Προς το περιεχόμενο

Xbox Series X Topic v2


Μήνυμα προστέθηκε από Praetorian

Βασικές συστάσεις (που ισχύουν συγχρόνως με τους όρους χρήσης του forum) για να παραμείνει το θέμα ανοιχτό:

  • Συζητήστε πάνω στην συγκεκριμένη κονσόλα (specs, περιφερειακά, προγραμματισμένες κυκλοφορίες, απορίες)
  • Αποφύγετε το VS με άλλες κονσόλες ή/και PC στο βαθμό του δυνατού
  • Αποφύγετε προκλητικούς χαρακτηρισμούς προς άλλα μέλη ή γενικεύσεις του στυλ "fan boys", "haters" κλπ
  • Μην απαντάτε σε προβληματικά μηνύματα. Στείλτε αναφορά για να τα χειριστούν οι αρμόδιοι συντονιστές.

Αν το topic ξεφύγει, χωρίς να σταλούν αναφορές, θα κλειδώσει επ' αόριστον.

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Επισκέπτης
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Κάτι ακούγεται οτι θα παίξουν ανακοινώσεις αύριο πιο σαφείς για το μέλλον της εξαγοράς.

Για exclusive τίτλους, χαλαρά - θα έρθουν αυτά. Στην παρούσα φάση, με 0 exclusive next gen τιτλους released, ήδη η φάση πάει τραίνο για την MS. Δεν πολυχρειάζεται να βιαστεί να λέμε την αλήθεια. Στο μέλλον, προφανώς η αξία του οικοσυστήματος θα ανέβει με αυτά, αλλα προς το παρόν είναι πιο σημαντικό η πλατφόρμα να γίνει rock solid και ο κόσμος να έχει ωραία games να παίξει με τα λεφτά που έχει επενδύσει.

Προσωπικά, και τπτ να μήν βγάλει exclusive, που θα βγάλει θαρρώ τα περισσότερα, πάλι πιστεύω οι κάτοχοι gamepass πρέπει να είναι πολύ χαρούμενοι και ικανοποιημένοι απο την επένδυσή τους για το μέλλον

Επεξ/σία από Επισκέπτης
Αφαίρεση flame bait
  • Απαντ. 11,3k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

Προς το παρόν πάντως έχει τρομερή υποστήριξη όσον αφορά τις δυνατότητες του hardware της κονσόλας, προσθέτει και διορθώνει συνεχώς features και προσπαθεί γενικά να πάρει όσο το δυνατόν περισσότερα από αυτό, θα έρθουν πιστεύω και τα παιχνίδια, λίγη υπομονή να κάνουμε μέχρι το 2022, έπεσε και η πανδημία και τους φρέναρε, πιστεύω.

  • Like 3
Δημοσ.

Για μένα ακόμη και χωρίς exclusives είναι μια χαρά το gamepass. Το ότι δεν έχουν έρθει ακόμη πολλά next gen και exclusives μπορεί να είναι και θετικό, σημαίνει ότι η κονσόλα και μετά από 3-4 χρόνια θα έχει έχει πολύ υλικό για να παίξουμε.

Δημοσ.
1 ώρα πριν, chncynic είπε

Για exclusive τίτλους, χαλαρά - θα έρθουν αυτά.

Θα έρθουν αυτά... Έτσι λέγαμε και στο παρελθόν με τις διάφορες εξαγωρές και το μόνο που είδαμε είναι τα κλασικά Gears, Halo και Forza. Όχι ότι με χαλάνε. Μου αρέσουν και τα 3 (ειδικά το Forza που είμαι μεγάλος fan) αλλά θα προτιμούσα να δω και κάτι καινούργιο

"Πάει τρένο" η υπηρεσία του gamepass, όχι απαραίτητα το Series X. Η υπηρεσία δηλαδή πλέον έγινε "πλατφόρμα". Αν το μόνο που ενδιαφέρει τον κόσμο είναι απλώς να παίζει φθηνά τα multiplatform games που βγαίνουν σε όλες τις πλατφόρμες, τότε η επιτυχία μάλλον είναι σίγουρη. Θα δείξει στο μέλλον.

