Cyberpunk 2077 [PC]

[Skywalker333]

1 ώρα πριν, Snoob είπε

Oι προπαραγγελίες είναι ένα εργαλείο.

Από μόνο του, το εργαλείο αυτό, όπως κάθε εργαλείο, δεν είναι ούτε "καλό", ούτε "κακό". Εξαρτάται από το πώς θα το χειριστεί αυτός που επιχειρεί να το χρησιμοποιήσει.

Το να κατηγορούμε τις προπαραγγελίες είναι σαν να κατηγορούμε τις τσάπες.

Μια τσάπα μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να τσαπίσει το χώμα και να καρπίσει η γη, μπορεί να ανοίξει και κεφάλι. Στη δεύτερη περίπτωση, δεν μας φταίει η τσάπα.

true. δεν φταιει το preorder ως μηχανισμός αλλά το κοινό που τον εχει χρησιμοποιήσει σε τόσο μεγάλο βαθμό που τον εχει κανει απαραίτητο για την επιβίωση και το marketing της ΑΑΑ βιομηχανίας. νομιζω το παλικάρι σε αυτό αναφέρεται

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2020 από Skywalker333

[spilios6]

3 ώρες πριν, CCCR είπε

αχ αυτα τα pre order.

Το έχετε πάρει; Ψάχνω να το βρω αλλά ακόμα και τα κλειδαδικα δεν αξίζει . Στο gog μόνα αλλά προτιμώ steam 

 

[Fulgore]

13 λεπτά πριν, spilios6 είπε

Το έχετε πάρει; Ψάχνω να το βρω αλλά ακόμα και τα κλειδαδικα δεν αξίζει . Στο gog μόνα αλλά προτιμώ steam 

Μονο κατευθειαν αγορα απο το steam για οποιον τον ενδιαφερει να το παιξει εκει.

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2020 από Fulgore

[spilios6]

Απο κλειδαδικο το βλεπει στο steam αν προφανως αγοιρασεις steam key, απλα βλεπω οτι μεχρι στιγμης πιο πολυ αξιζει να το αγορασεις 

απο skroutz με το κουτακι του 54 περιπου παρα ενα απλο κωδικο απο steam και 60 ευρω 

[KilliK]

2 ώρες πριν, Snoob είπε

 

οι προπαραγγελιες εχουν μονο νοημα οταν αφορουν αποκλειστικα το φυσικο μεσο. αλλα ακομη και τοτε, θελει προσοχη.

[Fulgore]

Απο επισημους μεταπωλητες ειναι ολα τα κλειδια για GoG.

Απο κλειδαδικα της γκριζας ζωνης(cdkeys κλπ)ειναι στην πλειοψηφια τους επισης για Gog.

Απο εκει και περαν τα εχουμε πει για τα κουτατα.

Αν καποιος θελει να αγορασει κουτατο το παιχνιδι λογω περιεχομενου,το αγοραζει απο μεγαλη αλυσιδα(Πλαισιο/public),που δινει μαζι διαφορα εξτρα οπως Steelbook,keychain κλπ και μπορει να εξαργυρωσει και τυχον ποντους αν εχει στην καρτα και αρα να του βγει ακομα πιο φθηνα(ή και δωρεαν)το παιχνιδι.

Υπαρχουν καποια ακυρα κλειδαδικα που δινουν οπως λενε κλειδι για Steam μεσω Steam gift,αλλα δεν ξερω απο ασφαλεια τι παιζει με αυτα,

[KilliK]

6 ώρες πριν, CCCR είπε

σε αλλα νεα

https://www.rockpapershotgun.com/2013/02/05/mike-pondsmith-talks-reinventing-cyberpunk/

"And Grand Theft Auto 3 is basically cyberpunk minus the hardware.”

η στενη συνεργασια του Pondsmit με την CDPR , ειναι και ο λογος που περιμενω οτι το worldbuilding, lore, χαρακτηρες και ιστορια του παιχνιδιου θα ειναι το λιγοτερο εξαιρετικα.

το ποσο καλο θα βγει το gameplay ειναι αλλο θεμα.

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2020 από KilliK

[Snoob]

1 λεπτό πριν, KilliK είπε

οι προπαραγγελιες εχουν μονο νοημα οταν αφορουν αποκλειστικα το φυσικο μεσο. αλλα ακομη και τοτε, θελει προσοχη.

