The Last of Us Part II [PS4]

[Fotis13]

Στις 5/2/2021 στις 9:26 ΜΜ, Zengar Zombolt είπε

Αν δεν κάνει σοβαρή και αντικειμενική κριτική ο Angry Joe τότε ποιος κάνει ;;;
Αυτοί που τα πήραν για να δώσουν περισσότερα awards στο TLOU2 απο το Witcher 3 ;;?? 

 

Φιλε ο  Joe   το ειπε αυτο?  Ο  JOE O ANGRY ?

Κρεμομαι απο τα χειλη του καθε φορα .Αν δεν δω review του  δεν αγοραζω !Ευτυχως μας ανοιξε τα ματια ,τυφλοι ειμασταν και ειδαμε !

[panther_512]

3 ώρες πριν, Malthador είπε

Σίγουρα το TLOU2 (και το πρώτο, αλλά σε μικρότερο βαθμό) είναι ένα game που θα σου αφήσει πίκρα και πόνο. Αλλά το ίδιο μπορούμε να πούμε για μια σειρά από τίτλους που θεωρώ ότι έχεις παίξει, GoW, Death Stranding, Ico/SotC/TLG κοκ. Πού τραβάς την γραμμή;

Από περιέργεια ρωτάω, δεν κρίνω το γούστο σου προφανώς.

ΟΚ, ας κάνουμε αυτό το πείραμα εξερεύνησης του υποσυνείδητού μου μαζί.

Μόνο το GoW έχω ολοκληρώσει από τα games που παρέθεσες. Και σε καμία περίπτωση δεν θα το χαρακτήριζα δράμα.  Έχει κάποια δραματικά στοιχεία, αλλά στο τέλος της ημέρας είναι ένα Father/son bonding road trip. Δεν έχει ώς κύριο σκοπό να σε κάνει να νιώσεις στεναχωρημένος ή με τύψεις ή αηδιασμένο.

Μπορείς να ταυτιστείς με τον κύριο χαρακτήρα.

Το TLOU εγώ το βίωσα ώς ένα παιχνίδι που ο βασικός του στόχος ήταν να νιώσεις τα παραπάνω, χρησιμοποιώντας δυστυχώς διάφορα τραγελαφικά plot devices. 

Θεωρώ ότι ο καταλύτης που θεμελίωσε την άποψή μου, είναι η αδυναμία του παιχνιδιού να με κάνει να ταυτιστώ με τους κεντρικούς χαρακτήρες, τις πράξεις των οποίων βρήκα αδικαιολόγητες από τις πρώτες κιόλας ώρες, πολύ πρίν φτάσουμε σε συγκεκριμένα φρικιαστικά γεγονότα. Αυτό που πολλοί το αντιλήφθηκαν ώς κάποια αποκάλυψη στο 2ο μισό του παιχνιδιού, και το ποιά ήταν η άλλη πλευρά εγώ το αντιλαμβανόμουνα εξ αρχής.

Άρα, θεωρώ ότι η προσωπική μου γραμμή έχει να κάνει με δύο παράγοντες: Το αν το παιχνίδι είναι δράμα και το αν μπορεί να υπάρξει ταύτιση με τον κεντρικό χαρακτήρα. Μέχρι σήμερα πάντως, δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο παιχνίδι που να έπαιξα και να το χαρακτήριζα ώς Δράμα.

Με το θέμα της ταύτισης, παρόμοιο συμβάν είχα με το GTA V και τον Τρέβορ. Στη γνωστή φάση όπου ο Τρέβορ κάνει βασανιστήρια σε έναν τύπο δεμένο σε καρέκλα (ηλεκτροπληξία, βγάλσιμο δοντιών κλπ), το παιχνίδι το παράτησα κατευθείαν, διότι δεν είχα καμία διάθεση να παίζω έναν τρελό σαδιστή. Εκτοτε, δοκίμασα πολλές φορές να το ξαναπαίξω, αλλά κάθε φορά τα gameplay τμήματα με τον Τρέβορ με έκαναν στο τέλος να το παρατώ.

Αυτά.

 

[ilos]

23 ώρες πριν, Bourdoulas είπε

Δεν διαφωνώ ότι χτυπάνε το soft spot, αλλά δεν ειναι και κάτι ιδιαίτερο. 

