Έφθασε η ώρα του παγκόσμιου περιορισμού των social media;

[Stamer]

Ορίστε ένα ωραιότατο hate speech ^

[Irene.j]

18 ώρες πριν, dollyyy19 είπε

οποιος παραχωρει την ελευθερια του για την ασφαλεια του,δεν αξιζει ουτε το ενα ουτε το αλλο....οπως την δημοκρατια που εχουμε ενα πραμα.....εχουμε δημοκρατια αλλα δεν με επιτρεπουν να ειμαι ρατσιστας.........

Μονο που η ελευθερια του ενος σταματα εκει,που ξεκινα η ελευθερια του αλλου!

Η ακολουθια αυτου  θα ηταν μια καλη αρχη για να μπορει το διαφορετικο να γινεται αν οχι αποδεκτο τουλαχιστον σεβαστο.

[pontez2]

Luc εγω δε πιστευω οτι το βασικο προβλημα ειναι η "φυση του ανθρωπου που φοβάται το διαφορετικό". 

Γιατι δε φοβόμαστε τον Αμερικάνο πολίτη αλλά φοβόμαστε τον Ισλαμιστή?

Ααααα, επειδη μας ειπαν πως ο Αμερικάνος ειναι καλό παιδί, ο Ισλαμιστής ομως ειναι βομβιστής. Μας ειπε ομως κανεις πως η ΗΠΑ ειναι απο τις πιο βιαιες χωρες; Μας ειπαν για πολέμους κτλ; Μας ειπαν τι ειναι αυτο που έχει προκαλέσει ολη αυτη την ιστορία με το Ισλάμ; 

Δεν μας φοβίζει το ξένο.Μας φοβίζει αυτό που μας ειπαν οτι κάνει το ξένο.

Οταν ηρθαν οι πρωτοι οικονομικοί μετανάστες το 90 στη χωρα μας, δε τους φοβόμασταν. Αντίθετα, κάποιοι απο εμάς τους εκμεταλλευτήκαμε, ενω άλλοι δε τους θέλαμε επειδη τους θεωρούσαμε κατωτερους του επιπέδου μας. Το ιδιο έγινε και με τη καταστροφή της Σμύρνης. Δεν ηταν ο φόβος το προβλημα.

Πλέον όμως, η ρητορική μίσους, έχει τον φοβο ως πρωταγωνιστή. Αν δεν μάθει ο κόσμος απο κάποιον απαράδεκτο τυπο οτι η τάδε φυλή ειναι κακή, δε θα την αντιμετωπίσει ως κακή.

Θεωρουμε τις ατάκες τυπου "μας ψεκάζουν" ως γελοίες, αλλά αφήνουμε ελεύθερα τον καθένα να εκφράζεται με μίσος απέναντι σε ανθρώπους που ο πολιτισμός τους δεν έχει σε τιποτε να ζηλέψει απο τον δικό μας. Να λέει πως ο εκάστοτε προσφυγας συνδέετε με την τρομοκρατία, να διατύπωνει θεωριες για σχέδιο άλωσης ταυτοτικών χαρακτηριστικών κτλ

Δεν μπαλώνεις το σύστημα. Απλά δεν αφήνεις αυτές τις λίγες αρχικά φωνές, να εκφράσουν αυτή τη ρητορική που θα παρασύρει χιλιάδες ακομα ευκολόπιστους. 

Η ρητορική μισους στην Ελλάδα, μπήκε στο κοινοβούλιο. Γιατί? "Για να μάθουν,θα τους τιμωρήσουμε για το κακό που μας έκαναν". 

Να το πάω παραπέρα;

Πώς παρουσιάζονται τα φαινόμενα της βίας κατά των γυναικών στην Ινδία (αααα, οι δράστες είναι  μισογύνηδες, δε σέβονται τις γυναίκες τους, τις θεωρούν κατώτερες κτλ κτλ) και στη χώρα μας (ααααα προκλήθηκαν από το θύμα, με αυτά που φόραγε, τα θελε,  δεν είναι τέτοιο παιδί, εκείνη τον προκάλεσε κτλ. Η περίπτωση της 16χρονης κοπέλας απ τη Κρητη που πέθανε και οι 3 εμπλεκόμενοι αθωώθηκαν ηταν χαρακτηριστικο παράδειγμα, οπου το θύμα παρουσιάστηκε ως θυτης απο διάφορους στο ιντερνετ, χωρις να υπάρξει η παραμικρή παρέμβαση).

