Εξοικονομώ κατ' οίκον

[Sanjuro]

37 λεπτά πριν, ktikti είπε

Κι εγω σημερα που προσπαθησα με ολα τα χαρτια κομπλε! σε 17 λεπτα δεν μπορεσα να μπω.και ο πατερας μου Πολιτικος μηχανικος!

Αφού ήσουν και πέρυσι... πέρυσι πόσο κράτησε στην ήπειρο;;

Γιατί 17 λεπτά;; 24 είπαν.

Υπήρχε κόλλημα κάπου;; Άκουσα πως οι παρεμβάσεις και το ΠΕΑ δεν πέρναγαν αμέσως.

12 λεπτά πριν, Subzerog7 είπε

Κατάλαβα. Την δευτέρα θα πρέπει να γίνουμε καμικάζι

Εγώ ποντάρω στο γεγονός πως είμαι κομπιουτεράκιας. Νομίζω κάποιο αβανταζ θα μου το δίνει. Βέβαια μήπως φάω σκάλωμα πουθενά και χαθεί το αβανταζ. 

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro

[Subzerog7]

18 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Αφού ήσουν και πέρυσι... πέρυσι πόσο κράτησε στην ήπειρο;;

Γιατί 17 λεπτά;; 24 είπαν.

Υπήρχε κόλλημα κάπου;; Άκουσα πως οι παρεμβάσεις και το ΠΕΑ δεν πέρναγαν αμέσως.

Εγώ ποντάρω στο γεγονός πως είμαι κομπιουτεράκιας. Νομίζω κάποιο αβανταζ θα μου το δίνει. Βέβαια μήπως φάω σκάλωμα πουθενά και χαθεί το αβανταζ. 

Βρε και εγώ είμαι, και έχω και autofill ενεργό από το demo και έκανα και τα δοκιμαστικά και ΠΕΑ και πίνακα παρεμβάσεων και όλα. Απλά διαβάζω για bot κλπ σε άλλο site μηχανικών και φοβάμαι ότι θα το φάμε το άκυρο.

[Sanjuro]

Εγώ ομολογώ πως το σκέφτηκα κάπως αργά (αφού έκλεισε το demo) το autofill. Δεν πειράζει.  :/

Όσων αφορά τα υποτιθέμενα bot πες πως υπάρχουν (ανοιχτό ερώτημα, και σίγουρα θα τρώνε κόλλημα σε σημεία που το σύστημα θα κολλάει) πόσες αιτήσεις να έχουν πάρει πάνω τους;; Εγώ θα έλεγα βαριά ένα 5-10%. Χλωμό περισσότερες, θα είχε βουίξει ο τόπος.

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro

[Subzerog7]

10 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Εγώ ομολογώ πως το σκέφτηκα κάπως αργά (αφού έκλεισε το demo) το autofill. Δεν πειράζει.  😕

Όσων αφορά τα υποτιθέμενα bot πες πως υπάρχουν (ανοιχτό ερώτημα, και σίγουρα θα τρώνε κόλλημα σε σημεία που το σύστημα θα κολλάει) πόσες αιτήσεις να έχουν πάρει πάνω τους;; Εγώ θα έλεγα βαριά ένα 5-10%. Χλωμό περισσότερες, θα είχε βουίξει ο τόπος.

 τους αριθμούς με τις αιτήσεις δες στην Ήπειρο. Δεν βγαίνουν τα νούμερα.

1 ώρα πριν, ktikti είπε

Κι εγω σημερα που προσπαθησα με ολα τα χαρτια κομπλε! σε 17 λεπτα δεν μπορεσα να μπω.και ο πατερας μου Πολιτικος μηχανικος!

στην Ήπειρο, μέσα σε 20 λεπτά, μπήκαν 5378 αιτήσεις και τα κονδύλια τελειώσανε. Αν κάθε μηχανικος μπόρεσε να ολοκληρώσει 2 αιτήσεις κατά μέσο όρο, σημαίνει ότι μπήκαν μέσα στο σύστημα 2689 μηχανικοι. Μα καλά ποιόν κοροϊδεύουν!!!

