Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[greengr21]

7 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Τους επιστήμονες γενικά μπορούμε μια χαρά να τους κατηγορήσουμε γιατί δεν εκτίμησαν την κατάσταση τη στιγμή που έπρεπε (το 2019)

τι να σου κανουν το Δεκεμβρη του 2019 που πρωτοεμφανιστηκε ο ιος και χωρις να εχουν δεδομενα για να παρουν αποφασεις?γιατι πες εσυ τη στιγμη που επρεπε τι να εκανε και ποιος?

Υ.Γ.ειδικα εσενα σε ειχα σε εκτιμηση σαν member στο φορουμ γιατι δεν εισαι φωτοβολιδα σαν κατι αλλους και τα ποστ σου στο thread με κανουν να αλλαζω γνωμη,στο γραφω καλοπροαιρετα

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από greengr21

[manolis115]

12 minutes ago, logistoulis said:

Τους επιστήμονες γενικά μπορούμε μια χαρά να τους κατηγορήσουμε γιατί δεν εκτίμησαν την κατάσταση τη στιγμή που έπρεπε (το 2019 ήταν αυτό)

Μα δεν λέμε για αυτό αγαπητέ.  Τους κατηγορείται που πήραν μέτρα. Δηλαδή έστω να δεχτώ ότι έκαναν λάθος το 2019 αυτό τι σχέση έχει στο αν έπρεπε να παρθούν μέτρα για να μην έχουμε χιλιάδες νεκρούς; Δηλαδή αν κάποιος κάνει ένα λάθος πρέπει να κάνει και δεύτερο;

Ασε που την κατάσταση πολλοί επιστήμονες την είχαν εκτιμήσει αλλά χωρίς να δούμε νεκρούς καμία κυβέρνηση και κανένας πολίτης δεν θα πείθονταν να λάβει μέτρα. Εδώ τώρα με χίλιους νεκρούς την ημέρα στην Ιταλία και ακόμα υπάρχει μια ανισόρροπη μειοψηφία που λέει κακώς λήφθηκαν μέτρα.  

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από manolis115

[logistoulis]

Μόλις τώρα, greengr21 είπε

τι να σου κανουν το Δεκεμβρη του 2019 που πρωτοεμφανιστηκε ο ιος και χωρις να εχουν δεδομενα για να παρουν αποφασεις?γιατι πες εσυ τη στιγμη που επρεπε τι να εκανε και ποιος?

Υ.Γ.ειδικα εσενα σε ειχα σε εκτιμηση σαν member στο φορουμ και τα ποστ σου στο thread με κανουν να αλλαξω γνωμη,στο γραφω καλοπροαιρετα

Εγώ δεν έγραψα ποτέ μου ότι ο κωρονοιος δεν είναι πρόβλημα και δεν έπρεπε να γίνει κάτι

Και ακόμα και την υπερβολή την δικαιολόγησα λόγω του ότι ήμασταν ξεβρακωτοι

Κι εγώ το ίδιο θα έκανα αν έβλεπα να πάει να μου σκάσει τέτοια βόμβα και σε διπλανή χώρα πέθαιναν κατά χιλιάδες

Και μέχρι εδώ καλά και νομίζω ότι συμφωνούμε

Αλλά εγώ προσωπικά από την αρχή έχω θέμα με την προσπάθεια συγκάλυψης και υποβάθμισης του θέματος από τον ΠΟΥ και τι να το κάνω μετά που έγινε όλη αυτή η καταστροφή να βγαίνω να χαίρομαι γιατί; Που δεν είχαμε θανάτους;

Φυσικά και χαίρομαι αλλά δεν χαίρομαι καθόλου για την αχρειαστη οικονομική καταστροφή, συνεπώς ούτε αγίους ούτε σωτήρες βλέπω πουθενά

Και δεν είναι θέμα αχαριστίας απλά έχω μάθει ότι μπορεί 9/10 να κάνεις καλά τη δουλειά σου αλλά τη μία που δεν θα τη κάνεις καλά θα σε πάρει ο διάολος

 

[greengr21]

15 λεπτά πριν, manolis115 είπε

Μα δεν λέμε για αυτό αγαπητέ.  Τους κατηγορείται που πήραν μέτρα. Δηλαδή έστω να δεχτώ ότι έκαναν λάθος το 2019 αυτό τι σχέση έχει στο αν έπρεπε να παρθούν μέτρα για να μην έχουμε χιλιάδες νεκρούς; Δηλαδή αν κάποιος κάνει ένα λάθος πρέπει να κάνει και δεύτερο;

Ασε που την κατάσταση πολλοί επιστήμονες την είχαν εκτιμήσει αλλά χωρίς να δούμε νεκρούς καμία κυβέρνηση και κανένας πολίτης δεν θα πείθονταν να λάβει μέτρα. Εδώ τώρα με χίλιους νεκρούς την ημέρα στην Ιταλία και λέτε κακώς λήφθηκαν μέτρα. 