Τα πάντα ειναι στερεοτυπικά. Ετσι τα παρουσιάζουν και εμεις δε καθόμαστε να τα ψάξουμε. Παράδειγμα παλιό: H δουλεία στις ΗΠΑ του 19ου αιώνα, δικαιολογούνταν μέσα από δήθεν επιστημονικά δεδομένα που έβγαιναν στην επιφάνεια σε συγκεκριμένες πολιτείες και αποδείκνυαν την υποτιθέμενη διανοητική κατωτερότητα των μαύρων. Όταν όμως μπήκε μαχαίρι στο συγκεκριμένο κομμάτι, αποδείχθηκε η αδικία που ειχαν υποστει αυτοί οι άνθρωποι.

Μηπως τελικά πρέπει να μπει και εδω το μαχαίρι; Λέγεται οτι ο σημαντικοτερος συνεργάτης ενός εγκληματία, ειναι η απάθεια και η μη παρέμβαση πριν αυτός επεκτίνει τη δραστηριότητά του.

[logistoulis]

22 λεπτά πριν, pontez2 είπε

 

Θεωρουμε τις ατάκες τυπου "μας ψεκάζουν" ως γελοίες, αλλά αφήνουμε ελεύθερα τον καθένα να εκφράζεται με μίσος απέναντι σε ανθρώπους που ο πολιτισμός τους δεν έχει σε τιποτε να ζηλέψει απο τον δικό μας.  

μιλάς για ισλαμικές χώρες; τι ακριβώς δεν έχουν να ζηλέψουν από τον δυτικό πολιτισμό; και για ποιον λόγο ακριβώς πηγαίνουν στη δύση και όχι σε κάποια άλλη ισλαμική χώρα; επίσης αμφισβητείς τη μη  δυνατότητα ενσωμάτωσης στις κοινωνίες που τους φιλοξενούν; κάτι τέτοια τα θεωρείς "hate speech" δηλαδή; 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2018 από logistoulis

[Irene.j]

21 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Luc εγω δε πιστευω οτι το βασικο προβλημα ειναι η "φυση του ανθρωπου που φοβάται το διαφορετικό". 

Γιατι δε φοβόμαστε τον Αμερικάνο πολίτη αλλά φοβόμαστε τον Ισλαμιστή?

Ααααα, επειδη μας ειπαν πως ο Αμερικάνος ειναι καλό παιδί, ο Ισλαμιστής ομως ειναι βομβιστής. Μας ειπε ομως κανεις πως η ΗΠΑ ειναι απο τις πιο βιαιες χωρες; Μας ειπαν για πολέμους κτλ; Μας ειπαν τι ειναι αυτο που έχει προκαλέσει ολη αυτη την ιστορία με το Ισλάμ; 

Δεν μας φοβίζει το ξένο.Μας φοβίζει αυτό που μας ειπαν οτι κάνει το ξένο.

Οταν ηρθαν οι πρωτοι οικονομικοί μετανάστες το 90 στη χωρα μας, δε τους φοβόμασταν. Αντίθετα, κάποιοι απο εμάς τους εκμεταλλευτήκαμε, ενω άλλοι δε τους θέλαμε επειδη τους θεωρούσαμε κατωτερους του επιπέδου μας. Το ιδιο έγινε και με τη καταστροφή της Σμύρνης. Δεν ηταν ο φόβος το προβλημα.

Πλέον όμως, η ρητορική μίσους, έχει τον φοβο ως πρωταγωνιστή. Αν δεν μάθει ο κόσμος απο κάποιον απαράδεκτο τυπο οτι η τάδε φυλή ειναι κακή, δε θα την αντιμετωπίσει ως κακή.

Θεωρουμε τις ατάκες τυπου "μας ψεκάζουν" ως γελοίες, αλλά αφήνουμε ελεύθερα τον καθένα να εκφράζεται με μίσος απέναντι σε ανθρώπους που ο πολιτισμός τους δεν έχει σε τιποτε να ζηλέψει απο τον δικό μας. Να λέει πως ο εκάστοτε προσφυγας συνδέετε με την τρομοκρατία, να διατύπωνει θεωριες για σχέδιο άλωσης ταυτοτικών χαρακτηριστικών κτλ

Δεν μπαλώνεις το σύστημα. Απλά δεν αφήνεις αυτές τις λίγες αρχικά φωνές, να εκφράσουν αυτή τη ρητορική που θα παρασύρει χιλιάδες ακομα ευκολόπιστους. 