Δεν είναι η πρώτη φορά, αλλά τώρα το παραξηλώσανε. Εδώ μιλάμε για εξόφθαλμη περίπτωση προνομιακής μεταχείρισης του συστήματος, από ορισμένους ...εκλεκτούς (τράπεζες; πολυκαταστήματα; μεγάλα μελετητικά γραφεία;

 

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από Subzerog7

[ikucic]

αν όλα έγιναν νορμάλ από το σύστημα τότε το μόνο που μένει ως εξήγηση είναι το εξής:

η λύση δεν είναι να περαστούν πολλές αιτήσεις από έναν αλλά μία άντε δύο αιτήσεις από "πολλούς". "Πολλούς" και καταρτισμένου βρίσκεις και δεν χρειάζεται να είναι μηχανικοί ούτε να πληρωθούν και πλουσιοπάροχα. 

π.χ εγώ που δεν είμαι μηχανικός αλλά οικονομολόγος αν μου έλεγε η εταιρία πάρε 20 άτομα "προπόνησέ" τα, βάλτα σε μια αίθουσα (ή από το σπίτι μέσω τηλεεργασίας) να περάσουν μία αίτηση το ένα (αμοιβή π.χ 30 ευρώ το κεφάλι- δε νομίζω ότι είναι πολλά αν καθαρίσεις όλη την αγορά) δε νομίζω ότι θα ήταν και τόσο δύσκολο.

βασικά πανεύκολα θα ήταν.

αν είχα ΠΕΑ προτάσεις σέα και μέα κομπλέ από νωρίς νομίζω ότι θα είχα μια επιτυχία 70%. και μάλιστα χωρίς να χρειαστεί να γράψεις και κώδικα για αυτόματη συμπλήρωση πεδίων.

τα παραπάνω είναι εντελώς υποθετικά όμως δεν νομίζουν να απέχουν από την πραγματικότητα.

οι εταιρίες αυτές μπορούν να πετύχουν "οικονομίες κλίμακας" και πολύ απλά ΑΥΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.

αφήστε που εμπλέκονται απευθείας και τράπεζες.

γι αυτό μένει μία άντε δύο αιτήσεις ανά μικρόμεσαίο Μηχανικό.

δεν είναι ¨θεωρία συνομοσίας" είναι το οικονομικό σύστημα στο οποίο ζούμε.

 

[Sanjuro]

12 λεπτά πριν, Subzerog7 είπε

 τους αριθμούς με τις αιτήσεις δες στην Ήπειρο. Δεν βγαίνουν τα νούμερα.

 

Τα στατιστικά είναι λίγο περίεργα όντως...

Αναφορά σε κείμενο

Ειδικότερα, όσον αφορά στην Περιφέρεια Ηπείρου, η πλατφόρμα έκλεισε στις 10.23 π.μ. Υποβλήθηκαν 5.378 αιτήσεις, από τις οποίες εγκρίθηκαν οι 2.761, δεσμεύοντας 61,8 εκατ. ευρώ. Η μέση επιχορήγηση διαμορφώνεται στα 22.344 ευρώ.

Για την Περιφέρεια Ιονίων Νήσων, η πλατφόρμα έκλεισε στις 11.43 το πρωί.  Υποβλήθηκαν 1057 αιτήσεις, εκ των οποίων εγκρίθηκαν οι 430, δεσμεύοντας τα 9,1 εκατ. ευρώ του προϋπολογισμού. Η μέση επιχορήγηση διαμορφώνεται στα 21.216 ευρώ.

Αν πολλαπλασιάσει κανείς την μέση επιχορήγηση κάθε περιοχής με όλες τις αιτήσεις (ξέρω δεν βγαίνει απο'κει αλλά δεν είναι κακή ένδειξη) τότε βγάζει...

