DSLR vs smartphone III

[panoc]

και επειδη χρειαζεται τον ιδιο χρονο εκθεσης θα παρεις την ιδια φωτογραφια, μαλιστα.

κοιτα να δεις ρε παιδακι, οι κατασκευαστες πασχιζουν να βαλουν μεγαλυτερους αισθητηρες και φακους ενω μπορεις με ισοδυναμα να εχεις τις ιδιες φωτογραφιες.

οι σημερινες point and shoot ειναι σαν την RX100, καμια σχεση με αυτες που ξερεις.

Ολο βλακειες.

[nickolas]

H RX100 μάλλον είναι premium compact και σε κάθε νέα γενιά πιο ακριβή από το τυπικό smartphone.

Έχει τον ζουμ φακό αλλά όχι πολύ περισσότερα πράγματα. Σε οξύτητα είναι στην καλύτερη παρόμοια με smartphone με τα άκρα όμως να είναι σαφώς χειρότερα. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx100m7&attr13_1=google_pixel_2&attr13_2=canon_eosr&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=50&attr16_2=100&attr16_3=64&attr126_1=2&normalization=full&widget=1&x=0.9516302965517609&y=-0.8439936251394912

Επίσης στη νέα γενιά ο φακός ξεκινάει από f/2.8 και πλέον είναι πιο σκοτεινός (κατά ~1 στοπ!) από το smartphone που παρέθεσα.

[nickolas]

H Sony ανακοίνωσε την ZV-1. Ενσωματώνει ΝD φίλτρο και έχει πλήρως ανακλινόμενη και περιστρεφόμενη οθόνη μαζί με αναβαθμισμένο audio κομμάτι.

Τιμή? 750$ στο US με το launch της!

Ενδεικτικά την RX100 VA την έχει ~850$ και την VII ~1200$

Για τις τιμές αυτές υπεύθυνη είναι ξεκάθαρα η πίεση από τα κινητα κατά τη γνώμη μου.

[nickolas]

Εδώ θα δείτε ένα βίντεο παρουσίαση της ZV-1 όπου βεβαίως τη συγκρίνουν και με κινητό.. Νομίζω έχει ενδιαφέρον για τα χρώματα και ειδικά για την απόδοση του δέρματος.

Το Iphone XR να σημειωθεί έχει στην selfie ό,τι πιο απλό σε κάμερα μιας και δεν υπάρχει καν focus (είναι fixed!)

 

[nickolas]

To dpreview σε άρθρο του για την Sony ZV-1 κάνει ειδική αναφορά στη σύγκριση με το Iphone ΧR όπου στο τέλος αναρωτιέται ρητορικά αν αξίζει η αγορά της σε σύγκριση με το να χρησιμοποιήσει κάποιος απλά το κινητό του..

[nickolas]

Ένα πολύ ωραίο άρθρο που εξηγεί πως λειτουργεί το Iphone όταν τραβάς μια φώτο https://blog.halide.cam/inside-the-iphone-11-camera-part-1-a-completely-new-camera-28ea5d091071

Επίσης απαντά στο ερώτημα αν έχει νόημα το raw με τους τόσο προχωρημένους αλγορίθμους στο HDR  (αρκετές φορές έχει νόημα).

Σαν αδρή σύνοψη, το Iphone σε σημαντικό βαθμό καταλαβαίνει τί είναι στην φώτο και τροποποιεί την έκθεση ανάλογα... για κάθε τμήμα της φώτο. Το φοβερό είναι ότι το καταφέρνει πλέον αυτό και στο video!

Κάπως έτσι είχαμε το από πάνω αποτέλεσμα απέναντι στην ZV-1.

Εντυπωσιακά πράγματα και δείχνει πόσο μακρυά έχουν πάει το θέμα της φωτογραφίας οι κατασκευαστές κινητών.

Επίσης θέλω να πω πως το άρθρο αυτό το αφιερώνω εξαιρετικά στον SeNNinhA

[Dr_73]

Υπάρχει ένα σύμπαν , όπου θεωρείται δεδομένο ότι όλοι έχουν κινητά των 800€ και τα αλλάζουν ανά εξάμηνο . 

Είναι απίθανο να παίρνει κάποιος ένα nokia των 20€ κάθε 4 χρόνια και να τον καλύπτει ως κινητό . 

Αν το κάνει  αυτό ,  μπορεί κάθε 8 χρόνια, να αλλάζει φωτογραφικές της κλάσης Nikon D5 ή Canon EOS 1D X , ξοδεύοντας λιγότερα σε σχέση με αυτόν που 

παίρνει κάθε 6 μήνες iphone .