Η ρητορική μισους στην Ελλάδα, μπήκε στο κοινοβούλιο. Γιατί? "Για να μάθουν,θα τους τιμωρήσουμε για το κακό που μας έκαναν". 

Να το πάω παραπέρα;

Πώς παρουσιάζονται τα φαινόμενα της βίας κατά των γυναικών στην Ινδία (αααα, οι δράστες είναι  μισογύνηδες, δε σέβονται τις γυναίκες τους, τις θεωρούν κατώτερες κτλ κτλ) και στη χώρα μας (ααααα προκλήθηκαν από το θύμα, με αυτά που φόραγε, τα θελε,  δεν είναι τέτοιο παιδί, εκείνη τον προκάλεσε κτλ. Η περίπτωση της 16χρονης κοπέλας απ τη Κρητη που πέθανε και οι 3 εμπλεκόμενοι αθωώθηκαν ηταν χαρακτηριστικο παράδειγμα, οπου το θύμα παρουσιάστηκε ως θυτης απο διάφορους στο ιντερνετ, χωρις να υπάρξει η παραμικρή παρέμβαση).

Τα πάντα ειναι στερεοτυπικά. Ετσι τα παρουσιάζουν και εμεις δε καθόμαστε να τα ψάξουμε. Παράδειγμα παλιό: H δουλεία στις ΗΠΑ του 19ου αιώνα, δικαιολογούνταν μέσα από δήθεν επιστημονικά δεδομένα που έβγαιναν στην επιφάνεια σε συγκεκριμένες πολιτείες και αποδείκνυαν την υποτιθέμενη διανοητική κατωτερότητα των μαύρων. Όταν όμως μπήκε μαχαίρι στο συγκεκριμένο κομμάτι, αποδείχθηκε η αδικία που ειχαν υποστει αυτοί οι άνθρωποι.

Μηπως τελικά πρέπει να μπει και εδω το μαχαίρι; Λέγεται οτι ο σημαντικοτερος συνεργάτης ενός εγκληματία, ειναι η απάθεια και η μη παρέμβαση πριν αυτός επεκτίνει τη δραστηριότητά του.

Συμφωνω σε πολλα μαζι σου ομως ο ευκολοπιστος ειναι ανημπορος και ερμαιο της λογικης του απαραδεκτου τυπου? Αυτο καταλαβαινω απο αυτο,που διαβαζω.

 Κατα τη γνωμη μου νομιζω οτι επιλεγει αναμεσα στα χιλιαδες "ακουσματα" τι θα ακολουθησει.

[pontez2]

3 λεπτά πριν, logistoulis είπε

μιλάς για ισλαμικές χώρες; τι ακριβώς δεν έχουν να ζηλέψουν από τον δυτικό πολιτισμό; και για ποιον λόγο ακριβώς πηγαίνουν στη δύση και όχι σε κάποια άλλη ισλαμική χώρα; επίσης αμφισβητείς τη μη  δυνατότητα ενσωμάτωσης στις κοινωνίες που τους φιλοξενούν; κάτι τέτοια τα θεωρείς "hate speech" δηλαδή; 

Ο πολιτισμός περιλαμβάνει την ιστορία, τη κουλτούρα,ήθη έθιμα κτλ. Μιλάμε για πολιτισμους παλαιότερους από τις μισές δυτικές χώρες. Διαφορετικός τρόπος ζωής απόλυτα σεβαστός πάντα.

Ο δρόμος προς τη δυση φαντάζει απόλυτα λογικός όταν οι εν λόγω περιοχές βρισκονται σε διαρκή εμπόλεμη κατάσταση. Και βέβαια μεταναστεύουν και σε άλλες χωρες. Περιοχές όπως Κουβέιτ, Σαουδική Αραβία και Η.Α.Ε, έχουν δεχθεί εκατομμύρια πρόσφυγες. Το οτι κάποιοι θέλουν να πάνε στον Καναδά ή στη Γερμανία, καταλαβαίνεις οτι έχει να κάνει με την εργασία και τη ποιότητα ζωής.Ο καθένας μας ενδεχομένος θα ηθελε να μένει στον Καναδά.