Spoiler

 

Το να αφήνω ραβασάκια με το που βρίσκομαι, αφού σου μαχαιρομουνιάσω το σκυλί, τον boyfriend/fuck body και την έγκυο φιλενάδα του όμως είναι.😁

Ή να ξεκινάμε αποστολή να βρούμε τον Tommy και μετά από λίγο να λέμε go fuck yourselves, θα χωριστούμε να πάω μόνος γρηγορότερα. Οπού γρηγορότερα = 10 λεπτά νωρίτερα literally ίσα ίσα για να ενσωματωθούν τα παραπάνω cheap plot devices/shockers.😆

Για το πόσες φορές άλλαξε γνώμη η Ellie αν θα σκοτώσει την Abby τελικά, δεν θα επεκταθώ. Ο μεγάλος δημιουργός Drunkman αποτύπωσε απίστευτα το PSTD syndrome, για να πάμε εκ των υστέρων να τον κρίνουν bigot τυχάρπαστοι σαν και μένα. Βάλε και ένα τύπου Lev και ένα #hardbodies fem κεντρικό χαρακτήρα για να γίνουν trigger και οι υπόλοιποι που δε θα ασχολούνταν καν αλλιώς υπό Κ.Σ. και έχουμε και τζάμπα διαφήμιση από controversy και social media wars με τους SJWs. Άντε και καλό gamergate v2.

Το θέμα είναι ότι αυτά όντως μπορεί και να τα γουστάρει κόσμος στο murica περισσότερο από το ίδιο το game και να μετατραπούν όντως σε πωλήσεις. Προσωπικά έδωσα 60 ευρώ προκαταβολικά και περίμενα κάτι αντάξιο του πρώτου μέρους από πλευράς storytelling, αν όχι καλύτερο. Με λίγα λόγια προτιμώ την κλισεδούρα (που μόνο κλισέ δεν ήταν το ending στο part I), από τον αχταρμά του part II.

 

 

 

[Bourdoulas]

2 ώρες πριν, ilos είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Το να αφήνω ραβασάκια με το που βρίσκομαι, αφού σου μαχαιρομουνιάσω το σκυλί, τον boyfriend/fuck body και την έγκυο φιλενάδα του όμως είναι.😁

Ή να ξεκινάμε αποστολή να βρούμε τον Tommy και μετά από λίγο να λέμε go fuck yourselves, θα χωριστούμε να πάω μόνος γρηγορότερα. Οπού γρηγορότερα = 10 λεπτά νωρίτερα literally ίσα ίσα για να ενσωματωθούν τα παραπάνω cheap plot devices/shockers.😆

Για το πόσες φορές άλλαξε γνώμη η Ellie αν θα σκοτώσει την Abby τελικά, δεν θα επεκταθώ. Ο μεγάλος δημιουργός Drunkman αποτύπωσε απίστευτα το PSTD syndrome, για να πάμε εκ των υστέρων να τον κρίνουν bigot τυχάρπαστοι σαν και μένα. Βάλε και ένα τύπου Lev και ένα #hardbodies fem κεντρικό χαρακτήρα για να γίνουν trigger και οι υπόλοιποι που δε θα ασχολούνταν καν αλλιώς υπό Κ.Σ. και έχουμε και τζάμπα διαφήμιση από controversy και social media wars με τους SJWs. Άντε και καλό gamergate v2.

Το θέμα είναι ότι αυτά όντως μπορεί και να τα γουστάρει κόσμος στο murica περισσότερο από το ίδιο το game και να μετατραπούν όντως σε πωλήσεις. Προσωπικά έδωσα 60 ευρώ προκαταβολικά και περίμενα κάτι αντάξιο του πρώτου μέρους από πλευράς storytelling, αν όχι καλύτερο. Με λίγα λόγια προτιμώ την κλισεδούρα (που μόνο κλισέ δεν ήταν το ending στο part I), από τον αχταρμά του part II.

 

 

 

Μπορώ να αποδομήσω το ίδιο εύκολα το πρώτο last of us. Το τέλος ήταν τόσο κλισέ που γνώριζες τι θα γίνει ώρες πριν το τερματίσεις. 

