Φυσιολογικό ποσό για κοινόχρηστα.

[Backpacker]

6 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Εγώ πάντως σαν ενοικιαστής θα απαιτούσα τα έξοδα διαχείρισης να βαραίνουν τους ιδιοκτήτες 

Γιατί να πληρώνω εγώ κάτι που κατά 99% είναι υποχρέωσή τους ; (εννοώ η διαχείριση της πολυκατοικίας)

 

Όλα τα έξοδα είναι ευθύνη αυτών που μένουν στην πολυκατοικία. Εσένα εξυπηρετεί ο διαχειριστής.Τους δικούς σου λογαριασμούς βγάζει. Όχι του ιδιοκτήτη που μένει σε άλλο κτίριο. 

[Diskimpex]

Κοιταχτε τι λεει ο κανονισμος και τι εχουν συμφωνηθει και σε συνελευση

[AristidisZ]

49 λεπτά πριν, Backpacker είπε

Όλα τα έξοδα είναι ευθύνη αυτών που μένουν στην πολυκατοικία. Εσένα εξυπηρετεί ο διαχειριστής.Τους δικούς σου λογαριασμούς βγάζει. Όχι του ιδιοκτήτη που μένει σε άλλο κτίριο. 

Νομίζω το εξήγησα σε παραπάνω μήνυμα, αλλά anyway

[Joshua21]

1 ώρα πριν, AristidisZ είπε

Άκου τι γίνεται 

Στις πλείστες των περιπτώσεων που κάποιος διαχειριστής βάζει μισθό στον εαυτό του, τελικά καταλήγει να κρατάει το "αξίωμα" ισόβια 

Με το φτωχό μου μυαλό και βάσει όσων έχω ακούσει, συνήθως ανοίγει η όρεξη και ο "μισθός" αυξάνει με τσιμπολόγημα γύρω γύρω...

Και σου ξαναλέω, πρόκειται περί υποχρέωσης, άρα και να τυπώνεις πρέπει, και να χρησιμοποιείς το αμάξι σου κλπ κλπ 

Τώρα από εκεί και πέρα αν αρχίσεις να χρεώνεις στα κοινόχρηστα δικές σου βενζίνες και το δικό σου κινητό, τα πράγματα όπως καταλαβαίνεις αρχίζουν και σοβαρεύουν... 

Σε κάθε περίπτωση, προσωπικά θεωρώ 1000 φορές καλύτερο να πληρώνω εταιρία παρά κάποιον ένοικο

Φίλε μου το πρόβλημα είναι πως δεν θες να καταλάβεις πως αυτή η "υποχρέωση" που τη χρησιμοποιείς σαν επιχείρημα δεν είναι νόμος, υποχρέωση υφίσταται ΜΟΝΟ όταν κάτι τέτοιο προβλέπεται από το καταστατικό, αλλά και πάλι η πλειοψηφία της συνέλευσης μπορεί να αλλάξει τον συγκεκριμένο κανονισμό του καταστατικού.

Επίσης εσύ ατομικά, είτε είσαι ενοικιαστής είτε είσαι ιδιοκτήτης, ΔΕΝ έχεις δικαίωμα να επιλέξεις αν θα πληρώνεις κάποια εταιρεία διαχείρισης ή κάποιον ένοικο, αναγκαστικά θα πληρώσεις αυτόν που έχει επιλέξει η πλειοψηφία της συνέλευσης, οπότε η προσωπική σου προτίμηση δεν έχει καμία σημασία.

[Inuyasha]

34 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Φίλε μου το πρόβλημα είναι πως δεν θες να καταλάβεις πως αυτή η "υποχρέωση" που τη χρησιμοποιείς σαν επιχείρημα δεν είναι νόμος, υποχρέωση υφίσταται ΜΟΝΟ όταν κάτι τέτοιο προβλέπεται από το καταστατικό, αλλά και πάλι η πλειοψηφία της συνέλευσης μπορεί να αλλάξει τον συγκεκριμένο κανονισμό του καταστατικού.

Επίσης εσύ ατομικά, είτε είσαι ενοικιαστής είτε είσαι ιδιοκτήτης, ΔΕΝ έχεις δικαίωμα να επιλέξεις αν θα πληρώνεις κάποια εταιρεία διαχείρισης ή κάποιον ένοικο, αναγκαστικά θα πληρώσεις αυτόν που έχει επιλέξει η πλειοψηφία της συνέλευσης, οπότε η προσωπική σου προτίμηση δεν έχει καμία σημασία.