Τέλος ποιος υποστηρίζει οτι οι συγκεκριμένοι άνθρωποι δεν μπορουν να ενσωματωθουν στις κοινωνίες που τους φιλοξενούν? Στις ΗΠΑ, κάτοικοι απο Μουσουλμανικές χώρες έχουν ενσωματωθεί άψογα εδω και τουλάχιστον 40 χρόνια. Το ίδιο ισχύει και στο Λονδίνο. 

Ναι αν γράψει κάποιος οτι ο τάδε λαός δε μπορει να ενσωματωθεί διότι ειναι π.χ εγκληματιες, ειναι ο ορισμος του hate speech.

18 λεπτά πριν, Irene.j είπε

Συμφωνω σε πολλα μαζι σου ομως ο ευκολοπιστος ειναι ανημπορος και ερμαιο της λογικης του απαραδεκτου τυπου?

O ευκολόπιστος ειναι συνήθως ο άνθρωπος που δεν έχει τη κατάρτιση να φιλτράρει μια είδηση. Συνήθως ειναι άνθρωποι κατώτερου μορφωτικού επιπέδου, ή βαμμένοι κομματικά υπερ συγκεκριμένων απόψεων που τους έχουν καρφωθεί απο μικρές ηλικίες. 

Οι πρώτοι, ειναι άνθρωποι που μπορουν να αλλάξουν γνωμη με τη κατάλληλη επιμόρφωση. Αν πχ βάλεις έναν άνθρωπο που δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με τη τεχνολογία να μπαινει σε γκρουπ που αναφέρονται σε ψεκασμους, θα πιστεψει οτι μας ψεκάζουν.Αν τον βάλεις ομως να διαβάζει σάιτ με εμπεριστατομένες απόψεις, θα αντιληφθεί οτι αυτά που ηξερε δεν ισχύουν.

Νομίζω οτι η επιλογή ειναι αυτή που ακούγεται περισσότερο και αυτή στην οποία πάει η μάζα ή ο περίγυρος. 

[defacer]

1 hour ago, Stamer said:

Ορίστε ένα ωραιότατο hate speech ^

Προς ώφελος της συζήτησης καθαρά, έχεις λάθος ιδέα του τι είναι hate speech -- ένας όρος που μαζί με το κακόμοιρο politically correct χρησιμοποιείται πολύ χωρίς να έχει καταλάβει πάντα αυτός που τον χρησιμοποιεί τι σημαίνει.

Hate speech είναι ο λόγος που καταφέρεται με συγκεκριμένους τρόπους εναντίον ομάδας ανθρώπων βάσει κάποιας εγγενούς ιδιότητάς τους που μοιράζονται σα σύνολο (το οποίο θέλουμε να προστατεύσουμε), όχι βάσει των απόψεων και πράξεών τους σε προσωπικό επίπεδο. Για αυτό το λόγο (τυχαίο παράδειγμα) το να πεις ότι οι έγχρωμοι δεν πρέπει να ψηφίζουν είναι hate speech, ενώ το να πεις ότι οι εγκληματίες δεν πρέπει να ψηφίζουν δεν είναι. Εγκληματίας είναι ο καθένας προσωπικά ως μονάδα, έγχρωμος όχι.

Ο Luci μιλάει για βία, αλλά βασικά με πολιτικά κριτήρια. Το οποίο μπορείς να το πεις ακρότητα αν θες, αλλά όχι hate speech γιατί δεν υφίσταται διωγμό κανένας πολιτικός χώρος.

Αν δεν πιστεύεις εμένα, ψάξε μόνος σου για ορισμούς online.

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2018 από defacer

[TheGrisGrisMan]

Το Facebook κ το Twitter είναι εταιρείες. Αν εγω είχα μια εταιρία και οι πελατες μου έκαναν «ρητορική μίσους» μέσα απο αυτη, δεν θα ήμουν υπεύθυνος; (δεν γνωρίζω τι ισχύει γενικά). Αν ήμουν υπεύθυνος δεν θα επρεπε να το «πληρώσω»  με κάποιο τίμημα;

Αυτό προφανως δεν ισχύει για τα social media. Έχω την εντύπωση ότι με ένα  «δεν φέρνουμε καμία ευθύνη για το περιεχόμενο των μυνηματων των χρηστών», στο καταστατικό ή στους ορους χρήσης, την βγάζουν λάδι. Αυτό πρέπει να αλλάξει... απο την άλλη τι θα γίνει με την ελευθερία λόγου; Και ποιος θα ορίζει ποιο μυνημα είναι μίσους η όχι; 