μα ποιος να παρει μετρα το Δεκεμβρη του 2019 και για ποιο λογο?που να επαιρναν μετρα στην Wuhan να κλειδαμπαροσουν 50 εκατ στα σπιτια τους μολις εμφανιστηκε ο ιος που τελικα το εκαναν?ποιος επιστημονας να κανει τι?

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από greengr21

[Curtis76]

12 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Τους επιστήμονες γενικά μπορούμε μια χαρά να τους κατηγορήσουμε γιατί δεν εκτίμησαν την κατάσταση τη στιγμή που έπρεπε (το 2019 ήταν αυτό)

 

1 ώρα πριν, logistoulis είπε

Εδώ μιλάμε για την Ελλάδα πάντως

Κοίτα αν είναι να γίνει χαμός με την κατάσταση που επικρατεί έξω σήμερα που μιλάμε θα γίνει, οπότε μένει να δούμε

Αν γίνει οκ μόκο, αν δε γίνει τι θα λέμε; 

Μα στην Ιταλία και τη Νέα Υόρκη;

Με αυτή τη λογική να μην μπει ούτε ένας τουρίστας και το success story να πάει περίπατο

Τα fake news δεν έχουν καμιά δουλειά στην εδώ κουβέντα, fake news όποιον διαφωνεί μαζί του τον αποκαλεί ο Τραμπ παρεμπιπτόντως

Δε βγαινει ακρη παντως , κατι λαθος κανεις και δεν εκφραζεσαι σωστα.

[logistoulis]

7 λεπτά πριν, manolis115 είπε

Μα δεν λέμε για αυτό αγαπητέ.  Τους κατηγορείται που πήραν μέτρα. Δηλαδή έστω να δεχτώ ότι έκαναν λάθος το 2019 αυτό τι σχέση έχει στο αν έπρεπε να παρθούν μέτρα για να μην έχουμε χιλιάδες νεκρούς; Δηλαδή αν κάποιος κάνει ένα λάθος πρέπει να κάνει και δεύτερο;

Ασε που την κατάσταση πολλοί επιστήμονες την είχαν εκτιμήσει αλλά χωρίς να δούμε νεκρούς καμία κυβέρνηση και κανένας πολίτης δεν θα πείθονταν να λάβει μέτρα. Εδώ τώρα με χίλιους νεκρούς την ημέρα στην Ιταλία και ακόμα υπάρχει μια ανισόρροπη μειοψηφία που λέει κακώς λήφθηκαν μέτρα.  

Οκ δεκτό το επιχείρημα σου

[greengr21]

Μόλις τώρα, _kos_tas_ είπε

Ο γιατρουδάκος άλλα έλεγε τον Ιανουάριο.

Και που να δεις τι εγινε με τα εμβολια επι Αβραμοπουλου φιλε,καλα τα λες τον ΠΕΤΣΟΚΟΨΕΣ

[gthe]

Πριν λίγο ανακοίνωσε ο Μπορις το σχέδιο για άρση μέτρων στην Αγγλια:

1. Με βάση μια διαβάθμιση 5 επιπέδων που ανακοινώθηκε η Αγγλία είναι alert level 4 αυτή τη στιγμή. Ηταν 5, πήγε 4 και όταν θα πάει 1 θα αρθουν όλα τα μέτρα. 

2. Από Τετάρτη όσοι δεν μπορούν να κάνουν wfh (π.χ. οικοδομή, έργα κτλ) γυρνάνε στη δουλειά με προτροπή να αποφεύγουν συγκοινωνίες αν γίνεται. Εξαίρεση μαγαζιά κοινού, σχολεία, εστιατόρια, ξενοδοχεία. Αυτό πρακτικά σημαινει ότι θα μειώσει και όσους πληρώνει το 80% τώρα. 