Και όμως αν ο άλλος δεν έχει νόμιμη εταιρία να κόβει απόδειξη κάνεις μια ωραία καταγγελία στο σδοε η όπου πρέπει και να δεις τι ωραία θα τους νοιάζει τι είχε αποφασίσει η επιτροπή της πολυκατοικίας

[Magnum]

24 λεπτά πριν, Inuyasha είπε

Και όμως αν ο άλλος δεν έχει νόμιμη εταιρία να κόβει απόδειξη κάνεις μια ωραία καταγγελία στο σδοε η όπου πρέπει και να δεις τι ωραία θα τους νοιάζει τι είχε αποφασίσει η επιτροπή της πολυκατοικίας

Σωστά τα λες....

Όμως το θέμα τις περισσότερες φορές είναι να αποφύγεις τις διενέξεις, ειδικά αν είσαι Ιδιοκτήτης ή Ένοικος που πρόκειται να μείνεις αρκετό καιρό!

Προσπαθείς να βρεις το κοινό τόπο από τις απαιτήσεις και τις "δυσκολίες" όλων, ώστε να ρολάρει το πράγμα και να μην υπάρχει πρόβλημα.

 

Δυστυχώς με τον "κακό" γείτονα δύσκολα ξεμπλέκεις και δεν μπορείς να βγάλεις άκρη ότι και να κάνεις.

[ Παραδείγματα άπειρα π.χ. σε εγκατάσταση της Inalan έχει κόψει 2 φορές το καλώδιο με την οπτική ίνα.

Σε διπλανή πολ/κία  (ευτυχώς) υπάρχει μία "ζωόφιλη" που έχει στον 2ο όροφο καμία 10αρια γάτες και άλλες τόσες στο γκαράζ της.

Δεν χρειάζεται να σου πω τι έχει γίνει εκεί με τους υπόλοιπους ενοίκους και ιδιοκτήτες και παρόλο που έχει έρθει αστυνομία, υγειονομικό κλπ ΔΕΝ έχει βγει άκρη ]

[Joshua21]

35 λεπτά πριν, Inuyasha είπε

Και όμως αν ο άλλος δεν έχει νόμιμη εταιρία να κόβει απόδειξη κάνεις μια ωραία καταγγελία στο σδοε η όπου πρέπει και να δεις τι ωραία θα τους νοιάζει τι είχε αποφασίσει η επιτροπή της πολυκατοικίας

Το είχα γράψει και σε προηγούμενο post, μάλλον δεν το είδες, για να αποφευχθεί κάτι τέτοιο η συνέλευση ορίζει "έξοδα διαχείρισης" και όχι "μισθό διαχειριστή". Δεν πρόκειται να ασχοληθεί το σδοε ή κάποια άλλη υπηρεσία για κάτι τέτοιο.

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2018 από Joshua21

[Inuyasha]

Μόλις τώρα, Magnum είπε

Σωστά τα λες....

Όμως το θέμα τις περισσότερες φορές είναι να αποφύγεις τις διενέξεις, ειδικά αν είσαι Ιδιοκτήτης ή Ένοικος που πρόκειται να μείνεις αρκετό καιρό!

Προσπαθείς να βρεις το κοινό τόπο από τις απαιτήσεις και τις "δυσκολίες" όλων, ώστε να ρολάρει το πράγμα και να μην υπάρχει πρόβλημα.

Δυστυχώς με τον "κακό" γείτονα δύσκολα ξεμπλέκεις και δεν μπορείς να βγάλεις άκρη ότι και να κάνεις.

[ Παραδείγματα άπειρα π.χ. σε εγκατάσταση της Inalan έχει κόψει 2 φορές το καλώδιο με την οπτική ίνα.

Σε διπλανή πολ/κία  (ευτυχώς) υπάρχει μία "ζωόφιλη" που έχει στον 2ο όροφο καμία 10αρια γάτες και άλλες τόσες στο γκαράζ της.