Κατά τη γνώμη μου, το σημείο κλειδί ειναι το εξης: Στο συμβαν που περιγράφει το BBC, το πρόβλημα δεν ήταν τα γενικά σχόλια (όποτε η ελευθερία του λόγου) αλλά η συστηματοποιημένη καθοδήγηση και οργάνωση με συγκεκριμένο στόχο και σκοπό (δλδ την σφαγή). Αυτές οι ενεργειες θα επρεπε να εντοπίζονται εγκαιρως και να απαγορεύονται. Δεν μπορεί να αναφερόμαστε σε μια «ρητορική μίσους» και να καλύπτονται όλα. 

Εννοω ότι οι εταιρείες πρέπει να υποχρεωθούν να εντοπίσουν τις συγκεκριμένες διαδικασίες/στρατηγικές που «στρατολογούν» ή «σπρώχνουν σε βιαιες ενεργειες» και να τις σταματάνε εγκαιρως. Σε τετοιες περιπτώσεις, υπάρχει κάποια οργάνωση απο πίσω, καποιος μηχανισμός. Αν αποδειχτεί ότι «στήνουν κάτι» οι σχετικοί users θα επρεπε να είναι υπόλογοι.. Αυτό πρέπει να ελέγχουν και να «κόβουν». Όχι τα απλά μηνύματα όλων των χρηστών. Δεν έγιναν όλα με απλα μυνηματα αλλά με σχέδιο.. που μεταφράζεται σε συγκεκριμένο «στήσιμο» μέσα στο fb..δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός... 

 

Μέσω αυστηρών προστίμων κλπ λοιπον, οι εταιρίες αυτές πρέπει να αναγκαστούν να εντοπίζουν τέτοια «μοτίβα» που προτρέπουν σε μίσος/βία και να εξηγούν με ένα μυνημα προς τους χρήστες τους τι είδους μυνηματα ή διαδικασίες θα γίνονται υποχρεωτικά moderated και με ποιο τρόπο. Και αυτό να ισχύει για όσα social media συγκεντρώνουν απο κάποιο αριθμό χρηστών κ πάνω η κάτι τέτοιο κ οποίο το «παραβαίνουν» να μπλέκουν νομικά...

Είναι κόστος βέβαια για τις εταιρίες  αυτές να ψάχνουν εκατομμύρια bildanous κ Σια  για να κάνουν αυτό τον έλεγχο, κ δεν ξέρω αν γίνεται με αλγόριθμους, όποτε το ρίχνουν στην υπεράσπιση της ελευθερίας του λόγου και το κάνουμε όλοι αβαβα...Η ελευθερία ας μείνει σε όλο τo υπολοιπο κομμάτι του web, σε αυτό που δεν σχεδιάζει σφαγές.  

Όλα αυτά βέβαια υποθέτοντας πως όσα λέει το ΒΒC για τον τρόπο σχεδιασμού της αποτρόπαιας ενέργειας είναι η αλήθεια και όχι διαστρέβλωση αυτής... 

Γιατί έτσι χυμα με ένα γενικό «ρητορική μισους», είναι ότι  πρέπει τα παραπανω (και παρόμοια) γεγονότα για να χρησιμοποιηθούν ως «μοχλός» για να συμφωνήσει (και όχι μόνο, να απαιτήσει ισως) ολος ο κοσμος να γίνει το moderation ΟΛΟΥ του Ίντερνετ, δεν νομίζετε; Σχεδόν πειστηκα μέχρι και εγω, και δεν διάβασα καν την είδηση....

49 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Περιοχές όπως Κουβέιτ, Σαουδική Αραβία και Η.Α.Ε, έχουν δεχθεί εκατομμύρια πρόσφυγες.

Με ενδιαφέρει το θέμα αυτό, έχεις κάποια πηγή; Επειδή γενικώς εχει ακουστεί ότι δεν έχουν λάβει παρα ελάχιστους και ότι γενικως δεν αποτελούν κομμάτι της «ροής». Επίσης, τα νούμερα αυτά αφορούν μετανάστες ή λαθρομετανάστες; 

Αν μπορέσεις να απαντήσεις σε ευχαριστω προκαταβολικά για το χρόνο σου...