Διαφωνώ.

Νόημα έχουν τόσο για το φυσικό και το ψηφιακό μέσο. Στήριξη είναι, έμπρακτη και πολυεπίπεδη, και στις δύο περιπτώσεις.

Προφανώς, βέβαια, χρειάζεται προσοχή.

Αλλά, αυτό ισχύει σε κάθε συναλλαγή που αφορά χρήματα, άρα είναι σαν να λέμε "χρειάζεται να προσέξεις από πού παραγγέλνεις το τάδε προϊόν".

[KilliK]

γιατι αν αγορασεις το παιχνιδι αφου βγει πρωτα και βεβαιωθεις οτι ειναι καλο, τα ιδια λεφτα δεν θα πληρωσεις; την ιδια στηριξη δεν θα δωσεις?

[CCCR]

10 λεπτά πριν, KilliK είπε

η στενη συνεργασια του Pondsmit με την CDPR , ειναι και ο λογος που περιμενω οτι το worldbuilding, lore, χαρακτηρες και ιστορια του παιχνιδιου θα ειναι το λιγοτερο εξαιρετικα.

το ποσο καλο θα βγει το gameplay ειναι αλλο θεμα.

το μονο που κρατησανε απο το σετιγκ ειναι το μισο ονομα.

[d4ydr33m3r]

Eγω αν και ψωνιζω απο κλειδαδικα συνεχεια το CP2077 θα το παρω κατευθειαν απο Steam ή GOG (για να πανε ολα τα λεφτα στην CD Project δεν καιγομαι να τα εχω ολα σε ενα νοικοκυρεμενα steam φαση αλλωστε ποτε δεν ημουν ετσι).

[Skywalker333]

11 λεπτά πριν, KilliK είπε

γιατι αν αγορασεις το παιχνιδι αφου βγει πρωτα και βεβαιωθεις οτι ειναι καλο, τα ιδια λεφτα δεν θα πληρωσεις; την ιδια στηριξη δεν θα δωσεις?

11 λεπτά πριν, KilliK είπε

γιατι αν αγορασεις το παιχνιδι αφου βγει πρωτα και βεβαιωθεις οτι ειναι καλο, τα ιδια λεφτα δεν θα πληρωσεις; την ιδια στηριξη δεν θα δωσεις?

ανοιγεις τεραααααστιο θεμα. Σε γενικες γραμμες είμαι μαζί σου. Το να δειχνεις "στηριξη" στην Activision ή στην EA ή στην Rockstar κάνοντας preorder ενα Cod, Fifa, GTA, ειναι ανουσιο ως "στηριξη".

Το να δειχνεις στηριξη σε μικροτερες ομάδες, εχει μια σημασία στο να κανουν οικονομικο προγραμματισμό, να ξερουν ποσα τεμαχια να "τυπώσουν", κλπ.

Ακομα πιο πολυ στήριξη εχει το early access, οπου τους δινεις τα λεφτα κατα τη διαρκεια της παραγωγης και στην ουσια εισαι investor πλέον, εχοντας επενδύσει κ στηριξει εμπρακτα σε κατι.

 

Προσωπικα ειμαι καθετα ενάντια στο πρώτο, δλδ μηδεν λογος να στηριξω εναν τιτλο που θα πουλήσει σαν να μην υπαρχει αυριο.. Στο δεύτερο, καταλαβαίνω τη λογική πίσω από αυτο αλλά ειμαι κ εγω της αποψης οτι δεν αγοράζω γουρούνι στο σακί οπότε δεν το κανω. Στο τρίτο, σπανια θα στηρίξω πολυ μικρες ομαδες για συγκεκριμένες ιδέες,  γιατι εκει οντως υπαρχει εμπρακτη κ ουσιαστική υποστήριξη. Αλλά και εκεί δεν το κανω συχνα γιατι ουκ ολιγες φορες το παιχνιδι εφαγε κανονι και χαθηκαν χρηματα/βγηκε μαπα/αργησε 2-3-4-5 χρονια κλπ.

 

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2020 από Skywalker333

[Fulgore]

 

11 λεπτά πριν, KilliK είπε

γιατι αν αγορασεις το παιχνιδι αφου βγει πρωτα και βεβαιωθεις οτι ειναι καλο, τα ιδια λεφτα δεν θα πληρωσεις; 

Προφανως και οχι.....