Δεν χρειάζεται να σου πω τι έχει γίνει εκεί με τους υπόλοιπους ενοίκους και ιδιοκτήτες και παρόλο που έχει έρθει αστυνομία, υγειονομικό κλπ ΔΕΝ έχει βγει άκρη ]

Οταν μπαινει το οικονομικο στη μεση εγω τουλαχιστον δεν θα κατσω να τα σκεφτω αυτα ειδικα οταν μιλαμε για τοσο μεγαλα ποσα , αντε να πω οτι χρεωνε κανα 10αρικο πχ για γραφικη υλη αντε λες παει στα κομματια αλλα 120 ευρω το 2μηνο (η μηνα καπου εχασα τη μπαλα ) δεν μπορω να το δικαιολογησω με τιποτα , οταν γραφεια κοινοχρηστων αναλαμβανουν την ιδια δουλεια πολυ πιθανων με λιγοτερα λεφτα

2 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Το είχα γράψει και σε προηγούμενο post, μάλλον δεν το είδες, για να αποφευχθεί κάτι τέτοιο η συνέλευση ορίζει "έξοδα διαχείρισης" και όχι "μισθό διαχειριστή". Δεν πρόκειται να ασχοληθεί το σδοε ή κάποια άλλη υπηρεσία για κάτι τέτοιο.

Kαι ξανα λεω τι θα πει εξοδα διαχειρησης 120 ευρω? πως τα δικαιολογουν χωρις νομιμο παραστατικο , στο ρωταω γιατι εχουμε και διαχειρηση οικοδομων (ο γαμπρος του αφαντικου μου) οποτε 10 πραγματακια τα ξερω , αν ενας ενοικος κανει καταγγελια , πρεπει οτι λεφτα λειπουν απο το ταμειο να ειναι δικαιολογημενα με τα αναλογα παραστατικα γιατι ο ελεγχος δεν θα σε ρωτησει τι αποφασισε η παλια επιτροπη η συνελευση , θα σου πει βλεπω οτι επρεπε να εχεις 1000 ευρω , το ταμειο σου εχει 100 ευρω που ειναι κυριε διαχειρηστη τα 900 ευρω ? χωρις παραστατικα οπως και να τα γραψεις ειναι παρανομο

[Joshua21]

18 λεπτά πριν, Inuyasha είπε

Kαι ξανα λεω τι θα πει εξοδα διαχειρησης 120 ευρω? πως τα δικαιολογουν χωρις νομιμο παραστατικο , στο ρωταω γιατι εχουμε και διαχειρηση οικοδομων (ο γαμπρος του αφαντικου μου) οποτε 10 πραγματακια τα ξερω , αν ενας ενοικος κανει καταγγελια , πρεπει οτι λεφτα λειπουν απο το ταμειο να ειναι δικαιολογημενα με τα αναλογα παραστατικα γιατι ο ελεγχος δεν θα σε ρωτησει τι αποφασισε η παλια επιτροπη η συνελευση , θα σου πει βλεπω οτι επρεπε να εχεις 1000 ευρω , το ταμειο σου εχει 100 ευρω που ειναι κυριε διαχειρηστη τα 900 ευρω ? χωρις παραστατικα οπως και να τα γραψεις ειναι παρανομο

Και γιατί κάνεις παράθεση τα δικά μου γραφόμενα ρωτώντας για τα 120€? Έγραψα ή σχολίασα εγώ κάτι για τα 120€?

Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις, που όπως δηλώνεις τα ξέρεις από τρίτο χέρι, δεν ισχύουν. Τι δουλειά έχει το σδοε ή όποια άλλη υπηρεσία να ελέγξει αν υπάρχει το αποθεματικό της πολυκατοικίας? Κρατικό ταμείο είναι? Εκτός και αν εννοούσες κάτι άλλο από αυτό που έγραψες.

Μόνο το τελευταίο που γράφεις είναι σωστό, είναι παράνομο ο διαχειριστής να ζητάει χρήματα χωρίς να έχει αναρτήσει τα αντίστοιχα παραστατικά, για αυτό και εγώ προσωπικά πολλές σελίδες πριν προέτρεψα τον ts να ΜΗΝ πληρώσει αν πρώτα ο διαχειριστής δεν του δείξει πρώτα ΟΛΑ τα παραστατικά δαπανών.

