Όταν δεν σου αρέσει η εργασία σου...

[giannis2429]

Εγώ κάπου έχω μπερδευτεί. Από την μια σιχαίνεσαι την δουλειά που κάνεις, παρόλο τα χρήματα που βγάζεις (και καλά κάνεις) και από την άλλη δεν θα πήγαινες και σε μια δουλειά με πολυ λιγότερα χρήματα στην στεριά. Οπότε θες μια δουλειά στην στεριά με πάνω κάτω τα χρήματα που βγάζεις τώρα;

[Επισκέπτης]

Εχω κανει πολλες δουλειες απο μικρος, διανομες, εμπορουπαλληλος, σερβιτορος, καθαρισμος πολυκατοικιων, κρεοπωλης, κατασκευες ψυγειων, τεχνικος η/υ. Εχω πτυχιο ψυκτικου & μηχανολογου, microsoft specialist & κρεοπωλη. Τις περισσοτερες δουλειες τις εκανα ενω δεν μου αρεσαν για καθαρα οικονομικους λογους χωρις να ειμαι παντρεμενος. Οι υποχρεωσεις που εχεις οικογενεια & παιδια ειναι πολλες, μεχρι να μπορεσουν να σταθουν στα ποδια τους τα παιδια σου δεν βλεπω πολλες επιλογες φιλε μου. Μονο εαν ειναι πολυ μικρα και η γυναικα σου ειναι προθυμη να πεσει στα βαθια (πληρη εργασιακη απασχοληση). 

[AristidisZ]

Αν δε τη παλεύεις με τη καμία παράτα τα, γιατί αργά ή γρήγορα θα αρρωστήσεις και τα πράματα θα γίνουν ακόμα χειρότερα

Αν έχεις λίγο υπομονή θα σου πρότεινα να κάνεις κάνα δυο μπάρκα ως καπετάνιος και κατόπιν να κυνηγήσεις δουλειά γραφείου, και ζήτηση υπάρχει, και τα λεφτά είναι πολύ καλά 

[duende]

δυστυχως φιλε με διπλωμα 2ου αν δεν εχεις καποιο βυσμα να σε χωσει σε ναυτιλιακη (πληρωματα, ops) μη περιμενεις να βρεις στεριανη δουλεια με χρηματα ναυτικου. ειναι γλυκα τα λεφτα της θαλασσας και δυσκολα θα συμβιβαστεις εξω με το 1/3 η και λιγοτερο. χωρια τα προβληματα που θα φερει η μειωση αυτη στο οικ. εισοδημα.

και ειδικα, απο τη στιγμη που εχεις οικογενεια πρεπει να σκεφτεις πρωτιστως πως θα τους εξασφαλισεις αυτα που χρειαζονται για τις αναγκες τους (στεγη, φαι, ενδυση, σχολειο κλπ) και τελευταιο αν σε "χαλαει" εσενα προσωπικα, η αν θα εισαι καλο προτυπο πατερα. ειδικα το τελευταιο το θυσιασες εν γνωση σου οταν παντρευτηκες ως ναυτικος και με αυτα τα δεδομενα εκανες και οικογενεια. τωρα τι  θα τους πεις", κομμενο το φαι για να τα βρω με τον εαυτο μου, αλλα θα περναμε πιο πολυ χρονο μαζι"?

 

για μενα συνεχισε αυτο που κανεις, δουλεψε να ανεβεις θεσεις και καποια στιγμη θα βρεις "ακτη".