Προσωπικά όμως δεν αγόρασα την κονσόλα απλώς για ένα subscription. Θα ήθελα να δω περισσότερα παιχνίδια από Xbox studios. Όχι να περιμένω τις Ubi/Activision/EA πότε θα βγάλουν τις χιλιοπαιγμένες σειρές τους στο gamepass. 

Λες ότι είναι σημαντικό να γίνει "rock solid" η πλατφόρμα. Σε τι ακριβώς? Προς το παρόν η συντριπτική πλειοψηφεία παιχνιδιών είναι multiplaform. Μα αυτά τα games θα βγαίνανε έτσι κι αλλιώς.. Είτε υπάρχει gamepass είτε όχι.

 

@aeljim Φαίνεσαι κάπως απορημένος. Πως μπορώ να βοηθήσω? Να το αναπτύξω καλύτερα αν υπάρχουν απορίες...

  • Like 5
  • Confused 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
12 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Προς το παρόν η συντριπτική πλειοψηφεία παιχνιδιών είναι multiplaform. Μα αυτά τα games θα βγαίνανε έτσι κι αλλιώς.. Είτε υπάρχει gamepass είτε όχι.

 

συμφωνω μαζι σου σε πολλα απλα θεωρω οτι υπάρχει μπλεξιμο στα θέλω του καθενός οποτε κ βλεπουν το gamepass διαφορετικα 

πχ εγω θελω καλα παιχνιδια κ τα θελω day one ο αλλος θελει να παίζει απλα φθηνα παιχνιδια ο παρα αλλος θελει φθηνα αλλα δεν τον νοιαζει το ποτε θα τα παίξει οποτε για τις 2 τελευταιες κατηγορίες   η πλατοφορμα με το σημερινο κοστος θα γινει "rock solid ". 

 

κατι που δε βλεπω να λεει κανεις βέβαια ειναι τα εξοδα για ολα αυτα γτ ολοι λενε μονο για εσοδα ανα μηνα μεσω του gamepass ειμαστε σιγουροι οτι ειναι τα κερδη εστω κ μελωντικα είναι τετοια ωστε να πληρωνονοται ολοι οι δημιουργοί + τα εξοδα συντήρησης λειτουργειας κ να  βγαλουν  κ νεα τρελά ip? μην πειτε ειναι η microsoft εχει λευτα δε λειτουργει ετσι ακριβός ειναι τμήμα της ms με συγκεκριμένα budget 

Επεξ/σία από sndev
  • Like 3
Επισκέπτης
Δημοσ.
19 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Θα έρθουν αυτά... Έτσι λέγαμε και στο παρελθόν με τις διάφορες εξαγωρές και το μόνο που είδαμε είναι τα κλασικά Gears, Halo και Forza. Όχι ότι με χαλάνε. Μου αρέσουν και τα 3 (ειδικά το Forza που είμαι μεγάλος fan) αλλά θα προτιμούσα να δω και κάτι καινούργιο.

"Πάει τρένο" η υπηρεσία του gamepass, όχι απαραίτητα το Series X. Η υπηρεσία δηλαδή πλέον έγινε "πλατφόρμα". Αν το μόνο που ενδιαφέρει τον κόσμο είναι απλώς να παίζει φθηνά τα multiplatform games που βγαίνουν σε όλες τις πλατφόρμες, τότε η επιτυχία μάλλον είναι σίγουρη. Θα δείξει στο μέλλον.

Προσωπικά όμως δεν αγόρασα την κονσόλα απλώς για ένα subscription. Θα ήθελα να δω περισσότερα παιχνίδια από Xbox studios. Όχι να περιμένω τις Ubi/Activision/EA πότε θα βγάλουν τις χιλιοπαιγμένες σειρές τους στο gamepass. 

Λες ότι είναι σημαντικό να γίνει "rock solid" η πλατφόρμα. Σε τι ακριβώς? Προς το παρόν η συντριπτική πλειοψηφεία παιχνιδιών είναι multiplaform. Μα αυτά τα games θα βγαίνανε έτσι κι αλλιώς.. Είτε υπάρχει gamepass είτε όχι.

 

Κάτι καινούριο έρχεται απο πολλές μεριές, δεν χρειάζεται να είναι η MS που τα φτιάχνει.