[Magnum]

Για να μην επαναλαμβανόμαστε, αναφέρω και παραπάνω ότι μπορεί να συμφωνηθεί από την Γ.Σ. με την σύμφωνη γνώμη τουλάχιστον του 51% και προφανώς αναφερόμαστε σε κάποιο λογικό ποσό.

Δεν κρίνω το ποσό, γιατί για μία πολ/κία εκτός Αθηνών με 5-6 διαμερίσματα μπορεί να είναι πολλά, αλλά στην Αθήνα σε καμία πολ/κία με 50-60 διαμερίσματα αυτά είναι πολύ λίγα.

(Να σκεφτείς μόνο πόσο χρόνο θέλει να μαζέψει τα κοινόχρηστα και πόσοι θα τα πληρώσουν από τα 50 ενοίκους)

 

Και πάντα μιλάμε για διαχειριστή ιδιώτη και όχι εταιρεία όπως αναφέρεις εσύ. 

Οι σχέσεις μεταξύ εταιρείας (απρόσωπη) και ιδιώτη είναι πολύ διαφορετική από την σχέση ιδιώτη - ιδιώτη και ειδικά σε μία πολ/κία στην οποία κατοικείς και βλέπεις τον άλλο συνέχεια.

 

Η εταιρεία εννοείται ότι πρέπει να έχει αποδείξεις για τα πάντα ως τρίτος που διαχειρίζεται τα κοινόχρηστα της πολ/κίας και για αυτό χρεώνει για τις υπηρεσίες της.

 

Τώρα αν ένας ένοικος-ιδιοκτήτης διαφωνεί κανονικά πρέπει πρώτα να γίνει μέσω της ΓΣ γιατί αν πάει μόνος του ενάντια σε κάτι που έχει αποφασιστεί από την πλειοψηφία και ειδικά με καταγγελία - δικαστικά, στην συνέχεια δεν έχει αρμονική συμβίωση με τους υπόλοιπους.

 

Στην συγκεκριμένη περίπτωση αν π.χ. αυτός που διαφωνεί για τις δαπάνες διαχείρισης είναι ιδιοκτήτης, λογικά ΑΜΕΣΩΣ οι υπόλοιποι θα του προτείνουν να αναλάβει την διαχείριση, ειδικά αν όπως αναφέρεται παραπάνω προσφέρεται να το κάνει χωρίς κάποια χρέωση και χωρίς κάποιο έξτρα κόστος το οποίο θα το καλύψει ο ίδιος και προσφέροντας αφιλοκερδώς και τον προσωπικό του χρόνο.

 

Αν είναι απλός ένοικος το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να το αναφέρει στον ιδιοκτήτη του αναμένοντας να βρει ανταπόκριση σύμφωνα με τα παραπάνω, αλλιώς η μόνη λύση είναι η μετακόμιση.

 

 

[Inuyasha]

5 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Και γιατί κάνεις παράθεση τα δικά μου γραφόμενα ρωτώντας για τα 120€? Έγραψα ή σχολίασα εγώ κάτι για τα 120€?

Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις, που όπως δηλώνεις τα ξέρεις από τρίτο χέρι, δεν ισχύουν. Τι δουλειά έχει το σδοε ή όποια άλλη υπηρεσία να ελέγξει αν υπάρχει το αποθεματικό της πολυκατοικίας? Κρατικό ταμείο είναι? Εκτός και αν εννοούσες κάτι άλλο από αυτό που έγραψες.

Μόνο το τελευταίο που γράφεις είναι σωστό, είναι παράνομο ο διαχειριστής να ζητάει χρήματα χωρίς να έχει αναρτήσει τα αντίστοιχα παραστατικά, για αυτό και εγώ προσωπικά πολλές σελίδες πριν προέτρεψα τον ts να ΜΗΝ πληρώσει αν πρώτα ο διαχειριστής δεν του δείξει πρώτα ΟΛΑ τα παραστατικά δαπανών.

Γιιατι αναφερεις οτι μπορουν να τα περασουν στα εξοδα διαχειρησης , και ναι το σδοε μπορει να κανει ελεγχο , γιατι ο αλλος προσφερει υπηρεσιες για της οποιες δεν φορολογειτε

δεν τα ξερω απο 3ο χερι επειδη οι εταιριες συστεγαζοντε τα βλεπω/ακουω συνεχεια , οπως γραφεις εφοσον δεν μπορει να προσφερει παραστατικο για τα 120 ευρω και αυτα δεν πρεπει να πληρωθουνε

7 λεπτά πριν, Magnum είπε

Για να μην επαναλαμβανόμαστε, αναφέρω και παραπάνω ότι μπορεί να συμφωνηθεί από την Γ.Σ. με την σύμφωνη γνώμη τουλάχιστον του 51% και προφανώς αναφερόμαστε σε κάποιο λογικό ποσό.

