κανόνες του forum να λέμε η μισοί οτι κάναμε χρήση κάνναβης εφόσον τυπικά είναι παράνομη; Θα μπορούσα ας πούμε να ανοίξω ένα θρεντ για LSD trips; Just asking..

[Lucifer]

rabesatratana στη Δανία επιβλήθηκε αύξηση της φορολογίας στη ζάχαρη, για το καλό της δημόσιας υγείας. Είσαι υπέρ;

 

Άσχετο προς Mods: Είναι εντάξει με τους κανόνες του forum να λέμε η μισοί οτι κάνουμε χρήση κάνναβης εφόσον τυπικά είναι παράνομη; Θα μπορούσα ας πούμε να ανοίξω ένα θρεντ για LSD trips; Just asking..

 

Δεν ξέρω τι καύλες μπορεί να έχει η δίωξη ηλεκτρονικού γουατέβερ, νομίζω είναι ασφαλέστερο να ομολογήσουμε απλώς πως ΚΑΠΟΤΕ κάναμε χρήση κάνναβης, συστηματικά ή σκόρπια. wink, wink.

 

Και φυσικά αν ΚΑΠΟΤΕ είχατε καλή άκρη στην Αθήνα, ΜΗΝ στείλετε pm σε μένα. Γκχμ.

[rabesatratana]

Το χειρότερο είναι να βλέπεις τέτοια όντα και να συνειδητοποιείς ότι είναι εξυπνότερα από εσένα, μιλάμε για λύσσα και πόνο και χαμό, όχι αστεία.

Δεν καταλαβαινω τι λες. Εξυπνοτεροι μπορει να ειναι σε εναν τομεα απο τον οποιονδηποτε που δεν κανει χρηση ουσιων, και δεν εχει και σημασια αυτο, απλως το γεγονος και μόνο οτι κανουν χρηση αυτων των ουσιων τους κανει αμυαλους και ανοητους εξ ορισμου, οποτε εκει αντιστρεφονται τα πραγματα δραματικα.

 

Σημασια εχει ο καθενας να κανει ο,τι θελει αρκει να μην ενοχλει στα λογικα πλαισια δημοκρατιας τον αλλον καθολου. Ας κατσει σπιτι του και να καπνισει οσο θελει και ο,τι θελει και να πιει ο,τι θελει και οσο θελει. Αρκει να μην βγει προς τα εξω. Αλλά δυστυχως βγαινει οποτε εκει αρχιζει το κακο....

 

rabesatratana στη Δανία επιβλήθηκε αύξηση της φορολογίας στη ζάχαρη, για το καλό της δημόσιας υγείας. Είσαι υπέρ;

Αν ημουν υπουργος θα την καταργουσα την ζαχαρη(μεγας εχθρος της υγειας), οποτε ναι ειμαι υπερ....

[Lucifer]

Φαντάζομαι πως μιλάμε για σκληρότερα πράγματα τώρα, οπότε το αφήνω.

 

edit, οκ, ευχαριστώ για την απάντηση. Διαφωνούμε εκ θεμελίων για το ρόλο του κράτους, μπορούμε να συμφωνήσουμε σε αυτό.

[Radiatedsoul]

Ε τώρα με γαμάς, αφού σου είπα ότι αναφέρομαι σε έρευνα, όχι σε γκάλοπ μεταξύ 6 γνωστών μου.

 

Να:

"A 2002 review of seven separate studies involving 7,934 drivers reported, “Crash culpability studies have failed to demonstrate that drivers with cannabinoids in the blood are significantly more likely than drug-free drivers to be culpable in road crashes.” This result is likely because subject under the influence of marijuana are aware of their impairment and compensate for it accordingly, such as by slowing down and by focusing their attention when they know a response will be required. This reaction is just the opposite of that exhibited by drivers under the influence of alcohol, who tend to drive in a more risky manner proportional to their intoxication."

 

Λοιπον διαβασε πως εγινε η παραπανω ερευνα που αναφερεις: http://norml.org/library/item/marijuana-and-driving-a-review-of-the-scientific-evidence

 

"To date ..., seven studies using culpability analysis have been reported, involving a total of 7,934 drivers. Alcohol was detected as the only drug in 1,785 drivers, and together with cannabis in 390 drivers. Cannabis was detected in 684 drivers, and in 294 of these it was the only drug detected"

 

Με λιγα λογια, σε 7,934 τροχαια ατυχηματα που ηταν υπο επιρροια ουσιων ο οδηγος, μετρησανε να βρουνε τι ειδους ουσια ειχανε παρει.

Και βρεθηκε οτι 1785 ειχαν παρει αλκοολ και μονο 684 ηταν υπο επιρροια καναβης.

 

Αν αυτο το θεωρεις αποδειξη οτι η καναβη δεν επιρρεαζει την ικανοτητα οδηγησης, τοτε εγω παω πασο.

Απο την δικια μου εμπειρια, και χωρις καμια "ερευνα" η επιρρεια καναβης ειναι πολυ επικυνδυνη για την οδηγηση.