[Malthador]

9 minutes ago, Bourdoulas said:

Μπορώ να αποδομήσω το ίδιο εύκολα το πρώτο last of us. Το τέλος ήταν τόσο κλισέ που γνώριζες τι θα γίνει ώρες πριν το τερματίσεις. 

Προφανώς. 

Τρία τέσσερα σοβαρά manga να έχεις διαβάσει καταλαβαίνεις τι θα γίνει στο τέλος από την μέση του game. 

[Mitroglou7]

Προσωπικα παντως δεν ειδα ολα τα προβληματα που αναφερατε στο στορυ του TLOU 2. Ουτε θεματα στη σκηνοθεσια ουτε στο pacing ουτε στους χαρακτηρες.

Ακομη και την Abby που μεχρι ενος σημειου δε καταλαβαινα γιατι επρεπε να δω την ιστορια της απο καποιο σημειο και μετα clickαρε και αυτο και μπορει να μη μου ειναι ο πιο συμπαθης χαρακτηρας στα video games αλλα μου αρεσε και η δικη της πλευρα της και οσα ειδα. Δε βρηκα κατι τελειως αδικαιολογητο που να μην εβγαζε νοημα. 
 

Τωρα στο κομματι γιατι αυτος ειπε αυτο, γιατι εκανε εκεινο και δεν εκανε το αλλο κτλ. νομιζω σε μεγαλο βαθμο μπορεις να τα πεις για ολες τις ταινιες-παιχνιδια αν θες να τα αποδομισεις. Γιατι δε πηγαν κατευθειαν στον Αρχοντα στους νεκρους βασιλιαδες να κανουν ενα βουπ να σκοτωσουν ολα τα Ορκ και βλεπαμε 10 ωρες ταινια;

Προσωπικα το παιχνιδι με αγγιξε και νομιζω οτι κεντρικο θεμα του παιχνιδιου δεν ηταν ο χ η ο ψ χαρακτηρας αλλα ο fucked up world που οδηγει τον κοσμο να παιρνει fucked up αποφασεις. Ολοι εχουν δικιο. Εγω ετσι το εξελαβα.

[ilos]

Αν το Last of us είναι ο Ανδρέας Παπανδρέου του 81 και του σωστού ορθόδοξου ΠΑΣΟΚ, το part II είναι ο Αλέξιο της επανεκλογής και του 4ου μνημονίου μετά το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα.😁

Και τα 2 ζέχνουν και μπάζουν από παντού δηλαδή αν το υπεραναλύσεις, αλλά τουλάχιστον το πρώτο είναι feelsgoodman και δεν είναι pretendιά του κερ@τά.

[Mitroglou7]

27 λεπτά πριν, ilos είπε

Αν το Last of us είναι ο Ανδρέας Παπανδρέου του 81 και του σωστού ορθόδοξου ΠΑΣΟΚ, το part II είναι ο Αλέξιο της επανεκλογής και του 4ου μνημονίου μετά το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα.😁

Και τα 2 ζέχνουν και μπάζουν από παντού δηλαδή αν το υπεραναλύσεις, αλλά τουλάχιστον το πρώτο είναι feelsgoodman και δεν είναι pretendιά του κερ@τά.

Αναλογικα φανταζομαι το 3ο θα ειναι ο Κουλης και θα πρεπει να στελνεις στο 13033 2 για εκτελεση mission και 6 για free roaming.

[Malthador]

2 hours ago, Mitroglou7 said:

Ολοι εχουν δικιο.

Ε, αυτό ακριβώς είναι το νόημα. Δεν είναι άσπρο/μαύρο, δεν είναι καν γκρι. Όλοι έχουν δίκιο από την μεριά τους. Και ο Joel είχε δίκιο και οι Fireflies είχαν δίκιο. Κι έπειτα η Ellie και ο Tommy είχαν όσο δίκιο είχαν η Abby με τον Lev. 

Και το ωραίο είναι ότι απλά δεν έχει σημασία ποιός έχει περισσότερο ή λιγότερο δίκιο. Είναι εντελώς αδιάφορο σε έναν αναρχικό μετα-αποκαλυπτικό κόσμο, μιας και τελικά δίκιο θα έχει όποιος μπορέσει να επιβιώσει. Και σε ένα setting που η ανθρώπινη ζωή έχει μηδαμινή αξία επιβιώνει περισσότερο όποιος σφάζει καλύτερα.