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2018 από duende

[Narayan]

11 ώρες πριν, Iamthagod είπε

Εχεις κανει τη δουλεια μου φιλε μου και ξερεις πως ειναι; καλα ειναι δε λεω να λεμε 2-3-5-10 χιλιαρικα αλλα απο τη θεωρια στην πραξη ειναι διαφορετικα. Εχω 5 χρονια πραγματικα στη θαλασσα. 5 χρονια στη θαλασσα μεταφραζονται ως 5 χρονια στη στερια; σε αυτα τα 5 χρονια εχω βγει ας πουμε 30-35 φορες απο ενα 5ωρο θα βαλω μεσο ορο για βολτα αν και σθνηθως ειναι για ενα απλο σουπερ μαρκετ. Τα τελευταια 2 χρονια, απο τοτε που ειμαι υποπλοιαρχος δλδ, δεν εχω βγει ΟΥΤΕ ΜΙΑ φορα.γιατι; επειδη πολυ απλα ολα ειναι πανω σε εμενα. Ειναι λογικα αυτα; νορμαλ συνθηκες διαβιωσης-ζωης κτλ; τι πιστευεις;

Επισης επειδη ρωτηθηκε παραπανω, εχω κανει και αλλες δουλειες, εχω δουλεψει οικοδομη, σερβιτορος, σε επιπλοποιο, υδραυλικα. Γνωριζω τις συνθηκες σε αυτες τις εργασιες οπως και ποια ειναι τα χρηματα. Δεν προκειται να παρατησω τη δουλεια μου για να γινω σερβιτορος ουτε σοβατζης μην τρελαθουμε, εγραψα και στο 1ο ποστ πως αυτο που με κρατα σε αυτη τη δουλεια ειναι το γεγονος πως εχω μια οικογενεια και σκεφτομαι πως πρεπει να ζουνε καλα. 

Ο λογος που δεν αναφερθηκα σε χρηματα ηταν ξεκαθαρος, γιατι γνωριζα πως θα καταληξει, στα σχολια ανθρωπων που δουλευουν στη στερια και που διχως εξαιρεση ακουνε το ποσο και ξεχνανε τα παντα. Δυστυχως, δεν χαριζεται αυτο το ποσο, καποιος λογος υπαρχει που δινεται. Ααα και επισης για τα ενοικιαζομενα τα ξενοδοχεια και ολα τα συναφη, με μηδεν περιουσια δεν ειναι ψυλου πηδημα να βγαλεις 300-400-500 χιλιαρικα να τα επενδυσεις σε ενοικιαζομενα και ξενοδοχεια.

Επειδή εγώ έχω κάνει τη δουλειά σου και ξέρω πως είναι οι συνθήκες, θα σου δώσω μία σοβαρή απάντηση.

Εδώ και πολλά χρόνια έχω σταματήσει τα ταξίδια και εργάζομαι ως ιδωτικός υπάλληλος σε γραφείο. Δεν είχα θέμα με τη ζωή και την εργασία στο πλοίο απλά σκέφτηκα πως αν είμαι έξω 4 μήνες κάθε χρόνο δεν θα κάνω ποτέ οικογένεια (οφτόπικ, και που έκανα τελικά οικογένεια το μετάνοιωσα, αλλά οκ στην περίπτωσή σου δεν ισχύει από όσο κατάλαβα). Λοιπόν να ξέρεις πως μέχρι να βγεις από το βαπόρι και να δεις τι διαφορές υπάρχουν, δεν πρόκειται να εκτιμήσεις πόσο καλό επάγγελμα είχες πριν. 

Πρώτον, μπορείς να βγεις να εργαστείς σε ναυτιλιακή και τώρα αν θες, με του Πλοιάρχου Β’, αλλά θα κάνεις άλλη δουλειά και θα έχεις πολύ χαμηλότερες απολαβές από έναν που έχει του καπετάνιου. Αλλά ακόμα και αν περιμένεις να βγάλεις του Πλοιάρχου Α’, οι απολαβές σου θα είναι ανάλογες της υπηρεσίας σου ως καπετάνιος, δηλαδή άλλα χρήματα παίρνει αυτός που πλοιαρχούσε για 10 χρόνια και άλλα αυτός που είχε 1 χρόνο υπηρεσία στο βαθμό. Σε κάθε περίπτωση, να περιμένεις στην καλύτερη περίπτωση αρχικά τα μισά από όσα κερδίζεις τώρα. Οπότε πρέπει να τα βάλεις κάτω και να δεις αν βγαίνει η οικογένεια με αυτά τα χρήματα και φορολόγηση ως ιδιωτικός υπάλληλος πλέον, όχι ως ναυτικός.

