Σχετικα με το 30% υποχρεωτικης δαπανης με πλαστικο χρημα απο το 2020

[Thresh]

3 minutes ago, AristidisZ said:

Τα ενοίκια (για εμάς που πληρώνουμε) είναι τεράστιο μέρος των ετήσιων δαπανών μας, και πραγματικά βλέπω δόλο πίσω από την απόφαση για την εξαίρεσή τους 

Συμφωνώ, κακώς κράτησαν το υπάρχον καθεστώς. Μια απορία όμως, πως θα ξεχώριζαν ότι το Χ ποσό σε τραπεζική κατάθεση (προς ιδιώτη) είναι πράγματι ενοίκιο? 

2 minutes ago, nickmanak said:

Αυτοι στο υπουργειο πιστευουν οτι ειναι εφικτο επειδη ο καθενας στο Ε1 συμπληρωνε οτι ποσο γουσταρε στον κωδικο των ηλεκτρονικων δαπανων!

Αυτό ίσχυε στις αποδείξεις νομίζω, όχι με τις ηλεκτρονικές δαπάνες, αυτές τις διαβάζουν αυτόματα από τις τράπεζες...

[sphinxgr]

 

 

3 λεπτά πριν, Cosmonaut21 είπε

Με εξαίρεση το να φυλάς τα χρήματά σου κάτω από το στρώμα ή σε θυρίδα,εάν έχεις καταθέσεις σε τράπεζα βοηθάς και πάλι.Σκέψου ότι για να δίνουν δάνεια οι τράπεζες θέλουν ένα αντίστοιχο ελάχιστο όριο καταθέσεων.Άρα το ''δε θα έπρεπε να υπάρχει αποταμίευση'' δεν ισχύει.

Οι τράπεζες τα διαθέτουν, όχι απαραίτητα στη χώρα που τους τα κατέθεσαν όμως.

1 λεπτό πριν, DrLo είπε

ας πούμε ότι συμφωνούμε σε αυτό.

Για την "καθοδήγηση" της αποταμιευτικής συμπεριφοράς των ανθρώπων σε μια ελευθερη οικονομία υπάρχει η αντίστοιχη προσαρμογή των επιτοκίων.

Το να φτιάξουμε μια κεντρικά ελεγχόμενη οικονομία με ελληνικές "πατέντες" για να το κάνουμε αυτό (και μετά να βρίζουμε και τον τάχα φιλελευθερισμό) είναι τουλάχιστον αστείο.

Τα επιτόκια είναι συνάρτηση απόδοσης / ρίσκου και επιλογής του επενδυτή. Δεν μπορείς να τα καθορίσεις "με ένα νόμο και ένα άρθρο". 

Το 30% είναι πραγματικά χαμηλό. Η πληθώρα των κατοίκων της χώρας ούτως ή άλλως είναι σε 70%+.

[AristidisZ]

5 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Συμφωνώ, κακώς κράτησαν το υπάρχον καθεστώς. Μια απορία όμως, πως θα ξεχώριζαν ότι το Χ ποσό σε τραπεζική κατάθεση (προς ιδιώτη) είναι πράγματι ενοίκιο? 

Δε χρειάζεται, το συμπληρώνεις στην δήλωσή σου, και απλά προστίθεται στις δαπάνες που έχεις μέσω των καρτών σου, και κατόπιν είσαι υπόλογος σε έλεγχο

Εναλλακτικά θα μπορούσε η συναλλαγή για κατάθεση ενοκίου να αποκτήσει έναν κωδικό συναλλαγής στο ebanking και να πρέπει να τον συμπληρώνεις για να μετρήσει ως δαπάνη 

Με τα δάνεια τι γίνεται ; 

Εγώ π.χ. έχω καταναλωτικό για αμάξι, αυτό δηλαδή δεν είναι δαπάνη ; 

Τεχνικές λύσεις υπάρχουν άπειρες, το θέμα εδώ είναι ότι έχουμε εμφανέστατα πρόθεση να μαγκώσουν τον κόσμο

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από AristidisZ

[pananton]

4 λεπτά πριν, NT1G είπε

Μπορείς να πάρεις δάνειο το 100 % της αξίας του σπιτιού; 🤔

με ΠΑΣΟΚ μπορούσες και το 150% .... απλά μετά από χρόνια θα ανοίγουν ακόμα τέτοια θέματα στο Insomnia! 