[panther_512]

Καί τα δύο παιχνίδια περιστρέφονται γύρω από το πόσες ανθρώπινες ζωές αξίζει η ζωή του ανθρώπου που αγαπάς.

[Mitroglou7]

10 hours ago, panther_512 said:

Καί τα δύο παιχνίδια περιστρέφονται γύρω από το πόσες ανθρώπινες ζωές αξίζει η ζωή του ανθρώπου που αγαπάς.

Στο 1ο ναι.

Στο 2ο δε πάνε να σώσουν καμία από τις 2 πρωταγωνίστριες κάποιον αλλά να εκδικηθούν. Και οι 2 έχουν σκοπό να σκοτώσουν μόνο ένα άτομο. Δε πάθαν Νταινέρυς.

[panther_512]

8 ώρες πριν, Mitroglou7 είπε

Στο 1ο ναι.

Στο 2ο δε πάνε να σώσουν καμία από τις 2 πρωταγωνίστριες κάποιον αλλά να εκδικηθούν. Και οι 2 έχουν σκοπό να σκοτώσουν μόνο ένα άτομο. Δε πάθαν Νταινέρυς.

Το ίδιο πράγμα είναι. Απλά εσύ πήγες στον τελικό σκοπό. Σκέψου το ταξίδι και θα δείς αυτό που λέω.

Ειδικά το 2ο μισό του παιχνιδιού έχει σε αρκετά τμήματα πολλά κοινά με το 1ο παιχνίδι, όσον αφορά την πορεία της Abby και την σχέση της με τα παιδιά, όπως και το τί κάνει για αυτά.

Στο 2ο παιχνίδι η αξία μίας ζωής η οποία αφαιρέθηκε ή πρέπει να σωθεί, ισοδυναμεί με μία θάλασσα από αίμα. Αυτό έχει ακόμα μεγαλύτερο αντίκτυπο στον παίκτη, διότι γνωρίζεις όλες τις πλευρές που μάχονται μεταξύ τους, και με μόνη εξαίρεση τον επίλογο, όπου έχουμε straight cut κακούς, σε όλο το υπόλοιπο παιχνίδι δεν υπάρχουν πραγματικοί καλοί και κακοί.

 

[Malthador]

10 hours ago, panther_512 said:

Καί τα δύο παιχνίδια περιστρέφονται γύρω από το πόσες ανθρώπινες ζωές αξίζει η ζωή του ανθρώπου που αγαπάς.

Δεν θα το έλεγα «αγάπη», θα το έλεγα «καθήκον».

Όταν σκοτώνεται αυτός που αγαπάς, πνίγεις τον καημό σου στο αλκοόλ ή πηδάς από τον πέμπτο. Δεν αναζητάς εκδίκηση, η απώλεια είναι που θέλεις να καταπολεμήσεις.

Στα δύο TLOU το χέρι των ηρώων οπλίζει το καθήκον. Ο Joel είχε καθήκον να προστατεύσει την οικογένειά του και οι Fireflies είχαν καθήκον να σώσουν τον πλανήτη. Αντίστοιχα η Ellie και η Abbie είχαν καθήκον να εκδικηθούν, γιατί τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν; Να έπαιρναν τηλέφωνο το 9-1-1 και να πήγαιναν τους δολοφόνους των γονιών τους στα δικαστήρια;

[panther_512]

Σίγουρα μπορεί να εκληφθεί και έτσι. Ειδικά στο 2ο παιχνίδι έχεις βεντέτα και ξεκάθαρη αναφορά σε εκτέλεση καθήκοντος.

Από την άλλη, τουλάχιστον όπως το βλέπω εγώ, το συναίσθημα έπαιξε πρωταρχικό ρόλο και κύρια κινητήρια δύναμη για όλους τους κεντρικούς ήρωες.

 

[chek2fire]

μια και είμαι ποιο πολύ pc gamer το πρώτο της σειράς είναι τόσο δύσκολο όσο έχει δυσκολέψει εμένα η απλά είμαι άμπαλος?.

Και αυτή η στόχευση με το gamepad μιλάμε δεν παλεύετε. 

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2021 από chek2fire