[gas7777]

26 λεπτά πριν, defacer είπε

Luci μιλάει για βία, αλλά βασικά με πολιτικά κριτήρια. Το οποίο μπορείς να το πεις ακρότητα αν θες, αλλά όχι hate speech γιατί δεν υφίσταται διωγμό κανένας πολιτικός χώρος.

Ένα από τα πιο πρόσφατα διάσημα hate speech ήταν αυτό του Γερουν Νταισελμπλουμ εναντίον των Νοτίων χωρών κάπου το 2017.

Εγινε σάλος βέβαια, έπεσαν όλοι πάνω του και ζήτησε συγγνώμη 

[totem_lost]

Όσο προχωράει η κουβέντα τόσο πιο προφανές γίνεται οτι το να κάνεις ban κάθε so-called hate speech είναι αδύνατο, εκτός των άλλων και επειδή ο κάθενας έχει δικό του definition για το τι εστί τελικά hate speech.
Εμένα πχ μπορεί μου φαίνονται και τα slut/body-shaming hate speech εναντίων των γυναικών. Εν τέλει καταλαβαίνετε οτι για να έχουμε τους πάντες χαρούμενους θα πρέπει να φιμωθούν (σχεδόν) όλοι: Γιατί εμείς οι ίδοι είμαστε οι haters, απλά σε κάποια θέματα είμαστε ευαίσθητοι και σε άλλα όχι.

[savvas94]

1 ώρα πριν, pontez2 είπε

Περιοχές όπως Κουβέιτ, Σαουδική Αραβία και Η.Α.Ε, έχουν δεχθεί εκατομμύρια πρόσφυγες.

To εκατομμύρια που λες, φαίνεται να έχει μια μικρή απόκλιση σύμφωνα με επίσημα στοιχεία!!

Άσυλο ανα χώρα συμφωνα με την Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους προσφυγες το 2016:

Ελλάδα     46,381                     

Κουβέιτ     930

Σαουδική Αραβία     136

Η.Α.Ε     888

 

 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2018 από savvas94

[AtiX]

4 ώρες πριν, SlickNick είπε

Όταν λες "πρόσβαλε ρατσιστικά"; Για παράδειγμα, αν έγραφε ότι πρέπει δεχόμαστε μόνο πρόσφυγες και όχι μετανάστες από Ισλαμικές χώρες και παρέθετε τα επιχειρήματα του χωρίς να βρίζει; Αν αντί για "μετανάστες" έλεγε "λαθρομετανάστες";

το θέμα δεν είναι αν γράψεις πρόσφυγες 'η μετανάστες ή λαθρομετανάστες... το θέμα είναι τι ακολουθεί μετά από τις λέξεις αυτές... μιλάμε για hate speech όχι hate words...

Βρε παιδιά για καθίστε για να καταλάβω... από πότε το να έχω μια διαφωνία με έναν από σας είναι hate speech??? Με αυτή την λογική όλα τα thread με θέματα το iPhone, την Intel ή Windows είναι γεμάτα με hate speech... 

και να συμπληρώσω ότι ο ορισμός είναι πολύ συγκεκριμένος...

Αναφορά σε κείμενο

“Η ρητορική μίσους, όπως ορίζεται από το Συμβούλιο της Ευρώπης, συνίσταται σε όλες της μορφές έκφρασης που διαδίδουν, προτρέπουν, προωθούν ή δικαιολογούν το φυλετικό μίσος, τη ξενοφοβία, τον αντισημιτισμό ή οποιαδήποτε άλλη μορφή μη ανοχής της διαφορετικότητας, συμπεριλαμβανομένης της μισαλλοδοξίας, του εθνικισμού, των διακρίσεων και της εχθρότητας κατά των μειονοτικών ομάδων και των μεταναστών”.

 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2018 από AtiX

[gas7777]

16 λεπτά πριν, savvas94 είπε

To εκατομμύρια που λες, φαίνεται να έχει μια μικρή απόκλιση σύμφωνα με επίσημα στοιχεία!!

Άσυλο ανα χώρα συμφωνα με την Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους προσφυγες το 2016:

Ελλάδα     46,381                     

Κουβέιτ     930

Σαουδική Αραβία     136

Η.Α.Ε     888

Πιθανόν ο t. s. να αναφέρεται σε αυτό που είχε υποστηρίξει επίσημα η Σαουδική Αραβία. Ότι είχε δεχθεί 2,5 εκατομμύρια πρόσφυγες. 

http://gr.euronews.com/2015/09/30/why-aren-t-rich-gulf-states-welcoming-syrian-refugeesor-are-they
 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2018 από gas7777

[pirmen56]

Τα social media είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις και δεν έχουν την υποχρέωση να δίνουν ελεύθερο βήμα στον οποιονδήποτε για να εκφράζει τις απόψεις του.