α)Εχουμε δει  σε κλειδαδικο(cdkeys) να παιζει στα 30ευρω ενω τωρα εχει ανεβει η τιμη του,και αν το παιχνιδι βγει πολυ καλο θα συνεχισει να ανεβαινει.

β)Απο το Steam επαιξε σε προηγουμενες εκπτωσεις 5ευρω κουπονι(αν δεν το εδινε σε αλλη αγορα),αρα ακομα και απο εκει εβγαινε φθηνοτερα.

η)σε κουτατο εχει ηδη παιξει στα καταστηματα  σε χαμηλοτερη τιμη. Αν θυμαμαι σωστα η χαμηλοτερη που επαιξε τελευταια ηταν στα 45ευρω απο Public(σιγουρα κατω απο 50ευρω),ενω αργοτερα(και day one)ειναι στα 60(και φυσικα χωρις pre order bonus).

Αρα για οποιον περιμενει μεχρι να βγει το παιχνιδι,και προσπερασε τις παραπανω περιπτωσεις,θα πληρωσει παραπανω χρηματα απο το να το αγοραζε/εκανε pre order νωριτερα.

 

[KilliK]

αν το παρεις φθηνοτερα απο shady κλεδαδικα, μαλλον μικροτερη υποστηριξη θα δωσεις στον developer, κανοντας preorder, κατι που ηταν και το point του Snoob..

18 λεπτά πριν, Skywalker333 είπε

 

ναι, ενταξει, αλλο ομως early access/crowdfunding, που oπως σωστα λες ειναι πρακτικα επενδυση με τα δικα της ρισκα, και αλλο να κανεις preorder παιχνιδι των 70ε απο στουντιο που η χρηματιστηριακη του αξια εχει φτασει τα 8δις. δεν βρισκω καμια δικαιολογια σε αυτην την περιπτωση, εκτος και αν θες να προλαβεις να εχεις το δισκακι/collectors.

[Snoob]

37 λεπτά πριν, KilliK είπε

γιατι αν αγορασεις το παιχνιδι αφου βγει πρωτα και βεβαιωθεις οτι ειναι καλο, τα ιδια λεφτα δεν θα πληρωσεις; την ιδια στηριξη δεν θα δωσεις?

Οχι, δεν είναι το ίδιο.

Στην περίπτωση ενός μικρού studio, τα χρήματα από την προπαραγγελία πηγαίνουν στην ανάπτυξη του παιχνιδιού, άρα επηρεάζουν το τελικό αποτέλεσμα, άρα τις πωλήσεις σε όσους θα αγοράσουν μετά την κυκλοφορία, άρα στα έσοδα, άρα στην προοπτική υποστήριξης του τίτλου για μεγαλύτερο διάστημα μέσω DLC.

Στην περίπτωση ενός μεσαίου studio που επιχειρεί να κάνει το μεγάλο βήμα (εδώ βάζω τη Larian, που ξεκίνησε από KS και επιχειρεί τώρα το άλμα με το BG3) στηρίζεις όχι πρωτίστως οικονομικά (που δεν είναι αμελητέο) αλλά και σε επίπεδο διαφήμισης, hype αλλά και απόδειξης πως υπάρχει αγορά για αυτό που κάνουν.

Στην περίπτωση ενός μεγάλου studio, όπου τα χρήματα δεν είναι τόσο μεγάλο ζήτημα, έχει σημασία να στηρίξεις την ιδέα, την προοπτική αλλά και να τους ενισχύσεις ώστε να είναι σε θέση να συνεχίζουν να κάνουν αυτό που κάνουν και έχουν αποδείξει έμπρακτα ότι μπορούν.

Δεν είναι όλα χρήματα. Είναι πολύ στενή η θεώρηση πως "στηρίζω" σημαίνει δίνω χρήματα.

Το εξήγησα, ήθελα να πιστεύω, και στο μήνυμά μου στο BG3 όπου εξήγησα γιατί πήγα και αγόρασα από το πρώτο λεπτό της κυκλοφορίας του ένα ΕΑ που δεν περίμενε τα δικά μου 60 ευρώ, ότι η έννοια της στήριξης είναι πολυδιάστατη.