Πάει τραίνο η υπήρεσία του gamepass. Σωστά. Το series X είναι απλά ένα πολύ δυνατό customized hardware για gaming. Αυτό παρέχει η MS, και προσωπικά ώς τώρα βλέπω οτι το μοντέλο τους λειτουργεί περίφημα.

Γιατί αγόρασες την κονσόλα εσύ προσωπικά δεν έχει να λέει, οι άνθρωποι είπαν οτι δουλεύουν σε αρκετά καινούρια projects αλλα δεν είναι το selling point τους. Αυτό είναι selling point άλλων οικοσυστημάτων. Στο μέλλον ελπίζω να γίνει και αυτού, μόνο και μόνο για να υπάρξει balance, αλλα προς το παρόν αν πήρες xbox για να παίξεις exclusives, θαρρώ έκανες πρόωρη αγορά.

Rock Solid εννοώ η υπηρεσία, τα apps τους, το BC. Σε διάστημα κάποιων μηνών απο το launch κάνουν συνεχώς δουλειά - updates πάνω σε updates για να βάζουν features/bug fixing κτλ.

Αυτά εννοώ οτι πρώτα πρέπει να φτιαχτούν απο την MS πρίν βγούνε τα games. Στο μεσοδιάστημα έχει η πλατφόρμα αρκετό καλό υλικό.

 

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
15 λεπτά πριν, sndev είπε

συμφωνω μαζι σου σε πολλα απλα θεωρω οτι υπάρχει μπλεξιμο στα θέλω του καθενός οποτε κ βλεπουν το gamepass διαφορετικα 

πχ εγω θελω καλα παιχνιδια κ τα θελω day one ο αλλος θελει να παίζει απλα φθηνα παιχνιδια ο παρα αλλος θελει φθηνα αλλα δεν τον νοιαζει το ποτε θα τα παίξει οποτε για τις 2 τελευταιες κατηγορίες   η πλατοφορμα με το σημερινο κοστος θα γινει "rock solid ". 

 

κατι που δε βλεπω να λεει κανεις βέβαια ειναι τα εξοδα για ολα αυτα γτ ολοι λενε μονο για εσοδα ανα μηνα μεσω του gamepass ειμαστε σιγουροι οτι ειναι τα κερδη εστω κ μελωντικα τετοια ωστε να πληρωνονοται ολοι οι δημιουργει + τα εξοδα συντηρησης λειτουργειας κ να  βγαλουν  κ νεα τρελά ip? μην πειτε ειναι η microsoft εχει λευτα δε λειτουργει ετσι ακριβός ειναι τμήμα της ms με συγκεκριμένα budget 

Σίγουρα τα θέλω του καθενώς είναι διαφορετικά και το σέβομαι αυτό.

Η ένσταση μου είναι όταν λέμε ότι η κονσόλα έχει "φοβερή υποστήριξη". Ίσως και αυτό να είναι υποκειμενικό στο τέλος.. Για άλλους "υποστήριξη" μπορεί να είναι πχ το καινούργιο COD στο gamepass... Για μένα υποστήριξη είναι να βγαίνει που και που έστω, κάτι φρέσκο και καινούργιο από τα Xbox studios. Ένα νέο IP που δεν έχω ξαναπαίξει πχ.

Προσωπικά θεωρώ ότι η εξαγορά της Bethesda έγινε αποκλειστικά για λόγους προώθησης του gamepass και τίποτα παραπάνω. Να μπορούν οι συνδρομητές να παίξουν day-one τους νέους τίτλους της. Φαίνεται κιόλας από τη στάση της MS απέναντι στη Sony. Αν όμως βαλτώσει αυτή η υπηρεσία για τον χψ λόγο στο μέλλον, θα πάρει μαζί της σημαντικά studios όπως πχ η id. Γενικά δεν μου αρέσουν καθόλου τέτοιες κινήσεις. Είδαμε τι έγινε με την Rare. Απλώς κατέληξε στο να χαντακωθεί ένα πολύ ταλαντούχο studio με ιστορία στο χώρο. Μακάρι να μην επαναληφθεί αυτό.

Επεξ/σία από D.Luffy
  • Like 4
Δημοσ.
2 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Σίγουρα τα θέλω του καθενώς είναι διαφορετικά και το σέβομαι αυτό.