3. 1 Ιουνίου άνοιγμα σχολείων 1η και 6η τάξη αν έχει επιτευχθεί ο στόχος 

4. 1Ιουλιου άνοιγμα εστιατοριων αν έχει επιτευχθεί ο στόχος 

5. Καραντινα στη είσοδο στο uk για ταξιδιώτες πτήσεων. 

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από gthe

[ioankav]

13 λεπτά πριν, _kos_tas_ είπε

Ο γιατρουδάκος άλλα έλεγε τον Ιανουάριο.

Εσύ θα μας πεις γιατί δεν τα έλεγες νωρίτερα; Εσύ το Γενάρη γιατί δεν βγήκες να τα πεις;

https://www.who.int/news-room/detail/27-04-2020-who-timeline---covid-19

Αναφορά σε κείμενο

14 January 2020

WHO's technical lead for the response noted in a press briefing there may have been limited human-to-human transmission of the coronavirus (in the 41 confirmed cases), mainly through family members, and that there was a risk of a possible wider outbreak. The lead also said that human-to-human transmission would not be surprising given our experience with SARS, MERS and other respiratory pathogens.  

Αυτά έλεγε ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας, γιατί αυτά τα δεδομένα υπήρχαν

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από ioankav

[devanir]

5 ώρες πριν, gordonas είπε

Διαβάζοντας διάφορα σχόλια με αρνητές του ιού και της όλης επικινδυνότητας, καταλαβαίνω γιατί είμαι σε καλή οικονομική κατάσταση...

Παρότι καταλαβαίνω την ελιτίστικη ειρωνεία που στάζει από το ποστ σου, be advised πως αυτό έχει διπλή ανάγνωση. Για παράδειγμα, μονάχα σε μια χώρα γεμάτη ηλίθιους θα μπορούσε ένας απλοϊκός εξυπνάκιας να θησαυρίσει. 

[logistoulis]

11 λεπτά πριν, gthe είπε

 

5. Καραντινα στη είσοδο στο uk για ταξιδιώτες πτήσεων. 

Αυτό το πράγμα που λογικά θα το κάνουν κι άλλοι θα αποτρέψει πολύ κόσμο από το να πάει διακοπές

[manolis115]

22 minutes ago, _kos_tas_ said:

Ο γιατρουδάκος άλλα έλεγε τον Ιανουάριο.

Μην τον κρίνεις ατομικά.  Σκέψου για παράδειγμα ότι ο καθένας κρίνεται με βάση τους ομοίους του.  Πχ ένας αθλητής του στίβου κρίνεται με βάση αν είναι καλύτερος από τους συναθλητές του. Όχι με βάση αν είναι αλάνθαστος. Γιατί όλοι είναι άνθρωποι και έχουν περιορισμούς. 

Το ότι είπε κάτι λάθος σύμφωνα με τα τότε δεδομένα δεν τον κάνει γιατρουδάκο. Αυτό που τον κάνει εξαιρετικό επιστήμονα είναι το πως τα πήγε σε σχέση με επιστήμονες σε άλλες χώρες και όχι με βάση τα εξωπραγματικά κριτήρια που Βάζετε εσείς για να τον μειώσετε. Γιατί το να περιμένεις από κάποιον να είναι αλάνθαστος είναι εξωπραγματικό.  Φαντάζομαι και εσύ δεν κανείς ποτέ λάθος στην δουλειά σου για να αναμένεις το ίδιο και από τον Τσιόρδα.

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2020 από manolis115

[Γιαούρτι]

3 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Αυτό το πράγμα που λογικά θα το κάνουν κι άλλοι θα αποτρέψει πολύ κόσμο από το να πάει διακοπές

τι ακριβώς εννοούνε με αυτό;

[greengr21]

Μόλις τώρα, Γιαούρτι είπε

τι ακριβώς εννοούνε με αυτό;

λογικα 14 μερες καραντινα για οποιον γυριζει στη χωρα,τι αλλο να εννοουν?

[Γιαούρτι]

Μόλις τώρα, greengr21 είπε

λογικα 14 μερες καραντινα για οποιον γυριζει στη χωρα,τι αλλο να εννοουν?

δηλαδη εγώ θέλω να πάω Uk θα μπω καραντίνα 14 μέρες;