5378*22344=120,166,032. (Ήπειρος)

1057*21216=22,425,312. (Ιώνια Νησιά)

120166032/22425312=5.35 φορές περισσότερους πόρους θέλει η Ήπειρος για να έχουν οι κάτοικοι εκεί θεωρητικά ίσες πιθανότητες με τους κάτοικους στα Ιώνια Νησιά.

Στην πραγματικότητα όμως έχει... 61.8/9.1=6.79 φορές περισσότερο! (~27% παραπάνω από όσο πρέπει σύμφωνα με την παραπάνω λογική) ...και τέλειωσαν οι πόροι της 4,5 φορές γρηγορότερα!

https://www.b2green.gr/el/post/86253/exoikonomo-aftonomo-ta-episima-statistika-tis-1is-meras-gia-ipeiro-kai-ionio

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro

[ktikti]

περυσι ειχε και επιλαχοντες .και φετος τιποτα.

και μιλαω για σπιτι απο το 1972 και σιγα τι θα εκανα.. μια θερμομονωση και κουφωματα.

εβαζα 2500χλ και θα παιρνα 7000. 

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από ktikti

[fredd0]

δεν ειναι θεμα bot ... απλα αυτο ειναι το πρωτο προγραμμα που επιτρεπει πολλαπλες αιτησεις ανα αφμ (αρκει καποιος [συγγενης, ενοικιαστης κοκ] να εχει δηλωσει το ακινητο ως κυρια κατοικια), και πολυ υψηλα ποσοστα επιδοτησης, οποτε πααααααρα πολλοι κανουν αιτησεις για το "σπιτι στο χωριο".

Α και ενας μηχανικος ανετα βαζει 5 ατομα να κανουν αιτησεις ως ενας χρηστης ταυτοχρονα. Ελεος ... 300ρια και 500ρια καπελο (περα δηλαδη απο τη "νομιμη" αποζημιωση συμβουλου του προγραμματος, ΠΕΑ κλπ) ζηταγαν οι μηχανικοι για καθε αιτηση

 

15 λεπτά πριν, Subzerog7 είπε

5790 αιτήσεις λέει απο 2800 χρήστες στην Ηπειρο, σε 24 λεπτά... Πως ?!

 

κατι λαθος διαβασες, εγιναν 5.378 αιτησεις και εγκριθηκαν οι 2.761 ... οι υπολοιποι δεν ειχαν η δε προλαβαν να υποβαλουν παρεμβασεις κοκ. Μη ξεχναμε στους παλιους κυκλους ειδικα στην επαρχια (Πληθυσμος Ηπειρου 300,000) υπηρχε ανεση χρονου να κανεις αιτηση και να υποβαλεις παρεμβασεις μετα 2-3 μερες.

[sphinxgr]

Δεν έχω καταλάβει κάτι. Τι σημαίνει μπήκαν 10000 αιτήσεις και εγκρίθηκαν οι  3000. Οι άλλες τι έγιναν? 

[Sanjuro]

2 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Δεν έχω καταλάβει κάτι. Τι σημαίνει μπήκαν 10000 αιτήσεις και εγκρίθηκαν οι  3000. Οι άλλες τι έγιναν? 

Δεν έφτασαν στο σημείο (4?) έγκρισης.

7 λεπτά πριν, fredd0 είπε

δεν ειναι θεμα bot ... απλα αυτο ειναι το πρωτο προγραμμα που επιτρεπει πολλαπλες αιτησεις ανα αφμ (αρκει καποιος [συγγενης, ενοικιαστης κοκ] να εχει δηλωσει το ακινητο ως κυρια κατοικια), και πολυ υψηλα ποσοστα επιδοτησης, οποτε πααααααρα πολλοι κανουν αιτησεις για το "σπιτι στο χωριο".

Ενδιαφέρουσα οπτική. Που μπορεί να σημαίνει πως δεν θα έπρεπε να είμαστε τόσο απαισιόδοξοι από αυτό που είδαμε σήμερα.

Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2020 από Sanjuro

[@pnea1973]

Εχουν μείνει μέσα, και μπορεί με κάποια αύξηση πόρων ανα περιφέρεια να μπούν.