Η ένσταση μου είναι όταν λέμε ότι η κονσόλα έχει "φοβερή υποστήριξη". Ίσως και αυτό να είναι υποκειμενικό στο τέλος.. Για άλλους "υποστήριξη" μπορεί να είναι πχ το καινούργιο COD στο gamepass... Για μένα υποστήριξη είναι να βγαίνει που και που έστω, κάτι φρέσκο και καινούργιο από τα Xbox studios. Ένα νέο IP που δεν έχω ξαναπαίξει πχ.

Προσωπικά θεωρώ ότι η εξαγορά της Bethesda έγινε αποκλειστικά για λόγους προώθησης του gamepass και τίποτα παραπάνω. Να μπορούν οι συνδρομητές να παίξουν day-one τους νέους τίτλους της. Φαίνεται κιόλας από τη στάση της MS απέναντι στη Sony. Αν όμως βαλτώσει αυτή η υπηρεσία για τον χψ λόγο στο μέλλον, θα πάρει μαζί της σημαντικά studios όπως πχ η id. Γενικά δεν μου αρέσουν καθόλου τέτοιες κινήσεις. Είδαμε τι έγινε με την Rare. Απλώς κατέληξε στο να χαντακωθεί ένα πολύ ταλαντούχο studio με ιστορία στο χώρο. Μακάρι να μην επαναληφθεί αυτό.

Με βρισκεις συμφωνο σε πολλα απο οσα εχεις γραψει στα τελευταια σου ποστ. Για τη Rare να συμπληρωσω πως υπαρχει ο μεγαλος αστερισκος του Everwild, το οποιο χωρις να ειναι ενας τιτλος που προσωπικα με ψηνει ιδιαιτερα, δειχνει πολλα υποσχομενο και σαφως δινει terrain για επιστροφη της εταιρειας σε παλια πεδια δοξας.

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
22 λεπτά πριν, chncynic είπε

Rock Solid εννοώ η υπηρεσία, τα apps τους, το BC. Σε διάστημα κάποιων μηνών απο το launch κάνουν συνεχώς δουλειά - updates πάνω σε updates για να βάζουν features/bug fixing κτλ.

Το BC το διαχειρίζονται περίφημα και είμαι πολύ ικανοποιημένος. Το καλό να λέγεται. Μακάρι να πάρουν παράδειγμα από αυτό και άλλοι...

3 λεπτά πριν, kostiger είπε

Με βρισκεις συμφωνο σε πολλα απο οσα εχεις γραψει στα τελευταια σου ποστ. Για τη Rare να συμπληρωσω πως υπαρχει ο μεγαλος αστερισκος του Everwild, το οποιο χωρις να ειναι ενας τιτλος που προσωπικα με ψηνει ιδιαιτερα, δειχνει πολλα υποσχομενο και σαφως δινει terrain για επιστροφη της εταιρειας σε παλια πεδια δοξας.

Μακάρι αλλά εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για το συγκεκριμένο. Δεν ξέρω γιατί αλλά η όλη φάση μου θυμίζει λίγο το Fable και τη μοίρα που είχε... Ας βγει πρώτα με το καλό και βλέπουμε.

Επεξ/σία από D.Luffy
  • Like 2
Δημοσ.
7 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Η ένσταση μου είναι όταν λέμε ότι η κονσόλα έχει "φοβερή υποστήριξη". Ίσως και αυτό να είναι υποκειμενικό στο τέλος.. Για άλλους "υποστήριξη" μπορεί να είναι πχ το καινούργιο COD στο gamepass... Για μένα υποστήριξη είναι να βγαίνει που και που έστω, κάτι φρέσκο και καινούργιο από τα Xbox studios. Ένα νέο IP που δεν έχω ξαναπαίξει πχ.

Αυτό ακριβώς θέλω και εγω απο το series X.To τεράστιο πλεονέκτημα που λέγεται gamepass είναι ένα όπλο το οποίο είχε και η προηγούμενη γενιά.Αυτός ήταν ο λόγος να πάρει κάποιος το xbox.

Στην νέα γενιά δεν πρέπει να βελτιωθούν εκεί που πονάνε?