Ο μόνος λόγος που βλέπεις το Facebook και το Υoutube(της Google) να ανέχονται βίντεο ή κείμενα με π.χ. κριτική απέναντι στην αθρόα λαθρομετανάστευση και τα σχετικά είναι επειδή φοβούνται πιθανό ανταγωνιστή που θα τα επιτρέπει.

Βλέπεις ας πούμε ότι και στο insomnia, που είναι ένα ιδιωτικό φόρουμ, απαγορεύεται οποιαδήποτε συζήτηση σχετικά με πολιτική. Όχι κομματικά. Ούτε καν επικαιρότητα. Την ίδια στιγμή δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα όταν μέσω του φόρουμ γνωστοποιούνται και διαφημίζονται προϊόντα. Οπότε τι να λέμε τώρα*.

Ο βασικός σκοπός του ίντερνετ ήταν πάντα να ενημερώνεσαι για νέα προϊόντα και να βλέπεις τι προϊόντα έχουν οι άλλοι, ώστε να μπαίνεις στο τρυπάκι της κατανάλωσης. Το youtube σε ψυχαγωγεί με αυτά που θες εσύ(ακόμα και αν πρόκειται για "ρητορική μίσους") μόνο και μόνο για να κρατάει το ενδιαφέρον σου και να σου διαφημίζει συνεχώς προϊόντα.

Αυτή τη στιγμή εκείνο που απασχολεί την ελίτ είναι το πώς θα διατηρήσουν, σε συνεργασία με τους υπερεθνικούς οργανισμούς τύπου Ε.Ε. και τα κράτη, τον εμπορικό ρόλο του ίντερνετ περιορίζοντας την "προπαγάνδα" και την "ρητορική μίσους"(=ό,τι δεν γουστάρουν να ακούει ή να συζητάει το κοινό).

*Διαβλέπω από τώρα την κατάληξη του θρεντ.

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2018 από pirmen56

[AtiX]

@pirmen56 έχω την εντύπωση ότι τα έχεις μπερδέψει λίγο... άλλο πράγμα το internet, άλλο πράγμα τα social media, άλλο πράγμα οι διαφημίσεις... 

Ας αρχίσουμε με το ότι το internet είναι κάτι το ακαθόριστο... δεν ειναι μονο τα social, όπως ας πούμε δεν είναι μόνο το πορνό, η ενημέρωση, η μάθηση ή ή διασκέδαση...

Οι διαφημίσεις πάλι, ενώ είναι αυτό που θα φέρει χρήματα σε μια εταιρία, δεν ειναι αυτό που θα καθορίσει και το περιεχόμενο... ας πούμε αν θέλεις εύκολη, σίγουρη και μόνιμη διαφήμιση βάλε ημίγυμνα κορίτσια, αυτό είναι που πουλάει και είναι και νόμιμο. Αν τώρα θέλεις να χεστείς στο τάληρο μπορείς να πετάξεις και σκληρό πορνό και δύο τρία κορίτσια για live, αυτό αυτόματος θα σε κάνει "παράνομο" για ένα σεβαστό κομμάτι των χρηστών του internet... οπότε το θέμα δεν είναι τι θέλουν οι διαφημιστές αλλά τι θέλει ο περισσότερος κόσμος, αυτός είναι που δημιουργεί τις τάσεις... 

Τώρα και για το θέμα μας... το πρόβλημα δεν είναι όταν λες την άποψη σου ακόμα και αν είναι λάθος, το πρόβλημα είναι όταν παρακινείς και άλλους και λειτουργώντας ως αγέλης επιτίθεσαι σε μια άλλη κοινωνική ομάδα... αυτό κανονικά δεν θα έπρεπε καν να το συζητάμε... είναι σαν να λέμε ότι θα πρέπει να αφήνουμε, γιατί αλλιώς είναι λογοκρισία, μέσω των social να δημοσιεύουν κείμενα με προτροπές για βιασμούς, δολοφονίες και κλοπές...

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2018 από AtiX