Δεν κρίνω το ποσό, γιατί για μία πολ/κία εκτός Αθηνών με 5-6 διαμερίσματα μπορεί να είναι πολλά, αλλά στην Αθήνα σε καμία πολ/κία με 50-60 διαμερίσματα αυτά είναι πολύ λίγα.

(Να σκεφτείς μόνο πόσο χρόνο θέλει να μαζέψει τα κοινόχρηστα και πόσοι θα τα πληρώσουν από τα 50 ενοίκους)

Και πάντα μιλάμε για διαχειριστή ιδιώτη και όχι εταιρεία όπως αναφέρεις εσύ. 

Οι σχέσεις μεταξύ εταιρείας (απρόσωπη) και ιδιώτη είναι πολύ διαφορετική από την σχέση ιδιώτη - ιδιώτη και ειδικά σε μία πολ/κία στην οποία κατοικείς και βλέπεις τον άλλο συνέχεια.

Η εταιρεία εννοείται ότι πρέπει να έχει αποδείξεις για τα πάντα ως τρίτος που διαχειρίζεται τα κοινόχρηστα της πολ/κίας και για αυτό χρεώνει για τις υπηρεσίες της.

Τώρα αν ένας ένοικος-ιδιοκτήτης διαφωνεί κανονικά πρέπει πρώτα να γίνει μέσω της ΓΣ γιατί αν πάει μόνος του ενάντια σε κάτι που έχει αποφασιστεί από την πλειοψηφία και ειδικά με καταγγελία - δικαστικά, στην συνέχεια δεν έχει αρμονική συμβίωση με τους υπόλοιπους.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση αν π.χ. αυτός που διαφωνεί για τις δαπάνες διαχείρισης είναι ιδιοκτήτης, λογικά ΑΜΕΣΩΣ οι υπόλοιποι θα του προτείνουν να αναλάβει την διαχείριση, ειδικά αν όπως αναφέρεται παραπάνω προσφέρεται να το κάνει χωρίς κάποια χρέωση και χωρίς κάποιο έξτρα κόστος το οποίο θα το καλύψει ο ίδιος και προσφέροντας αφιλοκερδώς και τον προσωπικό του χρόνο.

Αν είναι απλός ένοικος το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να το αναφέρει στον ιδιοκτήτη του αναμένοντας να βρει ανταπόκριση σύμφωνα με τα παραπάνω, αλλιώς η μόνη λύση είναι η μετακόμιση.

Δεν υπαρχει λογικο η μη ποσο , αν δεν θελει να το κανει τζαμπα δεν αναλαμβανει ,αν δηλαδη σε μια οικοδομη η το 51% ειναι πρακτικα ενας ιδιοκτητης που εχει 15-20 διαμερισματα , μπορει να αποφασισει να κοψει και ενα μισθο με αυτη την λογικη 500-600 ευρω στο διαχειρηστη επειδη αυτος ειναι large

 

Ειτε ιδιωτης ειτε εταιρια για οτιδηποτε φευγει απο το ταμειο της οικοδομης πρεπει να υπαρχουν παραστατικα , ειτε αυτο ειναι 1 ευρω ειτε 100 , σαν ιδιωτης ο διαχειρηστης δεν μπορει να κοψει αποδειξη για της υπηρεσιες του , οποτε δεν δικαιουτε να περνει λεφτα για αυτο που κανει , αν την βρισκει και θελει να πληρωνετε ας ανοιξει εταιρια διαχειρησης

[rus]

10 ώρες πριν, BarcodeCrew είπε

Εγώ Αθήνα σε μια πολυκατοικία βλέπω κάθε εβδομάδα μια γρια και ένας γέρος κάθε εβδομάδα πλένουν από ένα σαράβαλο με το λάστιχο της πολυκατοικίας.Τι νερό άραγε θα πληρώνουν αυτοί εκεί. Και κανείς δεν τους λέει τίποτα εδώ και χρόνια.Ο καθένας κάνει οτι θέλει.