 

Οσον αφορά το καπέλο 300 και 500 ευρώ καλά κάνουν και τα ζητάνε. Μην ξεχνάμε οτι κάνουν δουλειά η οποία δεν είναι δική τους. Επίσης σε βάθος χρόνου 1 έτους περίπου τα 350,00€ του συμβούλου δεν είναι και πολλά, έχοντας πολλές φορές να αντιμετωπίσει τις παράλογες απαιτήσεις του κάθε ιδιοκτήτη.

[GREGORYMO]

20 λεπτά πριν, ktikti είπε

περυσι ειχε και επιλαχοντες .και φετος τιποτα.

και μιλαω για σπιτι απο το 1972 και σιγα τι θα εκανα.. μια θερμομονωση και κουφωματα.

εβαζα 2500χλ και θα παιρνα 7000. 

Άσχημα είναι ?

[fredd0]

Μόλις τώρα, @pnea1973 είπε

Εχουν μείνει μέσα, και μπορεί με κάποια αύξηση πόρων ανα περιφέρεια να μπούν.

 

Οσον αφορά το καπέλο 300 και 500 ευρώ καλά κάνουν και τα ζητάνε. Μην ξεχνάμε οτι κάνουν δουλειά η οποία δεν είναι δική τους. Επίσης σε βάθος χρόνου 1 έτους περίπου τα 350,00€ του συμβούλου δεν είναι και πολλά, έχοντας πολλές φορές να αντιμετωπίσει τις παράλογες απαιτήσεις του κάθε ιδιοκτήτη.

500 ευρω για να κανει αιτηση (δηλαδη data entry 20 πεδια) χωρις καμια απολυτως εγγυηση οτι θα ειναι επιτυχης ειναι στεγνη ληστεια, κατα την προσωπικη μου αποψη. 

Αν κανει ντιλ με τον πελατη οτι ξερεις κατι εγω, αν μπεις στο προγραμμα, θελω και 500 ευρω για επιβλεψη του εργου, μαζι του. 500 ευρω για data enty προσωπικα το βρισκω εξωφρενικο. Φαντασου να πας στο λογιστη σου να κανει Ε1 και να σου ζητησει πεντακοσουρα.

[Sanjuro]

2 λεπτά πριν, fredd0 είπε

500 ευρω για να κανει αιτηση (δηλαδη data entry 20 πεδια) χωρις καμια απολυτως εγγυηση οτι θα ειναι επιτυχης ειναι στεγνη ληστεια, κατα την προσωπικη μου αποψη. 

Φρέντο δεν ξέρω που το πέτυχες εσύ αυτό και πόσοι το κάνουν όντως.

[@pnea1973]

3 λεπτά πριν, fredd0 είπε

500 ευρω για να κανει αιτηση (δηλαδη data entry 20 πεδια) χωρις καμια απολυτως εγγυηση οτι θα ειναι επιτυχης ειναι στεγνη ληστεια, κατα την προσωπικη μου αποψη. 

Αν κανει ντιλ με τον πελατη οτι ξερεις κατι εγω, αν μπεις στο προγραμμα, θελω και 500 ευρω για επιβλεψη του εργου, μαζι του. 500 ευρω για data enty προσωπικα το βρισκω εξωφρενικο. Φαντασου να πας στο λογιστη σου να κανει Ε1 και να σου ζητησει πεντακοσουρα.

Είναι εργασία η οποία δεν έιναι δική του, οπότε πρέπει να πληρωθεί. Το αν είναι ληστεία ή όχι μην το λές...Επίσης 500 για επίβλεψη??????

 

Τέλος πάντων, η λύση είναι ο καθένας την κάνει μόνος του. Απο εκεί και πέρα, η παροχή υπηρεσιών πληρώνεται.

 

Αλλά δεν είναι επι του παρόντος η κουβέντα αυτή.

Πάντως και εμένα τα νούμερα δεν μου βγαίνουν για Ηπειρο.