Μετά από 12 χρόνια  από την παρουσίασή της (2008)  , μια Nikon D3X , πιάνει σήμερα 1200€ . 

Το iphone 2 του 2008 , σήμερα πιάνει μόνο ... χώρο ...

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2020 από Dr_73

[nickolas]

24 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Υπάρχει ένα σύμπαν , όπου θεωρείται δεδομένο ότι όλοι έχουν κινητά των 800€ και τα αλλάζουν ανά εξάμηνο . 

Είναι απίθανο να παίρνει κάποιος ένα nokia των 20€ κάθε 4 χρόνια και να τον καλύπτει ως κινητό . 

Αν το κάνει  αυτό ,  μπορεί κάθε 8 χρόνια, να αλλάζει φωτογραφικές της κλάσης Nikon D5 ή Canon EOS 1D X , ξοδεύοντας λιγότερα σε σχέση με αυτόν που 

παίρνει κάθε 6 μήνες iphone .

Μετά από 12 χρόνια  από την παρουσίασή της (2008)  , μια Nikon D3X , πιάνει σήμερα 1200€ . 

Το iphone 2 του 2008 , σήμερα πιάνει μόνο ... χώρο ...

Για τσέκαρε αλήθεια πόσα "πιάνει" ένα Iphone 2G σε καλή κατάσταση.

Σκέψου επίσης ότι καινούργιο έκανε το 1/10 της Nikon στην οποία αναφέρεσαι... και έλα να μου πεις για επενδύσεις! 😂

[Ringo106]

10 λεπτά πριν, nickolas είπε

Για τσέκαρε αλήθεια πόσα "πιάνει" ένα Iphone 2G σε καλή κατάσταση.

Σκέψου επίσης ότι καινούργιο έκανε το 1/10 της Nikon στην οποία αναφέρεσαι... και έλα να μου πεις για επενδύσεις! 😂

Κανείς δεν μίλησε για επενδύσεις εδώ.

Πιο απλοϊκά θα λέγαμε ότι ένα κινητό , βγάζει και φωτογραφίες...   
Και μια φωτογραφική στο μέλλον , θα μπορεί να πάρει και τηλέφωνο...

Επειδή δεν ξέρεις , φιλικά για να μάθεις ... τα ανταλλάσσουν και με GAME BOY   : 

 

[nickolas]

Μα τόσο το Iphone όσο και το GameBoy έχουν γράψει τη δικιά τους ιστορία...

Δεν υπάρχει μεμονωμένο μοντέλο φωτογραφικής μηχανής που να μπορεί να συγκριθεί μαζί τους. Ίσως κάποιοι φακοί να μπορούν. Ίσως. Αλλά μιλάμε για πολύ μικρότερο κοινό και σαφώς μικρότερη επίδραση στο συλλογικό υποσυνείδητο.

[udroxoos]

nickolas τελικά έχει νόημα να ασχολούμαστε με φωτογραφικές μηχανές και αν ναι σε ποιες περιπτώσεις;

[nickolas]

Το με τι θέλει να ασχολείται ο κάθε ένας είναι υποκειμενικό. 
Σε πολλούς αρέσει το φιλμ (ακόμα και αν δεν το γνώρισαν στην εποχή του). 

[udroxoos]

Υποκειμενική ήταν η ερώτηση μου ζητώντας τη δική σου γνώμη

[georgerapp]

ρε παιδια γίνετε να μην αξιζει να ασχολησαι; εινας τομεας ολοκληρος μονες τους στον γενικοτερο της εικονας , διχως αυτες δε θα ειχαμε απο κορυφαιες φωτογραφιες μεχρι βιντεο σε υψηλη ποιοτητα ακομα και απο φτωχους youtubers που κανουν τον χαβαλε τους , ειναι κατι χειροπιαστο που αγαπας να κρατας στα χερια σου ενω με την αλλαγη φακων και την γνωση εναν ερασιτεχνη χομπυστα μπορει να του απογειωσει το αποτελεσμα καθως και τις απλες αναμνησεις .

απο την αλλη αυτο που μαλλον θελει να πει ο νικολας ειναι οτι αυτη η εξαιρετικη πολυσυσκευη που λεγετε smartphone βγαζει τοσο καλα φωτογραφιες και βιντεο που κυριολεκτικα κοιταζει στα ματια entry level μηχανες με stock φακους στα χερια σε αρχαριου που δε θελει να ασχοληθει .