Δυνατό gamepass είναι ο λόγος να προσεγγίσουν νέους χρήστες ,οπως εμένα αλλα αν πραγματικά θέλουν να κερδίσουν την πλειοψηφία της πίτας ,είναι μονόδρομος τα νέα IP.

Σίγουρα είναι νωρίς αλλα απο το xbox έχουμε ανάγκη απο νεες ανακοινώσεις games καθώς στην sony αν απλά συνεχίσουν με συνέχειες των ηδη  υφισταμένων ip ,παλι τα σαρώνουν ολα.

 

Δημοσ.
2 minutes ago, D.Luffy said:

Σίγουρα τα θέλω του καθενώς είναι διαφορετικά και το σέβομαι αυτό.

Η ένσταση μου είναι όταν λέμε ότι η κονσόλα έχει "φοβερή υποστήριξη". Ίσως και αυτό να είναι υποκειμενικό στο τέλος.. Για άλλους "υποστήριξη" μπορεί να είναι πχ το καινούργιο COD στο gamepass... Για μένα υποστήριξη είναι να βγαίνει που και που έστω, κάτι φρέσκο και καινούργιο από τα Xbox studios. Ένα νέο IP που δεν έχω ξαναπαίξει πχ.

Προσωπικά θεωρώ ότι η εξαγορά της Bethesda έγινε αποκλειστικά για λόγους προώθησης του gamepass και τίποτα παραπάνω. Να μπορούν οι συνδρομητές να παίξουν day-one τους νέους τίτλους της. Φαίνεται κιόλας από τη στάση της MS απέναντι στη Sony. Αν όμως βαλτώσει αυτή η υπηρεσία για τον χψ λόγο στο μέλλον, θα πάρει μαζί της σημαντικά studios όπως πχ η id. Γενικά δεν μου αρέσουν καθόλου τέτοιες κινήσεις. Είδαμε τι έγινε με την Rare. Απλώς κατέληξε στο να χαντακωθεί ένα πολύ ταλαντούχο studio με ιστορία στο χώρο. Μακάρι να μην επαναληφθεί αυτό.

Απο που προκυπτει οτι χαντακωθηκε η rare? To Sea of thieves κανει συνεχομενα ρεκορ και περιμενουμε to everwild. Τωρα νεα IP θα δουμε και πολλα μαλιστα. 23 στουντιο ειναι αυτα. Απλα τα παιχνιδια θελουν χρονο βαλε και το covid που πηγε πολλα πισω και εχουμε την σημερινη κατασταση. Απο 22 και μετα παντως προβλεται χαμος απο νεους τιτλους σε ολες τις κονσολες. Η εξαγορα της Bethesda εγινε για να φερει υλικο στο gamepass δεν νομιζω πως υπαρχει καποια εκπληξη για αυτο. τετοιες συνδρομητικες υπηρεσιες χρειαζονται σταθερη ροη παιχνιδιων και μονο μεσα απο πολλα στουντιο μπορεις να το πετυχεις αυτο.

  • Like 5
Δημοσ.
3 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Το BC το διαχειρίζονται περίφημα και είμαι πολύ ικανοποιημένος. Το καλό να λέγεται. Μακάρι να πάρουν παράδειγμα από αυτό και άλλοι...

Μακάρι αλλά εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για το συγκεκριμένο. Δεν ξέρω γιατί αλλά η όλη φάση μου θυμίζει λίγο το Fable και τη μοίρα που είχε... Ας βγει πρώτα με το καλό και βλέπουμε.

Προφανως και θα το αξιολογησουμε οταν με το καλο κυκλοφορησει, αυτο που λεω στην ουσια ειναι οτι μοιαζουν να το παλευουν να επιστρεψουν στη φορμα, σαν να προσπαθουν να αποφυγουν το να θεωρηθουν ξεγραμμενοι δημιουργικα δια παντος πλεον.

Επισκέπτης
Δημοσ.
10 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Σίγουρα τα θέλω του καθενώς είναι διαφορετικά και το σέβομαι αυτό.

Η ένσταση μου είναι όταν λέμε ότι η κονσόλα έχει "φοβερή υποστήριξη". Ίσως και αυτό να είναι υποκειμενικό στο τέλος.. Για άλλους "υποστήριξη" μπορεί να είναι πχ το καινούργιο COD στο gamepass... Για μένα υποστήριξη είναι να βγαίνει που και που έστω, κάτι φρέσκο και καινούργιο από τα Xbox studios. Ένα νέο IP που δεν έχω ξαναπαίξει πχ.