Δεύτερον, το επάγγελμα του ναυτικού είναι από τα λίγα που σου επιτρέπουν να έχεις 3-4 συνεχόμενους μήνες διακοπές ετησίως, πολλές φορές και με μισθό αναμονής (δεν γνωρίζω τι ισχύει στην εταιρεία σου). Ως υπάλληλος γραφείου θα έχεις το πολύ 26 ημέρες άδειας, και πολύ σπάνια θα σου επιτρέπεται να παίρνεις πάνω από μία, άντε δύο, εβδομάδες συνεχόμενες καθώς η φύση της δουλειάς είναι τέτοια που δεν το επιτρέπει.

Δεν θα σχολιάσω καθόλου τα περί ολοκληρωτικής αλλαγής επαγγέλματος και ανοιχτά πανεπιστήμια κλπ., με τα σημερινά δεδομένα αυτά είναι λύσεις απελπισίας. Αν κατάλαβα καλά και όντως δεν έχετε αποταμιεύσει χρήματα μετά από τόσα χρόνια εργασίας ως αξιωματικός, δεν υπάρχει περίπτωση να τα βγάλετε πέρα με μισθό της τάξης των €700-1000. Όσο καλή και να είναι η σύζυγος, όταν έχει συνηθίσει σε ένα Α επίπεδο ζωής θα είναι πολύ δύσκολο να μην της κακοφανεί η αλλαγή σε ένα χαμηλότερο Γ επίπεδο.

Αν κάνεις κάτι διαφορετικό, φρόντισε να είναι πάντα στον χώρο της ναυτιλίας. Προσωπικά για τους παραπάνω λόγους (και έναν γάμο που χάλασε όταν άλλαξε το επίπεδο ζωής :-/ ) έχω μετανιώσει που σταμάτησα τα ταξίδια, τα υπέρ της εργασίας ξεπερνούσαν πολύ τα κατά.  

[Aggeluska]

Δεν θα πάρω θέση να πω τι να κάνει ο TS και τι να μην κάνει. Απλά ήθελα να σχολιάσω που μερικοί λέτε κάτι σαν " ε τώρα που έχει συνηθίσει η γυναίκα σου με τα λεφτά που παίρνεις, θα της κακό φανεί αν παίρνεις μετά λιγότερα",  μόνο σε μένα ακούγεται βλακεία; Δεν λέω να πεινάσετε αλλά εφόσον σε αγαπάει και θέλει το καλό για σένα γιατί να μην στριμωχτει λίγο εαν πρόκειται να σώσει την ψυχολογική σου κατάσταση;

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, pontez2 είπε

Μήπως να προχωρήσεις σε μια οικογενειακή συζήτηση εξηγόντας σε όλους τη κατάσταση?

οχι.

και παλι οχι. (πολυ καλη η απαντηση και εμπεριστατωμενη, αλλα) 

οχι, γιατι

Τους παρεχει ηδη ενα δεδομενο επιπεδο ζωης και μια ρουτινα που εχουν συνηθισει. Συμπεριλαμβανομενου του "ο μπαμπας λειπει καποιες μερες".

Δευτερον οφειλει να ειναι κατι σταθερο για την οικογενεια του. Ξερετε, ναι με αλλα... δεν μου αρεσει η δουλεια μου... τα ωραρια...

Τριτο, ενα αστειακι, την μιση ζωη μας την χαλανε οι γονεις μας και την αλλη μιση τα παιδια μας.

Οποτε τεταρτον οι γονεις του δεν εχουν καμμια δουλεια να εκφερουν αποψη στα οικογενειακα του. Αυτος και η συντροφος του παιρνουν τις αποφασεις.