[sphinxgr]

4 λεπτά πριν, NT1G είπε

Μπορείς να πάρεις δάνειο το 100 % της αξίας του σπιτιού; 🤔

Πριν λίγα χρόνια μπορούσες να πάρεις και το 150%. Ανάλογα με τα εισοδήματα σου και τη δουλειά σου, ναι μπορείς να πάρεις καλό ποσοστό.

Ο άλλος είναι ναυτικός. Αν είναι 40 χρονών αξιωματικός / καπετάνιος καθαρίζει 15.000€ το μήνα. Αν θέλει σπίτι 5.000.000 € ναι δεν θα εγκριθεί το δάνειο. Σπίτι των 400.000€ μια χαρά θα του το χρηματοδοτήσει η τράπεζα. Υπάρχει και κάποια λογική στα εισοδήματα που έχεις και το ύψος δανειου που ζητάς. 

[DrLo]

1 λεπτό πριν, sphinxgr είπε

Τα επιτόκια είναι συνάρτηση απόδοσης / ρίσκου και επιλογής του επενδυτή. Δεν μπορείς να τα καθορίσεις "με ένα νόμο και ένα άρθρο". 

Για τα επιτόκια αποταμίευσης μιλάμε, όχι των δανείων.

Αυτά καθορίζονται από τη ζήτηση για χρήμα. αν κάνουν τόσο καλό οι αποταμιεύσεις θα υπάρχει ζήτηση.

Αν και θεωρητικά, μια κρατικά ελεγχόμενη τράπεζα (όπως ΟΛΕΣ στην ελλάδα όπως είδαμε στα πρόσφατα καραγκιοζιλίκια με τον υπουργό/προθυπουργό να λέει στους τραπεζες τι να κάνουν) ΦΥΣΙΚΑ και μπορείς να τα καθορίσεις με "ένα νόμο και ένα άρθρο" όσο γελοία και αν είναι αυτή η έκφραση (που μόνο ηλίθιοι την πήραν ποτέ σοβάρα) ή το πόο  γρήγορα θα φουντάρει η τράπεζα που θα το κάνει.

[Βασίλης_29]

Το έχουν παραχέσει το θέμα με τις ηλεκτρονικές αποδείξεις. Ας βάλουν κίνητρα για επαγγέλματα που φοροδιαφεύγουν και οχι να τρέχει ο καθένας να ψωνίζει με κάρτα από σουπερ μαρκετ και μαγαζιά λιανικής που θα κόψουν απόδειξη βρέξει χιονίσει.

[fastnq2]

Δεν κοιτανε οι αρχιφελλοι να κανουν τιποτα για την φοροδιαφυγη σε χοτ κατηγοριες οπως πολιτικους μηχανικους γιατρους και φροντιστηρια που γινεται παρτυ με κινητρα να ζηταει ο κοσμος αποδειξη,τους μαρανανε οι ηλεκτρονικες συναλλαγες που το 90% ειναι βενζινη και σουπερ μαρκετ που δεν μπορουν να φοροδιαφυγουν ουτως η αλλως,και σε ψιλικα οι μικροσυναλλαγες τυπου τσιγαρα καφεδες κλπ οι περισσοτεροι πληρωνουν με μετρητα.Εχω αρχισει να πιστευω οτι ουτε μισος ανθρωπος που αποφασιζει για το μελλον μας εχει την παραμικρη ιδεα για το τι γινεται εξω στον αληθινο κοσμο.50 ευρω ο γιατρος 5 ευρω αποδειξη.200 ευρω το φροντιστηριο 10 η αποδειξη.Keep up the good work. 

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από fastnq2

[The_Judas]

Θεωρώ πως δεν πρέπει να υποχρεώνεται ο πολίτης να έχει το ρόλο του μπάτσου... να κυνηγάει αποδείξεις ή να ζητάει με το ζόρι πληρωμή με Pos. Αυτό είναι δουλειά το κράτους

Παρόλα αυτά, συνήθως δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να πιάσει κάποιος το ποσοστό των αποδείξεων και δεν το θεωρώ και σημαντικό θέμα.