τονιζει το αλμα στο λογισμικο που εχουν κανει οι μηχανικοι εκει και το αναφερει με μια δοση θαυμασμου που εν μερη εχει δικιο .

αυτο που εγω εχω εντοπισει ειναι οι εταιρείες των μηχανων δεν θελουν πλεον να ασχοληθουν με αυτον που ζητα auto , δεν ειναι αυτος το target group τους .

για αυτο και δεν εχουν εφαρμοσει σε καποιο σωμα εναν snapdragon να κανει την πολυεπεξεργασια για εσενα , δινουν αισθητηρα , δινουν φακο , δινουν καθαρα φωτογραφικα specs τα οποια καλείσαι να εκμεταλευτεις .

φυσικα δε ξερω κατα ποσο ενας top snapdragon μπορει να κανει τετοια επεξεργασια με δεδομενα απο ff αισθητηρα ας πουμε η αν κλασει μεντες ακομα και να ηθελαν .

ας κρατησουμε ως μπουσουλα οτι οι καμερες ειναι για αυτον που αξιζει να την εχει στα χερια του και τα κινητα για ολους , ακομα και ενας γνωστης αξιζει να εχει στην τσεπη ενα κινητο για οταν χρειαστει που θα αποδωσει .

επισης ειναι και η θεαση , ενα δεν εκτυπωνεις εαν οι απαιτησεις σου δεν ειναι υψηλες εστω και για την δικια σου ευχαριστηση και ολες οι φωτογραφιες σου αναπαραγονται σε οθονες κινητου σε tv που η καθε μια εχει βελτιωτη εικονας και εκτυπωνεις κλασικα μονο σε 10χ15 για οικογενειακο αλμπουμ τοτε το smartphone δεν εχει αφησει κενα στα θελω σου .

αυτο που σας εκνευριζει ειναι η μοδα να τα βαζουν διπλα διπλα και να κανουν αμεσα συγκριτικα στο auto , δυστυχως αυτο ειναι marketing , και εδω τα κινητα με τον τεραστιο τζιρο τους εχουν προβαδισμα , ωστοσο δεν εχουν και αδικο , να προστατεψουν εναν παρορμητικο κατα βαθος τεμπελη απο το να κανει μια αγορα μηχανης που θα μπει συρταρι !!!!

ειμαι μελος σε ενα φορουμ με κινητα τηλεφωνα οπου υπαρχει θεμα για να δειχνουμε απλα τις φωτογραφιας απο καλλιτεχνικης αποψης , εκει ενα τεραστιο ποσοστο δεν ισιωνει καν τον οριζοντα , δηλαδη δεν περναει το jpeg ουτε καν για μια βολτα απο edit .

κανουν κακο ; οχι ! εαν ευχαριστει τα παιδια αυτο φτανει και περισσεύει , δεν χρειαζονται καμερα ομως και φαίνεται , δηλαδη το smartphone δεν ειναι εχθρος ετσι οπως πηγε η εικονα , ισα ισα που ειναι ισως μια σωστη εισοδος καποιου στις μηχανες .     

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2020 από georgerapp

[SeNNinhA]

1 ώρα πριν, georgerapp είπε

ρε παιδια γίνετε να μην αξιζει να ασχολησαι; εινας τομεας ολοκληρος μονες τους στον γενικοτερο της εικονας , διχως αυτες δε θα ειχαμε απο κορυφαιες φωτογραφιες μεχρι βιντεο σε υψηλη ποιοτητα ακομα και απο φτωχους youtubers που κανουν τον χαβαλε τους , ειναι κατι χειροπιαστο που αγαπας να κρατας στα χερια σου ενω με την αλλαγη φακων και την γνωση εναν ερασιτεχνη χομπυστα μπορει να του απογειωσει το αποτελεσμα καθως και τις απλες αναμνησεις .

απο την αλλη αυτο που μαλλον θελει να πει ο νικολας ειναι οτι αυτη η εξαιρετικη πολυσυσκευη που λεγετε smartphone βγαζει τοσο καλα φωτογραφιες και βιντεο που κυριολεκτικα κοιταζει στα ματια entry level μηχανες με stock φακους στα χερια σε αρχαριου που δε θελει να ασχοληθει .

τονιζει το αλμα στο λογισμικο που εχουν κανει οι μηχανικοι εκει και το αναφερει με μια δοση θαυμασμου που εν μερη εχει δικιο .

αυτο που εγω εχω εντοπισει ειναι οι εταιρείες των μηχανων δεν θελουν πλεον να ασχοληθουν με αυτον που ζητα auto , δεν ειναι αυτος το target group τους .