Οποτε κανουμε loop στο πρωτο: τους (ΤΗΣ) παρεχει ηδη ενα δεδομενο επιπεδο ζωης κλπ κλπ και δεν πεταει ετσι ξαφνικα ενα "Παντα ηθελα να..."

 

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2018 από Επισκέπτης

[defacer]

1 hour ago, duende said:

και ειδικα, απο τη στιγμη που εχεις οικογενεια πρεπει να σκεφτεις πρωτιστως πως θα τους εξασφαλισεις αυτα που χρειαζονται για τις αναγκες τους (στεγη, φαι, ενδυση, σχολειο κλπ) και τελευταιο αν σε "χαλαει" εσενα προσωπικα, η αν θα εισαι καλο προτυπο πατερα. ειδικα το τελευταιο το θυσιασες εν γνωση σου οταν παντρευτηκες ως ναυτικος και με αυτα τα δεδομενα εκανες και οικογενεια. τωρα τι  θα τους πεις", κομμενο το φαι για να τα βρω με τον εαυτο μου, αλλα θα περναμε πιο πολυ χρονο μαζι"?

Τα θέλετε και τα λέτε αυτά ρε παιδιά;

Εδώ τώρα άνθρωπος που φαίνεται από χιλιόμετρα μακριά ότι δεν έχει σκεφτεί καν σοβαρά πως θα είναι αν ήταν πατέρας, δίνει συμβουλές στον πατέρα για το πώς να είναι πατέρας. SMH.

[pontez2]

 

15 λεπτά πριν, videdt είπε

Τους παρεχει ηδη ενα δεδομενο επιπεδο ζωης και μια ρουτινα που εχουν συνηθισει. Συμπεριλαμβανομενου του "ο μπαμπας λειπει καποιες μερες"

Αυτό έχει γραφτεί απο αρκετούς. Επίσης πολλοί αναφέρουν οτι η συζυγος έχει συνηθίσει σε μια Α ποιότητα ζωης (προφανως εννοουν πλουσιοπάροχη, κάτι το οποιο ο ts δεν έχει υπονοήσει κάπου) και άρα θα ειναι δυσκολο να ζουν με 3 και 60 και να ψωμολυσάξουν.

Δεν ξέρουμε ουτε αν η συζυγος εργάζεται, ούτε τι βοήθεια θα υπάρξει απο το οικογενειακο περιβάλλον σε μια τέτοια περιπτωση.

Αναφερουμε ολοι τα χρηματα και ξεχνάμε αυτο που έγραψε ο φιλος με τον προβληματισμο

Ποιοτητα ζωης; υπο του μηδενος.

Κοινωνικη ζωη; υπο του μηδενος.

Εργασιακο περιβαλλον; υπο του μηδενος.

Αυτά από μόνα τους, θα έκαναν οποιονδήποτε φυσιολογικο άνθρωπο να μην μπορει να αναπνεύσει. Τι να τα κάνεις τα λεφτά αν δε μπορεις να τα χαρεις?

Οκ τα χαίρονται οι δικοί του, χωρις ομως τη παρουσία του ίδιου.

Αυτό ειναι το διλημμα του ανθρωπου

[duende]

34 λεπτά πριν, Aggeluska είπε

Δεν θα πάρω θέση να πω τι να κάνει ο TS και τι να μην κάνει. Απλά ήθελα να σχολιάσω που μερικοί λέτε κάτι σαν " ε τώρα που έχει συνηθίσει η γυναίκα σου με τα λεφτά που παίρνεις, θα της κακό φανεί αν παίρνεις μετά λιγότερα",  μόνο σε μένα ακούγεται βλακεία; Δεν λέω να πεινάσετε αλλά εφόσον σε αγαπάει και θέλει το καλό για σένα γιατί να μην στριμωχτει λίγο εαν πρόκειται να σώσει την ψυχολογική σου κατάσταση;