Σωστα, κι εγω εχω καποιους που πλενουν τα αμαξια τους με το λαστιχο της αυλης... Εγω δεν εχω αμαξι αλλα πληρωνω ισομερως το κοινοχρηστο νερο.

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2018 από rus

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, Inuyasha είπε

Γιιατι αναφερεις οτι μπορουν να τα περασουν στα εξοδα διαχειρησης , και ναι το σδοε μπορει να κανει ελεγχο , γιατι ο αλλος προσφερει υπηρεσιες για της οποιες δεν φορολογειτε

δεν τα ξερω απο 3ο χερι επειδη οι εταιριες συστεγαζοντε τα βλεπω/ακουω συνεχεια , οπως γραφεις εφοσον δεν μπορει να προσφερει παραστατικο για τα 120 ευρω και αυτα δεν πρεπει να πληρωθουνε

Αυτό που δεν θες να καταλάβεις είναι ότι έγραψα πως είναι δυνατόν με πλάγιο τρόπο να περάσει στα έξοδα διαχείρισης η αμοιβή του διαχειριστή, δεν έγραψα τίποτα απολύτως για 120€, μην περιμένεις από εμένα εξηγήσεις για κάτι που έγραψε άλλος.

Επίσης μην μου λες για την περίπτωση που ο διαχειριστής ζητάει χρήματα χωρίς τα ανάλογα παραστατικά, εγώ μίλησα για το ακριβώς αντίθετο, για την περίπτωση που υπάρχουν παραστατικά για ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Το σδοε σαφώς και μπορεί να κάνει έλεγχο, αλλά όχι αυτό το εξωφρενικό που νομίζεις(δλδ να ελέγξει το αποθεματικό, αν είναι δυνατόν), το μόνο που μπορεί να ελέγξει είναι αν υπάρχουν παραστατικά για ΟΛΑ τα έξοδα, που στην περίπτωση που περιέγραψα υπάρχουν.

ΥΓ

Αν συνεχίσεις να κάνεις quote δικά μου γραφόμενα απαντώντας άλλα αντί άλλων, απλά δεν θα ξαναασχοληθώ.

[Inuyasha]

Kαι τι δηλαδη νομιζεις θα ελεγξει ? τι εσοδα εχετε 1000 ευρω τι εξοδα εχετε 700 ευρω που ειναι τα αλλα 300 ευρω ? δεν τα εχεις ? που ειναι τα παραστατικα ?

5 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Αυτό που δεν θες να καταλάβεις είναι ότι έγραψα πως είναι δυνατόν με πλάγιο τρόπο να περάσει στα έξοδα διαχείρισης η αμοιβή του διαχειριστή, δεν έγραψα τίποτα απολύτως για 120€, μην περιμένεις από εμένα εξηγήσεις για κάτι που έγραψε άλλος.

Επίσης μην μου λες για την περίπτωση που ο διαχειριστής ζητάει χρήματα χωρίς τα ανάλογα παραστατικά, εγώ μίλησα για το ακριβώς αντίθετο, για την περίπτωση που υπάρχουν παραστατικά για ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Το σδοε σαφώς και μπορεί να κάνει έλεγχο, αλλά όχι αυτό το εξωφρενικό που νομίζεις(δλδ να ελέγξει το αποθεματικό, αν είναι δυνατόν), το μόνο που μπορεί να ελέγξει είναι αν υπάρχουν παραστατικά για ΟΛΑ τα έξοδα, που στην περίπτωση που περιέγραψα υπάρχουν.

ΥΓ

Αν συνεχίσεις να κάνεις quote δικά μου γραφόμενα απαντώντας άλλα αντί άλλων, απλά δεν θα ξαναασχοληθώ.

 

[Joshua21]

7 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

εγώ μίλησα για το ακριβώς αντίθετο, για την περίπτωση που υπάρχουν παραστατικά για ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

 

1 λεπτό πριν, Inuyasha είπε

Kαι τι δηλαδη νομιζεις θα ελεγξει ? τι εσοδα εχετε 1000 ευρω τι εξοδα εχετε 700 ευρω που ειναι τα αλλα 300 ευρω ? δεν τα εχεις ? που ειναι τα παραστατικα ?

Καμία ελπίδα...