Προσωπικά θεωρώ ότι η εξαγορά της Bethesda έγινε αποκλειστικά για λόγους προώθησης του gamepass και τίποτα παραπάνω. Να μπορούν οι συνδρομητές να παίξουν day-one τους νέους τίτλους της. Φαίνεται κιόλας από τη στάση της MS απέναντι στη Sony. Αν όμως βαλτώσει αυτή η υπηρεσία για τον χψ λόγο στο μέλλον, θα πάρει μαζί της σημαντικά studios όπως πχ η id. Γενικά δεν μου αρέσουν καθόλου τέτοιες κινήσεις. Είδαμε τι έγινε με την Rare. Απλώς κατέληξε στο να χαντακωθεί ένα πολύ ταλαντούχο studio με ιστορία στο χώρο. Μακάρι να μην επαναληφθεί αυτό.

Ναι προφανώς και ο καθένας μας έχει άλλες απαιτήσεις - Δεν μπορούνε να είναι όλοι χαρούμενοι δυστυχώς.

Όταν λέω οτι έχει φοβερή υποστήριξη, εννοώ οτι το τμήμα του xbox δουλεύει πολύ σωστά και μεθοδικά IMHO ωστε η κονσόλα να δουλεύει όσο καλύτερα γίνεται. Πέρα απο το gamepass.

Αυτό που αναφέρεις για τα games έχει να κάνει με τα studios - δεν έχει να κάνει με την πλατφόρμα του xbox. Απλά μιλάμε για άλλα πράγματα. Κι εγώ γουστάρω μερικά πράγματα που θέλουν να κάνουν σε games και κάποια που με αφήνουν αδιάφορο. Δεν έχει να λέει αυτό με το xbox σαν πλατφόρμα.

Στο τελευταίο διαφωνώ σε όλα :D Τα παιχνίδια θα κυκλοφορούν προφανώς και retail για τους μή έχωντες gamepass. Αν πέσει το gamepass, θα γυρίσουν στο παλιό μοντέλο - καμία χασούρα δεν παίζει.

Επίσης η Rare κάνει πάταγο τώρα που μιλάμε με το Sea of thieves..Πιο πολυ μου φαίνεται οτι έγινε revived ενώ ήταν να πεθάνει παλαιότερα. Επίσης εχουν στα σκαριά και άλλα πράγματα που φαίνεται να ακολουθούν την αισθητική τους

Δημοσ.

Για εμένα το Xbox είναι η πιο future proof πλατφόρμα με το χαμηλότερο κόστος χρήσης (total cost of ownership) στον κύκλο ζωής της.

1) πιο δυνατό hardware ώστε να υποστηρίξει τηλεοράσεις, FPS, resolution.

2) gamepass που σημαίνει ότι με χαμηλό κόστος κανείς αυτό που σου προσφέρει μια πλατφόρμα: παίζεις παιχνίδια.

το switch ωραίο και καλό π.χ αλλά σε total cost of ownership για τος ίδιες ώρες gaming βγαίνει ακριβότερο. Το PS5 επίσης. Τι πειράζει που είναι multiplatform πολλά games? Επιλέγω για αυτά να έχω Xbox για να μου βγουν φτηνότερα και να τα παίζω με καλύτερα γραφικά.

δεν μας νοιάζουν όλους τα exclusives λες και είναι αυτοσκοπός. Σκοπός είναι να μπορείς να παίξεις παιχνίδια που σου αρέσουν. 

  • Like 4
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Και για να συμπληρωσω και να κλεισω το προηγουμενο σχολιο μου αναφορικα με τη Rare,να αναφερω πως σαφως για πολλους η εμπορικη επιτυχια του Sea of Thieves δεν δικαιολογει τη σχετικη συζητηση. Προσωπικα επισης δεν μου λεει και πολλα αυτο καλλιτεχνικα μιλωντας, αλλα οι εταιρειες οφειλουν να κοιταζουν και τα στεγνα νουμερα.

Επεξ/σία από kostiger
  • Like 1
Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...