μαλλον τα βλεπεις πολυ ρομαντικα. δεν ειναι καθολου βλακεια, αλλα απολυτα ρεαλιστικο. εσυ ως γυναικα μενεις πισω και μεγαλωνεις ενα παιδι κρατωντας μονη ενα σπιτι οσο ο αλλος θαλασσοπνιγεται, αλλα ξερεις και εχεις την "ασφαλεια"  οτι υπαρχει μια σταθερη/καλη δουλεια, μπαινουν χ χρηματα στο σπιτι και κανενετε αναλογη ζωη και οσο ανεβαινει βαθμιδες θα μπαινουν ακομα περισσοτερα χρηματα. θα ερθει λοιπον ο αλλος ενα πρωι να σου πει πει "βαρεθηκα τη θαλασσα, θα κανω κατι αλλο στη ζωη μου και στη τελικη, μπορουμε και με 1000 αντι για 3000" και  θα πεις "δε πειραζει αγαπη μου, καλα ειναι και τα λιγα"? και το παιδι το ιδιο? οσο και να τον αγαπας, θα γινει της ποπης.

 

αυτα σε γενικες γραμμες οπως τα βλεπω εγω, γιατι ουτε στο σπιτι του ανθρωπου ειμαστε, ουτε ξερουμε τα οικογενειακα του. εκτος απο τον defacer ισως 😄

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2018 από duende

[Malthador]

27 minutes ago, Aggeluska said:

Δεν θα πάρω θέση να πω τι να κάνει ο TS και τι να μην κάνει. Απλά ήθελα να σχολιάσω που μερικοί λέτε κάτι σαν " ε τώρα που έχει συνηθίσει η γυναίκα σου με τα λεφτά που παίρνεις, θα της κακό φανεί αν παίρνεις μετά λιγότερα",  μόνο σε μένα ακούγεται βλακεία; Δεν λέω να πεινάσετε αλλά εφόσον σε αγαπάει και θέλει το καλό για σένα γιατί να μην στριμωχτει λίγο εαν πρόκειται να σώσει την ψυχολογική σου κατάσταση;

Η ερώτηση που κάνεις είναι βγαλμένη από ταινία. Ο πραγματικός κόσμος δεν είναι τόσο ρομαντικός.

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2018 από Malthador

[duende]

20 λεπτά πριν, defacer είπε

Τα θέλετε και τα λέτε αυτά ρε παιδιά;

Εδώ τώρα άνθρωπος που φαίνεται από χιλιόμετρα μακριά ότι δεν έχει σκεφτεί καν σοβαρά πως θα είναι αν ήταν πατέρας, δίνει συμβουλές στον πατέρα για το πώς να είναι πατέρας. SMH.

ο,τι να'ναι. εγω καμια υποδειξη δε του εκανα πως να ειναι πατερας, μονο θυμιζω οτι συμβιβαστηκε με καποια πραγματα οταν διαλεξε αυτο το επαγγελμα. αλλα αφου ξερεις και την οικογενειακη μου κατασταση και εχεις αποψη για ολα ως συνηθως τι να πω, μπραβο

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2018 από duende

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, pontez2 είπε

Ποιοτητα ζωης; υπο του μηδενος.

Κοινωνικη ζωη; υπο του μηδενος.

Εργασιακο περιβαλλον; υπο του μηδενος.

συμφωνω, στην πραγματικοτητα συμφωνουσα απολυτα και με το προηγουμενο μηνυμα.

δυστυχως η ζωη ειναι και σκληρη και αδικη. 

Το οτι ολοι επικεντρωνομαστε στο χρηματικο δεν ειναι ενδειξη οτι ολοι αυτο περιμενουν απο αυτον (και εμας αντιστοιχα στην οικογενεια μας)? Κανεις δεν σκεφτεται π.χ. οτι παρολα οσα λεμε, μπορει η συζυγος του να ανασανει και να πει, ουφ, δεν θα ξαναφυγει, ας φερνει τα μισα, θα τα βολεψω. Κατι που πολλες γυναικες ανδρων στα σωματα ασφαλειας σκεφτονται καθε μερα ολη μερα, "θα γυρισει?"