Πρόβλημα έχουν όσοι δουλεύουν με μαύρα ή ορισμένες πολύ ειδικές περιπτώσεις ανθρώπων.

 

[DrLo]

21 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Τα ενοίκια (για εμάς που πληρώνουμε) είναι τεράστιο μέρος των ετήσιων δαπανών μας, και πραγματικά βλέπω δόλο πίσω από την απόφαση για την εξαίρεσή τους 

Τα ενοίκια δε θα μπορούσαν να ΜΗΝ εξαιρεθούν καθώς θα ήταν "άδικο" γι αυτόν που μένει σε δικό του σπιτι. Και οι δύο έχουν κάνει ας πούμε την ίδια δαπάνη, ο ένας σταδιακα μια καθε μήνα ο άλλος μαζεμένα χτίζοντας το σπίτι του. Θα έπρεπε δηλαδή να υπάρξει και ένα λογιστικό "ιδιο-ενοίκιο" για να ήταν δίκαιο το πράγμα και να μην δημιουργήσει αντικίνητρο κάποιος να έχει δικό του σπίτι (το 2ο μετά τον ΕΝΦΙΑ). Πέρα από το θέμα του "δίκαιου/άδικου" θα ειχε μια σειρά από επιπτώσες στην αγορά ακινήτων και ενοικίων - αν υποθέσουμε ότι ακάνρθωποι θα λειτουργούσαν λογικά (αυξηση ζήτησης ανοικιαζόμενων σπιτιών / μείωση οικοδομής).

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από DrLo

[Malthador]

37 minutes ago, sphinxgr said:

Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει αποταμίευση.

Αυτό βασικά. Το ιδανικό θα ήταν το χρήμα να είχε ημερομηνία λήξης. Από τη στιγμή που θα κυκλοφορούσε στην αγορά το κάθε χαρτονόμισμα να έχανε ένα ποσοστό της αξίας του κάθε μέρα ή κάθε εβδομάδα μέχρι που να μην άξιζε ούτε για κωλόχαρτο. Αυτό θα ήταν το πιο δίκαιο.

Επειδή όμως αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει πρακτικά, το δεύτερο πιο δίκαιο θα ήταν να να σου δίνει κίνητρο το κράτος να ξοδέψεις όλο σου το εισόδημα. Μηδενική φορολογία για όποιον αποδεικνύει ότι ξοδεύει όλα του το εισόδημα και φορολογία από το πρώτο ευρώ για όποιον μπαίνει σε λογική αποταμίευσης.

Έτσι λύνεται το πρόβλημα της ανεργίας και της ανάπτυξης με συνοπτικές διαδικασίες.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από Malthador

[tasanton]

Δυστυχώς στη χώρα μας συμβαίνουν ΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΝΤΑ τα πιο περίεργα και δύσκολα πράγματα που κανειιιιιιιιιίς δεν έχει λύσει σε όλο τον πλανήτη. 

Αυτά λέει ο μύθος. 

Για την απίστευτη φοροδιαφυγή λοιπόν γίνονται όλα. Στην ουσία σε υποχρεώνει να εμφανίσεις έξοδα και να τα καλύψεις με ηλεκτρονικό τρόπο (e-banking ή κάρτα). Στη θεωρία δεν είναι κακό. Στην πράξη είναι "με το ζόρι" και για αρκετούς άδικο.

Νομίζω όμως ότι μετά τις αρχικές αντιδράσεις, πολλοί θα καταλάβουν ότι μπορούν να φτάσουν στο 30%. Σιγά μην είμαστε η χώρα της αποταμίευσης όταν - πριν τελειώσει ο μήνας - τελειώνουν τα χρήματα. Κι έπειτα το ποσοστό προέκυψε από την ανάλυση των φορολ. δηλώσεων που ο καθένας έβαζε ό,τι ήθελε στις δαπάνες.