για αυτο και δεν εχουν εφαρμοσει σε καποιο σωμα εναν snapdragon να κανει την πολυεπεξεργασια για εσενα , δινουν αισθητηρα , δινουν φακο , δινουν καθαρα φωτογραφικα specs τα οποια καλείσαι να εκμεταλευτεις .

φυσικα δε ξερω κατα ποσο ενας top snapdragon μπορει να κανει τετοια επεξεργασια με δεδομενα απο ff αισθητηρα ας πουμε η αν κλασει μεντες ακομα και να ηθελαν .

ας κρατησουμε ως μπουσουλα οτι οι καμερες ειναι για αυτον που αξιζει να την εχει στα χερια του και τα κινητα για ολους , ακομα και ενας γνωστης αξιζει να εχει στην τσεπη ενα κινητο για οταν χρειαστει που θα αποδωσει .

επισης ειναι και η θεαση , ενα δεν εκτυπωνεις εαν οι απαιτησεις σου δεν ειναι υψηλες εστω και για την δικια σου ευχαριστηση και ολες οι φωτογραφιες σου αναπαραγονται σε οθονες κινητου σε tv που η καθε μια εχει βελτιωτη εικονας και εκτυπωνεις κλασικα μονο σε 10χ15 για οικογενειακο αλμπουμ τοτε το smartphone δεν εχει αφησει κενα στα θελω σου .

αυτο που σας εκνευριζει ειναι η μοδα να τα βαζουν διπλα διπλα και να κανουν αμεσα συγκριτικα στο auto , δυστυχως αυτο ειναι marketing , και εδω τα κινητα με τον τεραστιο τζιρο τους εχουν προβαδισμα , ωστοσο δεν εχουν και αδικο , να προστατεψουν εναν παρορμητικο κατα βαθος τεμπελη απο το να κανει μια αγορα μηχανης που θα μπει συρταρι !!!!

ειμαι μελος σε ενα φορουμ με κινητα τηλεφωνα οπου υπαρχει θεμα για να δειχνουμε απλα τις φωτογραφιας απο καλλιτεχνικης αποψης , εκει ενα τεραστιο ποσοστο δεν ισιωνει καν τον οριζοντα , δηλαδη δεν περναει το jpeg ουτε καν για μια βολτα απο edit .

κανουν κακο ; οχι ! εαν ευχαριστει τα παιδια αυτο φτανει και περισσεύει , δεν χρειαζονται καμερα ομως και φαίνεται , δηλαδη το smartphone δεν ειναι εχθρος ετσι οπως πηγε η εικονα , ισα ισα που ειναι ισως μια σωστη εισοδος καποιου στις μηχανες .     

Να σημειωθει επιπλεον κατι το οποίο περναει στα ψιλά:

Ολα τα καλώς ειπωθεντα στο/στα συγκριτικα dslr/smartphone και ολη η προοδος που οντως εχει γινει στο post-processing αφορα ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ θέματα φωτογράφησης ΧΩΡΙΣ ΚΙΝΗΣΗ ώστε να μπορει να γινει ολη αυτη η συνθεση/επεξεργασια του σετ φωτογραφιων που ειναι αναγκαιες για αυτο. Μαλιστα το συγκριτικο αναφερεται σωστα και σε χρηση τριποδου. Σε οτιδηποτε αλλο ολα τα προηγουμενα απλα πανε στον κουβα.

Επίσης οπως αναφερεται σωστα και στο προηγουμενο συγκριτικο του petit nicolas, οι φωτο των smartphones βγαινουν κατα κορον πολυ flat! Ειδικα σε θεματα που δεν αποτελουν snapshots αλλα πιο καλλιτεχνικης φυσης φωτοφραφιες. Το HDR δεν ειναι πανακια ουτε και ολες οι φωτο θελουν HDR. Ποσο μαλλον οι καλλιτεχνικες.

O petit nicolas εχει στο μυαλο του Snapshots και φυσικα θελει να βγαζει "επαγγελματικες" φωτογραφιες χωρις κοπο και χωρις γνωσεις. Οκ. Δεκτο φυσικα, αλλα δεν σημαινει τιποτε περισσοτερο. Ναι με τα κινητα μπορουμε πια να βγαλουμε πολυ αξιολογες snapshots. Τι θα γινει με το υπολοιπο τεραστιο κομμάτι αυτου του χωρου που λέγεται τεχνη της φωτογραφιας?