Ειναι πολλες οι παραμετροι. Απλα πιστευω οτι θα πρεπει να το αποδεχτει μεχρι να βρει λυση. Μεχρι να εχει σιγουρο κατι αλλο να ανακοινωσει στην οικογενεια του. Μια εναλλακτικη, οχι απλα αυτα που τον τυρρανανε αυτη την στιγμη.

17 λεπτά πριν, defacer είπε

δεν έχει σκεφτεί καν σοβαρά πως θα είναι αν ήταν πατέρας

σιγα μη διαλεγαμε και τι ρουχα θα φορανε...

κανεις δεν ξερει. και οσοι λενε οτι ξερουνε δεν ξερουνε τι τους περιμενει...

ολοι μαθαινουν στη πορεια.

 

[defacer]

1 minute ago, duende said:

ο,τι να'ναι. εγω καμια υποδειξη δε του εκανα πως να ειναι πατερας, μονο θυμιζω οτι συμβιβαστηκε με καποια πραγματα οταν διαλεξε αυτο το επαγγελμα. αλλα αφου ξερεις και την οικογενειακη μου κατασταση και εχεις αποψη για ολλα ως συνηθως τι να πω, μπραβο

Φίλος, αν είχες παιδιά δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να πεις σε κάποιον ότι το τελευταίο πράγμα που θα έπρεπε να τον απασχολεί είναι το αν θα είναι καλό πρότυπο πατέρα. Είναι τόσο απλό. Τα υπόλοιπα να είχαμε να λέγαμε.

5 minutes ago, videdt said:

κανεις δεν ξερει. και οσοι λενε οτι ξερουνε δεν ξερουνε τι τους περιμενει...

Προφανώς, αυτό που λέω όμως είναι ότι καλύτερα να μη λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του για πράγματα που είναι τόσο περίπλοκα ακόμα και για αυτούς που τα ζουν. Είναι γελοίο και ίσως επιζήμιο.

[Aggeluska]

9 minutes ago, duende said:

μαλλον τα βλεπεις πολυ ρομαντικα. δεν ειναι καθολου βλακεια, αλλα απολυτα ρεαλιστικο. εσυ ως γυναικα μενεις πισω και μεγαλωνεις ενα παιδι κρατωντας μονη ενα σπιτι οσο ο αλλος θαλασσοπνιγεται, αλλα ξερεις και εχεις την "ασφαλεια"  οτι υπαρχει μια σταθερη/καλη δουλεια, μπαινουν χ χρηματα στο σπιτι και κανενετε αναλογη ζωη και οσο ανεβαινει βαθμιδες θα μπαινουν ακομα περισσοτερα χρηματα. θα ερθει λοιπον ο αλλος ενα πρωι να σου πει πει "βαρεθηκα τη θαλασσα, θα κανω κατι αλλο στη ζωη μου και στη τελικη, μπορουμε και με 1000 αντι για 3000" και  θα πεις "δε πειραζει αγαπη μου, καλα ειναι και τα λιγα"? και το παιδι το ιδιο? οσο και να τον αγαπας, θα γινει της ποπης.

 

6 minutes ago, Malthador said:

Η ερώτηση που κάνεις είναι βγαλμένη από ταινία. Ο πραγματικός κόσμος δεν είναι τόσο ρομαντικός.

@duende δεκτη η απάντηση σου και την καταλαβαίνω έως ένα σημείο αλλά δεν "κανουμε" καλύτερη ζωή που λες αλλά "κανουνε".εσύ απλά κάθεσαι από μακρυά και παρατηρείς και κάθε 5-7 μηνες πας σπίτι σου και νιώθεις ξένος και μέχρι να το ξανά νιώσεις σπίτι σου, φεύγεις. Απλά εγώ θα προτιμούσα να είμαι μαζί με την/τον σύντροφό μου και να παίρνω λιγότερα παρά μακρυά και "αγαπημενοι".