 

[The_Judas]

6 λεπτά πριν, fastnq2 είπε

Δεν κοιτανε οι αρχιφελλοι να κανουν τιποτα για την φοροδιαφυγη σε χοτ κατηγοριες οπως πολιτικους μηχανικους γιατρους και φροντιστηρια που γινεται παρτυ με κινητρα να ζηταει ο κοσμος αποδειξη,τους μαρανανε οι ηλεκτρονικες συναλλαγες που το 90% ειναι βενζινη και σουπερ μαρκετ που δεν μπορουν να φοροδιαφυγουν ουτως η αλλως,και σε ψιλικα οι μικροσυναλλαγες τυπου τσιγαρα καφεδες κλπ οι περισσοτεροι πληρωνουν με μετρητα.Εχω αρχισει να πιστευω οτι ουτε μισος ανθρωπος που αποφασιζει για το μελλον μας εχει την παραμικρη ιδεα για το τι γινεται εξω στον αληθινο κοσμο.50 ευρω ο γιατρος 5 ευρω αποδειξη.200 ευρω το φροντιστηριο 10 η αποδειξη.Keep up the good work. 

με αυτά που γράφεις απλά επιβεβαιώνεις το νομοσχέδιο. Αν χρειάζεσαι να πιάσεις το 30% δεν θα δεχτείς να μην πάρεις απόδειξη από μηχανικό/γιατρό.

Τώρα που είναι στο 15% είναι πολύ εύκολο από σουπερμαρκετ/ψώνια/έξοδα αυτοκινήτου/ΔΕΗ να το φτάσεις...

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από The_Judas

[fastnq2]

5 λεπτά πριν, DrLo είπε

Για τα επιτόκια αποταμίευσης μιλάμε, όχι των δανείων.

Αυτά καθορίζονται από τη ζήτηση για χρήμα. αν κάνουν τόσο καλό οι αποταμιεύσεις θα υπάρχει ζήτηση.

Αν και θεωρητικά, μια κρατικά ελεγχόμενη τράπεζα (όπως ΟΛΕΣ στην ελλάδα όπως είδαμε στα πρόσφατα καραγκιοζιλίκια με τον υπουργό/προθυπουργό να λέει στους τραπεζες τι να κάνουν) ΦΥΣΙΚΑ και μπορείς να τα καθορίσεις με "ένα νόμο και ένα άρθρο" όσο γελοία και αν είναι αυτή η έκφραση (που μόνο ηλίθιοι την πήραν ποτέ σοβάρα) ή το πόο  γρήγορα θα φουντάρει η τράπεζα που θα το κάνει.

Τα επιτοκια αποταμιευσης ειναι ενα εκατοστο απο το να γινουν ελεγχομενα κρατικα(ηδη ειναι σε ενα ποσοστο μιας και οι 4 μεγαλες τραπεζες εχουν κοινα επιτοκια).Σε 5 χρονια μαξ τα επιτοκια θα αρχισουν να μηδενιζουν και να γινονται αρνητικα οπως της ελβετιας και της γερμανιας

https://www.sofokleousin.gr/arnitika-epitokia-i-apeili-plisiazei-tous-katathetes

.Ητοι πληρωνεις για να σου κραταει η τραπεζα τα λεφτα σου.Βαζουμε ενα στοιχημα οτι δεν θα ανοιξει μυτη?

[DrLo]

Μόλις τώρα, fastnq2 είπε

Τα επιτοκια αποταμιευσης ειναι ενα εκατοστο απο το να γινουν ελεγχομενα κρατικα(ηδη ειναι σε ενα ποσοστο μιας και οι 4 μεγαλες τραπεζες εχουν κοινα επιτοκια).Σε 5 χρονια μαξ τα επιτοκια θα αρχισουν να μηδενιζουν και να γινονται αρνητικα οπως της ελβετιας και της γερμανιας

https://www.sofokleousin.gr/arnitika-epitokia-i-apeili-plisiazei-tous-katathetes

.Ητοι πληρωνεις για να σου κραταει η τραπεζα τα λεφτα σου.Βαζουμε ενα στοιχημα οτι δεν θα ανοιξει μυτη?

Εμένα μου αρέσει το παγωτό φράουλα.