 

Και οχι δεν υπαρχει μηχανημα που να ανιχνεύει την καναβη, χωρις ληψη αιματος, και δε γινεται με εκπνοη οπως το αλκοολ.

Και τετοιο μηχανημα για την ωρα δεν υπαρχει, αμα υπαρξει καποτε το ξανασυζηταμε

 

Μεχρι τοτε οποιος γουσταρει πινει, και δε καταλαβαινω πιο ειναι το προβλημα να αποποινηκοποιηθει? Δηλαδη για να την βρισκεις στο περιπτερο αυτο σε νοιαζει?

[Toufas]

Big Name Australians Call for End to Drug War

[rabesatratana]

Φαντάζομαι πως μιλάμε για σκληρότερα πράγματα τώρα, οπότε το αφήνω.

 

edit, οκ, ευχαριστώ για την απάντηση. Διαφωνούμε εκ θεμελίων για το ρόλο του κράτους, μπορούμε να συμφωνήσουμε σε αυτό.

Προσεξε: δεν θα απαγορευα την χρηση της ζαχαρης. Η προσωπικη ελευθερια αρκει να μην ενοχλεις τον αλλο, ειναι ενα απο τα αγαθα που υποστηριζω 100%. Ειναι το κυριο αγαθο!!

 

Απλως δεν θα εκανα εισαγωγη της, ουτε θα προωθουσα με κανεναν τροπο την διακινηση της( ), θα εβαζα πανακριβους φορους σε αυτην στα προιοντα κλπ ωστε ουσιαστικα να μην συμφερει να γινεται χρηση της. Ολα αυτα για να αυξησω το επιπεδο υγειας της χωρας. Αν καποιος ομως ηθελε να την παραξει για προσωπικη χρηση φυσικα και θα του επιτρεποταν.

[Radiatedsoul]

http://stopthedrugwar.org/chronicle/2012/apr/02/big_name_australians_call_end_dr

Australia's sitting foreign minister, Bob Carr, and a former head of the federal police, Mick Palmer, are among a group of prominent Australians behind a new campaign to end the war on drugs Down Under.

 

Σαν να λεμε δηλαδη εδω, οτι ο Τσιπρας (ποιον εχουμε ρε υπουργο εξωτερικων δε ξερω) και ο διευθυντης ασφαλειας αττικης κυριος Καραπαπαριδης θελουν αποποινηκοποιηση..

 

Μισο λεπτο παιδια, τελειωνω των καφε μου και αρχιζει να με νοιαζει.. απο δευτερα

[rabesatratana]

Λοιπον διαβασε πως εγινε η παραπανω ερευνα που αναφερεις: http://norml.org/library/item/marijuana-and-driving-a-review-of-the-scientific-evidence

 

"To date ..., seven studies using culpability analysis have been reported, involving a total of 7,934 drivers. Alcohol was detected as the only drug in 1,785 drivers, and together with cannabis in 390 drivers. Cannabis was detected in 684 drivers, and in 294 of these it was the only drug detected"

 

Με λιγα λογια, σε 7,934 τροχαια ατυχηματα που ηταν υπο επιρροια ουσιων ο οδηγος, μετρησανε να βρουνε τι ειδους ουσια ειχανε παρει.

Και βρεθηκε οτι 1785 ειχαν παρει αλκοολ και μονο 684 ηταν υπο επιρροια καναβης.

 

Αν αυτο το θεωρεις αποδειξη οτι η καναβη δεν επιρρεαζει την ικανοτητα οδηγησης, τοτε εγω παω πασο.

Τι πασο πας??????????????????????????

Απο τα 7934 τροχαια που εγιναν στα 684 ηταν ο οδηγος υπο την επιρροια (και) καναβης!!!!!

 

Και μου λες το:

Πρώτη λύση: Μεγάλη έρευνα που έχει παρατεθεί παραπίσω, έχει καταλήξει πως δεν υπάρχει συσχετισμός κακής οδηγικής συμπεριφοράς και χρήσης κάνναβης.

 

????

 

H ερευνα δειχνει οτι το ποτο ειναι φονιας στον δρομο. Επισης δειχνει οτι και η κανναβη ειναι αλλά αρκετα μικροτερος....

[Radiatedsoul]

Ισως βεβαια δειχνει οτι η καναβη δεν ειναι τοσο διαδεδομενη οσο το αλκοολ, και οτι αμα ητανε ελευθερη θα ειχαν γινει 30000 τροχαι αντι για 7000, και οι υπο επιρρεια καναβης θα ηταν 23000.

 

Αλλα αυτο ποτε δε θα το μαθουμε αμα δεν αποποινηκοποιησουμε την καναβη, ετσι δεν ειναι?

 

 

Παιδια μη το ψαχνετε.. αμα δε κανει συναυλια ο Νταλαρας για την απο ποινηκοποιηση μην ελπιζετε σε τιποτα

[-nick-]

.